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【経済】「数十年待てば株価上昇」は確実でない−日本を見よとガンドラック氏
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0001田杉山脈 ★
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2019/03/14(木) 00:05:58.95ID:CAP_USER
数十年の間には株式相場が必ず上昇するという説が確実とは言えないのはなぜか。答えの鍵を握るのは日本かもしれない。

少なくともダブルライン・キャピタルのジェフリー・ガンドラック最高投資責任者(CIO)はそう指摘する。同氏はダブルラインの「トータル・リターン債券ファンド」のウェブキャストで、長期的に見れば株価は必ず上昇すると考える投資家への教訓として日本株を例に挙げた。

日本株の指標であるTOPIXは1990年代にバブル経済が崩壊するまで急伸してきたが、その後30年ほどの間には約30%下落。欧米の指標の好調とは著しく対照的だ。ストックス欧州600指数は1989年から4倍余りに上昇し、S&P500種株価指数は10倍に上げている。

ガンドラック氏は「30年という時間枠で見れば株価がかならず上昇すると言う投資家は、日本の事例に目を向ける必要がある」と語った。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-13/POABFG6K50XS01
0024名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 01:23:08.60ID:vgGz48Ne
日本はデータも技術も盗まれすぎ
経営者にも問題がある
サラリーマン上がりだからか
0025名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 01:25:57.12ID:WuJwJxoL
>>1
民主党政権時代の株価7000円から


3倍の21000円になってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0026名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 01:26:01.92ID:bxKAu3vt
>>17
俺は4500あったとか言ってないけど?
ただ店頭が計算されてないのと大証も含まれてないようだと指摘しただけ
0027名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 01:26:13.61ID:baYfSoDw
>>23
世界の株価に対する比率でみろよ。
お前のいってるのは、金融緩和で円がゴミになってる分株価が上がってるように見えるだけ。
ドルベースにしてみ。
まぁ、わかってていってるんだろうが。この詐欺師め。
0028名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 01:28:41.41ID:uTdLQgiU
>>27
なんで日本の株価は上がらないのかって話してるのに、

ドルベースで見ろとかバカ丸出しで話ならん

知恵遅れなん?
0029名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 01:32:09.94ID:baYfSoDw
>>28
投資家向けの話なんだから当たり前だろ。
円ベースで日本株の価値が2倍になっても、円の価値が1/2になれば利益が出ないどころではなく、税金とられて実質の利益はマイナスになる。

投資家は日本円と日本株しかやらないとか思ってないよね?
0031名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 01:52:37.66ID:uTdLQgiU
>>29
スレタイ見ろ

「数十年待てば株価上昇」は確実でない−日本を見よ

なんで日経が上がらないかの話してる

ドルベースで見ろだの、
投資家は日本円と日本株しかやらないだの

そんな話はしてねーんだよ

論点ズラシのバカが
0032名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 01:57:20.39ID:uTdLQgiU
でも、

