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【IT】日本IBMに16億円賠償命令 システム開発巡り東京地裁
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0001田杉山脈 ★
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2019/03/20(水) 18:25:40.86ID:CAP_USER
システム開発でスケジュールの遅延を繰り返し開発を頓挫させたとして、野村ホールディングス(HD)と野村証券が日本IBMに約36億円の損害賠償を求めた訴訟の判決が20日、東京地裁であった。東亜由美裁判長は請求を一部認め、野村HDに約16億円を支払うよう日本IBMに命じた。

判決によると、野村HDは野村証券のためのシステム開発を日本IBMに委託し、段階的に複数の契約を締結した。2013年1月の稼働を目指して10年11月に開発が始まったが、作業が遅延。野村証券は12年11月、日本IBMに開発中止を通告し、野村HDはその後契約を解除した。

東裁判長は判決理由で、一部のスケジュール遅延については日本IBM側に原因があった可能性が高いと指摘。一部の契約で同社の債務不履行があったとし、賠償責任を認めた。

日本IBMは「当社の主張が認められなかったことは誠に遺憾。判決内容を精査し今後の対応を検討していく」とコメントした。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42712530Q9A320C1CC1000/
0004名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 18:37:51.53ID:w+KrzB9V
本当にできる奴に取り仕切らせないとこうなる。で、本当にできる奴に高額報酬を払う。
0010名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 21:08:16.47ID:SMMg7NO8
まあ、日本IBMだろうと、NEC、日立、富士通だろうと
実際に開発してるのは、同じ弱小ソフトウエア会社だからなあw
0013名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 21:12:52.48ID:bdR5vWn3
IBMにまともなエンジニアもコンサルも残ってないよ
アメリカかすごいから知名度と海外事例を武器に営業が仕事とるけどその先は丸投げ外注
社内のコンサル同士も争っててノウハウ共有も無い
でもうダメって外注から白旗が出ておしまい
まだ外注に、直接仕事出す方が安いし早い
0015名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 21:28:52.27ID:uwseqYe7
>>5
この件は違うらしいな。
0016名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 21:34:42.73ID:SnjUzfWE
またコストカットの嵐かぁ〜 ただでさえ少なくなったコントラさんも更に切られるのかな
4月の幕張でのイベントもThink Japanも中止かな
0017名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 21:36:57.78ID:X/EYwhu+
複雑化しすぎたシステムに誰も手を出せない時代が
0018名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 21:38:35.21ID:+ohbZA7M
今は外注への発注が1か月毎の毎月発注でアホみたいなことやってるw
早晩相手にされなくなると思うw
0019名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 21:39:35.02ID:8CxNbkIb
コスト削減だなんだで必要な経費まで削減して、
社長も外人にして、裁量権は全てアメリカ本国でといった体制になった時期と
ほぼ符合するな
0021名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 21:44:58.46ID:5+eb/NeG
国内SIerなんてどんぐりの背比べwe
0022名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 21:50:11.83ID:Kd00j97P
まあもともとI社は受けるだけ受けて、当初予定通りにはできませーん(俺ら以外にできるやついねーから我慢しろ)戦法が得意だからな
0023名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 21:51:39.46ID:Kd00j97P
>>5
これはむしろ逆のパターンかと
0024名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 21:53:01.30ID:pFD2+hY9
白人は未だにイエロー・モンキーと馬鹿にする
0025名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 21:55:01.59ID:3fffLyYf
さすが天下のIBM
0026名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 21:55:49.69ID:VDnCM9aW
NECならクビ吊るの出てきて責任がなぁなぁになって誤魔化されるがIBMはどうなんだ?
0027名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 21:57:14.78ID:5+eb/NeG
天下のNEC様は?
0028名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 22:01:26.78ID:A+Zlzcpf
ワトソン詐欺ももう通用しないし
IBM終わったなwww
0029名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 22:08:59.24ID:SnjUzfWE
>>20

> システムを仕事に合わせるんじゃない
> 仕事をシステムに合わせるんだ!

総統閣下のご命令だったな

ハイル、イェッター!
0030名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 22:09:53.25ID:QN3Xzv1i
遅延の原因なんてほとんどが客側がギリギリまで機能要望を固めなかったり

仕様変更を繰り返すのが理由だろ
0031名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 22:15:36.64ID:c06s4+XJ
どっちもいけ好かないわw
野村はNRI使わんでIBM使ったのはどんな理由やねん。

ババ引かすために敢えて外注使ってイチャモン付けるところもあるしな。
こわいこわい。
0032名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 22:18:13.99ID:+4keY/mA
野村って、野村総研系のシステム会社を傘下に持ってたんじゃねーの?
0033名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 22:22:17.23ID:W3mBsvxD
backlogが多すぎた。
0034名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 22:22:50.83ID:BVFrkFv3
日本企業の悪い所と外資の悪い所の結晶 日本IBM
0035名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 22:26:14.47ID:HZCKeLkU
米国のIBMもAI内科医(大昔はエキスパートシステムと呼んでた)の開発に失敗してたよな
複数の病院で試験導入してみたら、誤診しまくりですぐに廃棄されたとか言ってたが・・・

そういや自動運転もなかなか上手くいかないそうで・・・悲観論が出てるよね
0036名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 22:34:13.88ID:8cYMWAQW
スルガ銀行の時IBMは下請けに変更追加分の代金払わず会社潰したな
 
0037名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 22:36:17.21ID:C/Pjw3FW
IBMなんて異業種から転職してきた素人PMを現場に突っ込んで
実労働者とは別に管理費用をぼったくるところだからなー
ちなみに実際は下請けのサブPMに丸投げで宴会部長だったという経験が片手じゃたりないわ
0038名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 22:36:41.74ID:SnjUzfWE
>>35

AIは、まだオモチャの域を出ない
ましてや高コスト体質のIの収益を支えるなどとは夢のまた夢
0039名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 22:49:11.38ID:JwGRDnjy
>>5
やっているうちにSBIから抜かれて責任の落としドコロになったパターンかな?
0040名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 23:00:08.82ID:BVFrkFv3
IBMのAI(ワトソン)は、いわゆるAIとは別物
IF分岐で構成されてるような古いAI

それでもリードしていたはずが、amazonやMSにまで瞬時に抜かれた
0042名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 23:04:39.19ID:s5bNfR5a
>>21
国内SIerどころか、SIerはドングリの背比べ。
IBMだろうがNFHだろうが、SIerは単なる「受付」機能。 以前は仕事を仕切る機能
もあったが、それも外注化されているので、完全にエントランス化。

ああ、そのうち企業の受付同様「嬢」でも出来るようになるだろうな。
0043名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 23:16:55.82ID:VazcpVs7
まさに日本IBMっぽくて良いではありませんか
0044名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 23:35:37.50ID:TamkM3qr
NRIにやらせないって時点で地雷案件だったと察する。
株屋の狡猾さに手配師敗北。
0045名刺は切らしておりまして
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2019/03/20(水) 23:46:13.14ID:m1V/0frs
先ず、当初の仕様:要件定義が曖昧で、
仕様追加、仕様変更が増えて遅延した、というのは、
野村の場合、考えにくい
システムに不慣れな何処ぞの会社とは違いますからね

逆に、要件定義はしっかりして、途中の性能試験で、
要件から大きく劣った性能しかでない、
または、試験性能を出すために重要機能の一部が抜けていた
システム不慣れな会社なら、「性能は順次改善」とか、
「不足機能は、2次開発で...」とか丸め込める手が、
野村相手には通用しなかった、って処でしょう
あるいは、もっと深刻に、性能試験や進捗状況で虚偽報告があったとか...

野村総研が絡んでないのも気になるけど、
野村総研では難しい、ベンダー対応が必用な
何か新しい事をやろうとしてたのかも
その新しい事にIBMが安直に乗って、性能確保ができなかった...
がありそうな話
0047名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 00:21:03.32ID:veJ7EcGc
>>44
生き馬の目を抜く、言われる世界の連中ですからね
停滞気味の秒進月歩じゃ手に負えなかった
0049名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 01:45:16.47ID:XLCi+QV6
ペンディングにした仕様に対する責任範囲の認識の食い違いとかかね
SIerはSIerでダメなものをダメと通告しないと責任問われるし
0050名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 02:10:13.88ID:hM83PaTO
NRI最低だな
0051名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 02:15:24.47ID:IzCLOShy
日本IBMには結構優秀な人が多いので、常識的に考えるとこの程度のプロジェクトを失敗したというこの記事は信じられない。
プロジェクトに必要な情報の隠蔽などで、野村に嵌められたんじゃないか?
0052名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 02:51:36.74ID:LzY4TwbR
日本IBMには結構優秀な人が多いのにマルチポストww