おまえの勝ちでいいよ

おれは優しいからな

おれは寝る
0033名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 02:02:16.36ID:baYfSoDw
>>31
投資家じゃないんならいいよw
通貨の価値を無視した株価なんて、企業の価値に関係ないただの金融政策指数でしかないよ。
0034名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 02:02:49.35ID:baYfSoDw
>>32
おう、優しいなw
おやすみ。
0037名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 02:22:36.85ID:snNvK4ki
日本で勝てる投資家は無限なんぴん出来るGPIFだけ
批判する奴多いけどじゃあアメリカみたいに個人で年金組成して勝てるのかと
0040名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 03:15:28.61ID:iVpSFapa
>>4
だな
日本より少なくて反映してる国はいっぱいある
0041名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 03:16:39.99ID:iVpSFapa
>>18
それだと世界2位の中国もNGになっちゃうけど
0042名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 03:18:32.54ID:iVpSFapa
>>19
世界での時価総額の比率は下がってるけど
日本企業の時価総額自体は今現在ですらバブル期を遥かに超えてるよ。
住宅への融資額見てもバブル期を超える額が注ぎ込まれてる
0043名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 03:24:48.73ID:ueiH/H3B
★大富豪排出システム わらわらわらわらわら
0044名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 03:43:38.19ID:vj8srD6Z
日本は自民党が憲法改正を狙ってるから
選挙で過半数割れの原因になる規制緩和や構造改革が進められない
0046名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 04:15:03.05ID:nuQIdgod
てっぺん掴むと立ち直れないよね
まとまった金があっても積立投資で、
時間分散するのが、リクス分散
0047名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 04:26:52.54ID:tRiuwvxx
とかドルベースで考えないバカがいるのね
んなこといったらジンバブエとかベネズエラが
優等生だなw
0048名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 04:30:44.63ID:JXUyBBhs
株式がこけると年金も溶ける一蓮托生になりつつあるからこれからの日本株は違うと思うけどね
0050名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 05:04:19.32ID:QEHqoO/I
安倍と麻生のコンビだからダメなんだな、何をやってもダメな2人
0051名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 05:19:33.66ID:RBNP3eAu
予想が地震発生レベル
0052名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 05:22:39.64ID:20lePo26
バカが年金突っ込んでもこの株価だからな。
0053名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 05:31:36.54ID:SPWfB1cl
じゃあ、40年では?
0054名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 05:52:34.16ID:vk2CH0E6
その通りだな
30年前に30歳だった人が以降株だけに突っ込んで平均的に(特別成功もせず失敗もせず)運用した場合に
今60歳の人がマイナス運用だった事になる
0055名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 05:59:35.64ID:baYfSoDw
>>54
配当を含めてもそうなる?
0056名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 05:59:36.36ID:aAVRQpzB
公務員がわざとデフレにしてる。公務員給与だけはずっと上げ続けていれば自分たちは潤う。
彼らにとっては日本国内での立ち位置が重要。
経済悪くても、円高をキープしてそのくせ10連休を作ったり。
いい加減気づけよ国民は!
0057名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 06:00:11.95ID:RUUTTbUr
>>48
年金?
日銀が債務超過になる瀬戸際なのに
0060名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 06:20:04.85ID:KUxYNH+S
下がったら日銀が買って、上がったら売るから
0061名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 06:23:01.02ID:GVuSDAyz
個人的には、いま日本株高すぎて買えないから
逆に暴落してほしいよ
そう思ってるやついっぱいいるはず
0062名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 06:27:58.56ID:vk2CH0E6
>>60
ところがどっこい、ある一定以下に下がると日銀はETF売らざるを得なくなる可能性がある
なぜならあまりに下がると日銀の信用が毀損してしまうから
現状でも日経平均が18000以下くらいになると日銀が買ってるETFの運用はマイナスになり
そこよりも大幅に下がった場合買い続けるわけにはいかなくなるポイントがいつか到来する
日銀が今後ETFを買えば買うほどそのポイントはより近くなる
0063名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 06:28:13.43ID:b8/v1Frz
企業寿命は平均100年
長期的に見れば
アメリカも含め
株のほとんどは紙屑になる
0064名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 06:51:03.07ID:Jy0R6F5Q
>>63
まともな国なら、新しい産業が育ち、新しい企業が古い企業にとって代わる。
日本は何も産み出せないまま老化してるので、衰退と破滅が目の前に。
0066名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 07:08:51.82ID:mMXmUcjj
>>64
新しい非合法産業は育ってるように思う
0067名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 07:22:40.50ID:3hPCYTYm
アメリカもそろそろだめだしな 30年後なんかわからんよ
0068名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 07:26:46.72ID:2StLatg5
バブルまで不自然に上がりきってたんだから落ちるに決まってんだろ
子供でも分かることが分からなかったのは経済の専門家だけだよ
0069名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 07:32:55.38ID:KJfQB9CD
増資と同じロジックで投資資金が分散して、全ての個別銘柄の株価が希薄化されると言う意味だろ。
0070名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 07:33:29.53ID:jF6uIoJn
アメリカなんて国も通貨も30年後は無くなるけどなw
俺たちの生きてる間にアメリカ消滅は見れるよ?
0071名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 07:33:31.16ID:d+UMh9OW
日本現政府が超過しすぎた債務の総額をねつ造している可能性があるんだよなー。
はっきり言って増税をしまくっても解決出来ない次元。
日米ともに破綻寸前なんだわ。
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/14(木) 07:35:38.02ID:KJfQB9CD
上がる理由が無い。何故なら個人投資家が居ない。金融緩和の効果高めるなら、抜本的に個人投資家を呼び込む施策しろよ。
0074名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 07:39:27.68ID:JcdrV9F0
今更日本を引き合いに出さなくてもITバブル時の株価を越えられない国は結構有る。
ヨーロッパなんかユーロにしたせいで通貨安になれない国なんか目も当てられない。
0075名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 07:43:34.43ID:jF6uIoJn
庶民は車も買えない貧しいアメリカw
売上の3割りがレンタカー会社だからなあ