77 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/03/21(木) 02:12:50.03 ID:BeEWZpbG0
日本IBMには結構優秀な人が多いので、常識的に考えるとこの程度のプロジェクトを失敗したというこの記事は信じられない。
プロジェクトに必要な情報の隠蔽などで、野村に嵌められたんじゃないか。
0053名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 04:10:04.93ID:NaBzEb8m
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
 
警察官は定年退職すると
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋に天下りして
年金が出るまで3〜5年ほど雇ってもらいます
 
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
 ヤクザから店を守る手伝いをします
 
そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の犬です
 
パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の社長(金持ち)は
 そんな警察官OBをトコトン馬鹿にしています
「警察官OBは使い捨ての犬ニダ!」なんて言ってます
 
それでも警察官OBは文句が言えません
 年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
 
警察は自分たちの利権(天下り先)を守るために
 重大な犯罪行為(賭博)を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です
 今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです!
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は
 次の選挙で落選してもらいましょう
 
自分の選挙区の政治家さんたちが
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0054名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 04:32:47.81ID:wed54C4Q
これIBMが元請けでもその下は多重請負構造でシステム作ってるの?
0055名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 04:45:44.97ID:hg2+b8mI
地裁の判決まで6−7年かかる遅さは問題ではないのか?
司法界は時間が停まっているようにみえる
0056名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 04:56:28.79ID:6e2vBQg3
下請けに丸投げ炎上w
0057名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 05:50:51.97ID:jh0/DVt9
>>40
良く知ってるなw
0062名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 07:23:38.25ID:907bxTck
>>9
>なんでNRIがやってないのか謎すぎるだろ
たしかにwww
0063大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/03/21(木) 08:11:43.26ID:jWzoTQ7q
IBMは、エジプト関係で政治的に腐敗しててどうしようもないらしい

こっちで回路組んでも無理だろうな
0064名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 08:23:08.14ID:W0SHMeai
顧客の要望(システム化してほしい事項)を要求以上に
システム化して二重帳簿を作ってしまった某国内システム開発会社(電気メーカー)
結果、違約金を払ったとさ。
0065名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 08:29:53.93ID:U7BKHQHp
ネットワーク機器を代理店として納めてるが、保守料を月々払いにしてもらえないかとアホなこと聞いてくる。
シンガポールに決裁権握られてどうしようもなさげ
0066名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 08:32:44.03ID:U7BKHQHp
>>40
マーケティングのため、昔からあるシステムをワトソンと命名して金融系に売り込んでいると聞いてる
0067名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 08:35:05.12ID:jh0/DVt9
>>66
正解w
なんちゃってワトソンと呼んでるw
事例の中に本物は殆どないw
0068大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/03/21(木) 08:50:58.81ID:jWzoTQ7q
>>65
それも俺のせいか
0069名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 09:13:00.16ID:Ky31MfpG
>>63
カイロだけに・・・
0071名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 09:40:56.52ID:0urzPr2N
文化シャッターの件はどうなったんだ
0072名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 09:53:03.96ID:FBV0GRxu
>>65
なんやそれ。経営者はシンガポールにおったのか。