このおじさんのアメリカはビバリーヒルズ青春白書時代?
0076名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 07:54:30.83ID:U42yR14H
世の中がインフレしていくって前提のもとやってんでしょ
前提が崩れるてるからしゃーない
0079名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 08:22:48.42ID:y3PTWK9P

0080名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 08:39:52.77ID:ntuDF+FW
1989年が基準って・・・・なぁ

ちなみに時価総額は増えてるんだけどね
0081名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 08:40:58.00ID:uTZ42Xfu
バブルの時に異常に割高な株価になったのと
デフレを長期間放置したのが主な原因
インフレが継続すれば株価は上がっていくよ
0082名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 09:13:17.14ID:Wb3ULPXB
>>25
それ麻生政権
0083名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 09:27:42.91ID:mQw4wU9+
儲からない訳ではないからね。3~4%配当をしっかり払ってくれる会社を買っていれば10年で1.5倍にはなっている。
配当を増やし続けてるのも多いから買値ベースで利回りはどんどん上がっていく。
多くの優良企業資生堂、イオン、日清食品など買っていれば3倍ほどになっている。
日本はインデックスの作り方が下手だと思う。株自体は長期でちゃんと儲かる。米国と大して変わらん。
金利ゼロで貯金してるのは愚か。
0084名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 09:35:56.20ID:wiIBHvVZ
日本を引き合いに警鐘を鳴らしてるとこ見ると、超長期的に見ると欧米の株価は
過熱気味だとこの人は判断してるんだろう。それはそれで一つの相場観と思うわ。
0086名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 09:58:26.77ID:vB7fde/J
アメリカも70年代20年位横ばいだったろ
0088名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 10:07:20.56ID:ZvGS8QOR
>>86
アメリカは日本と違って老化してない。計画的な移民のおかげ。
0089名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 10:07:44.03ID:KxskMhRD
ダウ平均は始まってからずっと右肩上がりなのは有名だよね
つまり、いつどの時代に株を買ったとしても儲けが出て損することはないんだ
日本はバブル高値を超えてない、のは何故か?
一般的にはインフレ率の違いといわれてる
株も金融商品で物価と連動するから
0090大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/03/14(木) 10:08:39.46ID:dDFO/9pK
>>88
ファッションも古臭い、アメリカ自動車も古典ばっか

どこが老化してない
0091名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 10:21:43.02ID:A4EhHLJD
経済成長と株価は必ずしも一致はしないが
企業の本質的な価値が経済成長と連動することを思えば
経済成長なしに株価が上昇しないのは普通に見える
0092名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 10:25:17.51ID:ZvGS8QOR
>>90
人口ピラミッドの事に決まってるだろ。
バカかよ。
0093名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 10:35:45.29ID:SEsoTksu
10年スパンでは短過ぎる、株価は100年スパンで見ないと、日本の様に2、30年ダダ下がりでも後数十年後はハイパーインフレーションになって株価も10倍になってるのからな。
0094名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 10:37:26.29ID:FWdslkXs
アメリカ株ETFとか買いたいけど、手数料やら税金やらで
日本人には壁が高いんだよね

米国民がうらやましい
0095名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 10:37:37.06ID:wiIBHvVZ
>>90
とは言ってもIT革命起こしたのはアメリカ。
成長力のある業界に人が集まるイメージだわ。
アメリカでは投資教育が盛んらしいから、利に敏い人は
オールドファッションな業界には行きたがらないんじゃないか。
アメリカの自動車にイノベーションがないとすれば、それを
もたらすような人材が集まっていないからじゃないか。
0097名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 10:47:03.88ID:A8VM+pL9
30年前は大証銘柄はいっぱいあったな
京セラや任天堂などは東証にも上場していたけど大証で売買するもんだったし
象印なんかは大証単独だったし
0099名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 12:13:16.76ID:HuHCAZoW
新興国と賃金競争してんだから発展はないよ
アメリカとか違う
0100名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 12:36:58.10ID:FWdslkXs
アメリカは広いデカい。先進国の中に新興国が同居したような国
だから先進国でありながら成長を続ける
0102名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 12:48:28.31ID:6NGq8EYc
日本には新しい産業がないからだよ
アメリカにはインターネットから発生するスマートフォンと言う大きなイノベーションがあった
次はブロックチェーンと言うイノベーションの中やはり日本は負けてしまいそう
日本株を買うよりもアメリカ株と少しの仮想通貨を買っておくのが良い
0103名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 13:02:35.27ID:TIToxKSb
国の政策とかが影響してるだろうな。