箱崎は只のワーカーしかおらんかったのか・・・・




まあ、女性のお偉いさんがいきなりダイバーシティーとか言い始めたころから
おかしくなってたんだけどね。
0073名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 09:58:40.57ID:bk/6BbfK
IBMはNTTD日立NECとかの大手に下請けとして丸投げするだけ
NTTD日立NECとかが更に下請けに丸投げの地獄絵図がなんちゃって正社員実質派遣奴隷いっと土方業界なんやでニッコリ
0074名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 10:01:52.72ID:jh0/DVt9
>>72
あのオバはんは、ウォール街に担いでもらって、その見返りに配当と自社株買いで金を渡してるんやと思うわw
リベラル好みのLGBTキャンペーンに盛んに乗ってるし、支那大好きだしw
この10年で配当利回りが激増してるからなwww
0075名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 10:19:07.67ID:jh0/DVt9
で、M&A繰り返すのも、金融屋に手数料稼ぎさせてやるためw
まぁ、いろいろ口実は付けてるが、業績には一向に寄与してないwww
0076名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 10:21:52.95ID:oDHYCMUZ
野村證券はNRIにシステム握られて抜け出せなくなってるからな。
かつては調査部だったけど独立していまや子会社でもない。
だから何度もやめようとしてるんだけど、他に任せたら案の定炎上したとw
0077名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 10:22:29.10ID:kTMliciO
ピンハネするだけの存在だからな
0078名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 10:23:37.88ID:8kBKRNGO
今残っている事業所や本社って箱崎だけでしょ
ジャパンは営業だけやらせたほうがいい
0079名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 10:24:18.38ID:jh0/DVt9
下請けに丸投げなんて人聞き悪い
ちゃんとPM 0.1人月位関与してるだろw
0080名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 10:39:38.98ID:VvT34/pJ
そもそも野村證券に先進的なITシステムがあるのを見たことないw
0082名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 10:57:52.74ID:eZSpC+YJ
派遣や下請けに丸投げですもんね
0083名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 11:03:32.29ID:CQT+mkkw
システムってどんどん複雑になってるよね
昔はセキュリティすら全く念頭になかったし
0084名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 11:43:44.29ID:zyg6ik0z
>>83

> システムってどんどん複雑になってるよね
> 昔はセキュリティすら全く念頭になかったし

自分でマネージできないようなシステムを客に売りつけるんじゃねえよ!このタコ!!
0087名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 13:10:36.50ID:W0SHMeai
丸投げっていけない表現なんだよ!! 一括外注ね。
0088名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 13:13:30.60ID:bWAIQPsq
システム開発失敗したら賠償金を払ってくれるから、
IBMに割高で発注してるのに、、、、
裁判になるんなら二次外注に直接発注しちゃうよな
0089名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 17:12:13.09ID:5lPaxz2W
今の日本IBMはグローバル展開と日本の慣習に
挟まれてなんもできんよ
絶対仕事頼んじゃいかんところ
0090名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 17:31:17.04ID:X5nd91nn
日本IBMの製品を使いたいとしても、日本IBM本体スルーして子会社に直接持ちかけたほうが割安だし技術力マシだし色々良い、ってのがバレてるよな
だから日本IBM本体はずっと業績落ちてるけど傘下の51%株持ってるSIerはだいたい最近調子が良い
100%株持ってる完全子会社はゴミ
0091名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 18:45:33.96ID:7dKHp/GV
医療関係者ならわかる人いるかもしれんが日本IBMの電子カルテ最悪だよね。
富士通とか他メーカーのカルテも使ったことあるけど、比較して機能がわかりづらい、他では問題ないレベルの文字数で制限かかることがあるし、検査値の引用もレイアウトが見づらい上に動作が遅い。
IBMのブランドに騙されなければあんなの選ばない。
やっぱり技術力低かったんだね。
0092名刺は切らしておりまして
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2019/03/21(木) 20:03:17.79ID:w+pV6uIl
字数制限やレイアウトくらいは即直せそう。
要件定義した奴がダメだっただけじゃん。
0094名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 09:11:09.17ID:IhMy8rXE
Watsonに頼めば良かったのに
0095名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 09:12:57.19ID:kuOIjyRc
ワトソンが使い物になるなら、ダメなCEOのオバハンをワトソンに変えたらいいと言うのが中での会話w
0096大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/03/22(金) 09:21:46.61ID:9QZAofm1
俺は、IBMから追い出されてHewlett-Packardやってたからな

そうなるんじゃね
0097名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 10:22:42.56ID:JzsLErnA
zか?
ibm社内でもあつかえなくなったのか?
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/22(金) 11:22:09.38ID:kuOIjyRc
zのセールススペシャリスト募集してるからなw
さんざんリストラしといてwww
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/22(金) 15:22:59.88ID:PGKO3IfE
>>99

> zのセールススペシャリスト募集してるからなw

zのスペシャリストなんか、社外にいるのか?
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