少子化になる事わかってたのに何も対策をしないとかな。政治家、役人が自分たちの事だけを考えてやってるからな。
0104名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 13:21:37.60ID:D8Z6Ox0y
>>102
今の米国で好調な企業って若い企業多いからね。
DEC、Sun Microsystemes 、Compaq といった一時期は業界をリードしていた企業が今はない
0105名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 13:37:57.37ID:imCm8piX
個人は、金玉男尺八のえさ
0106名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 13:45:51.99ID:9gdv7oUw
癌薬氏?
0107名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 13:47:17.76ID:FWdslkXs
日本は先見の明がない
国は自動車産業を支援し続け、ホリエモンも逮捕して会社を韓国企業にくれてしまう
アホ丸出し
0108名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 14:35:59.76ID:iSLnn3b/
南米各国の株式市場の長期統計で十分だと思うけど
0109大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/03/14(木) 14:39:43.95ID:dDFO/9pK
>>92
移民とか国境線封鎖して、トランプ大統領の馬鹿でそれ維持できんのか
てめえの権力維持しか考えない
大塩佳織の件とかの関連ででっちあげて
0111大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/03/14(木) 15:13:08.53ID:dDFO/9pK
>>104
ここのウェーイ馬鹿とかでどうしようもない役立たずばっかでさ

アメリカが良いというか熾烈な競争資本主義でAT&Tなんかも
日本でいうソフトバンクの孫正義みたいなのに買収されるまで
市場が回転してる

けど、いまごろアメリカ万歳してる連中、それどうせ否定するよ
0112大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/03/14(木) 15:13:46.69ID:dDFO/9pK
ほんと、NTTもどうしようもない役立たずばっかで
0113名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 15:47:31.94ID:BqjbLzGy
今の日本は
アメリカのパクリ上位互換が出来ない
0116名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 16:15:38.83ID:5tMAtYkd
山崎 雅弘
‏

@mas__yamazaki
2時間2時間前
その他
日本のヘイト増加傾向に懸念 米国務省、外国人差別も(共同)
https://this.kiji.is/478687398182257761 …「米国務省は13日、世界200カ国以
上を対象にした2018年版の人権報告書を発表し、日本でヘイトスピーチが増加傾向
にあると指摘した。日本に暮らす外国人や、外国人を親に持つ市民らに対して雇用や住宅確保、教育など
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/14(木) 16:46:11.58ID:rAnx3Qdd
>>107
ライブドアの元社員が作ったのがLINEってのが典型だわな
0118大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/03/14(木) 16:56:28.75ID:dDFO/9pK
>>116
おまえらの千葉に、不良外国人なんかみんな森田健作のとこに逃げてんじゃねえの

あと、天皇陛下を言い訳に使えなくなってあせってんじゃ

なんで俺は、アメリカの最高裁判事なんだろな

敵対した奴は民法ではなく、天皇陛下でも軍法会議にかけた
0119名刺は切らしておりまして
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2019/03/14(木) 16:58:47.03ID:bom8IUGj
日本は団塊世代とその上の戦後育ち世代を逃げ切らせるために
未来を食いつぶしたからな。
平成の30年間は下り坂だったし、さらにあと50年は下り坂が続くよ。
0120大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/03/14(木) 17:26:28.55ID:dDFO/9pK
>>119
俺が、トイレの前工事したり馬鹿みたりなんだしてるなら

東京の石頭の医師会とか三菱地所に、中国じゃなくて
日本の大阪をちゃんと開発しろと言ってる
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/14(木) 17:44:25.10ID:1nGhQBDF
ガンドラック(笑)
売り豚ヘッジファンドのポジトークでしょ
米国株の鬼のような上昇で焼かれてんじゃねw
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/14(木) 18:44:28.88ID:Ykntt/Kz0
賃金も家賃も上がっていないのは日本だけ
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