【IT】NTTデータ6000人で富士通4000人、3年後のアジャイル開発要員

**田杉山脈 ★** · 2019/02/14(木) 18:14:11.02

日経コンピュータは2018年末から2019年初めにかけて、大手ITベンダー12社を対象にDX支援策についてアンケート調査した。各社の回答を公表しよう。回答がなかった企業も記した。

　まず「国内の基幹系システム刷新プロジェクトの受注件数」を聞くと、基幹系刷新の受注は増加傾向であると分かった。SCSKは2018年度（17年度比）と2019年度（18年度比）をともに「かなり増加」と回答。伊藤忠テクノソリューションズやNECなど7社が2018年度（17年度比）と2019年度（18年度比）をともに「やや増加」とした。
https://cdn-tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/nc/18/013000094/013100008/zu01.png

次に「顧客システムのアジャイル開発プロジェクトに携わるエンジニアの数」を聞いたところ、今後3年間で合計3倍以上に増える見通しが明らかになった。伸び率が最も高かったのが富士通で、3年後は2018年比13.3倍の4000人に増やす計画である。現状で最多のアジャイル人材を抱えるのはNTTデータで1000人。3年後には6000人とし国内最大規模を維持する。
https://cdn-tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/nc/18/013000094/013100008/zu02.png

同様に「デザイン思考やリーンスタートアップなどの手法を使って、新サービスの創出から実装まで支援できる人材の数」も聞いた。この人材も増える見通しだ。伸び率が最も高かったのがSCSKで、3年後は2018年比10倍の1000人まで増やす。富士通やNTTデータも1000人とするという。
https://cdn-tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/nc/18/013000094/013100008/zu03.png

以下ソース
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/nc/18/013000094/013100008/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 18:16:57.00

アジャイルを無理してやろうとするベンダー
なにも理解してくれないクライアント

そして出来上がるアジャイル風短期ウォーターフォール

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 18:21:16.65

ただの突貫工事か

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 18:28:30.29

>>3
違います。
アジャイルなので下請けは追加費用なしで無限に仕様変更を受ける義務があります。
ただし、開発スケジュールは決まってますので納期は延びません。
対応できない場合はアジャイル開発できない下請けのクズとして低評価として
今後発注しない可能性があります。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 18:29:53.74

ししどえりか居る

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 18:32:42.30

アジャイルなんて、末端の土方SEと塗装工プログラマが仕様変更の嵐に泣かされるだけやで

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 18:35:54.21

単なるウォーターフォールを、２週間毎に分割してスクラムと呼び、２週間毎に出荷判定をするのが、こいつらのアジャイル

最初から受託開発なので、スクラム毎の計画見直しなど、そもそも許されないにも関わらず、開発の遅延を言い訳して後ろにずらし、お客に仕様制限を飲ませる為に、アジャイルと言う

そもそも、受託SIではアジャイルなど有り得ない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 18:37:52.60

>>7
これ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 18:40:53.16

>>2
それ、ただの手戻りだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 18:49:13.37

俺はもともとそんなスタイルで作ってたから
大手が何をいまさらという感じだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 18:51:28.10

それなりに成功してる中小を買収した方がいいんじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 18:53:15.40

官公庁や金融メインのSIerがいくらアジャイルやっても無駄無駄
発注側のプロジェクト管理がウォーターフォールにしか対応できなきゃ予算通らないからな。
まずはそこをコンサルティングして小さく初めていけよと。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:01:33.84

人件費をケチりたいので理系韓国人を増やす悪寒

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:02:56.05

そもそもだけど、6000人も必要な基幹なんて
今更あるのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:03:43.83

実際にアジャイルで作らなくても、機能がモジュール化されたアジャイルにも対応できる作り方をするのはいいと思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:04:58.13

なんかアジャイルの手順を作って手順通りにアジャイル開発しそうww

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:06:26.70

ジャパナイゼーションされたアジャイル？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:10:16.98

ゴメン無知で分からない

アジャイルって何？？？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:10:45.26

>>7
ほんこれ、馬鹿じゃねーのって思う

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:15:34.63

安倍「なんだか知らんけど人では移民で賄えよ」

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:16:13.62

アジャイルとは何じゃいる(´・ω・｀)

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:25:31.64

アジャイル
要約すると
仕様を細かく決めず大ざっぱに決めて
とにかく速さ優先で開発

こんな認識であってる？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:30:36.25

上への報告をごまかすための手段だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:32:52.60

またIT土方の話か、、、

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:33:39.55

アジャイルなんてスーパーマンが少数精鋭で開発するときしか役に立たないのに

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:35:46.43

ブル中野「アジャいるー？」

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:38:19.82

>>22
俺はシリコンバレーの開発メンバーだが、本場のアジャイルは全く違うよ

最初にエピックと言う大きな目標を立てて、それに向かって課題解決するステップを、ストーリーとして書き下す
そのストーリーを２週間の作業量に分割して、ストーリーポイントと言う終了要件を定義したのがスクラム

終了条件は事前に決まってるので厳しく管理され、２回連続で守れなければ解雇される

つまり、大雑把な行き当たりばったりじゃなくて、明確な目標とストーリーがある
日本人はロジカル思考苦手なのでストーリー書けないし、言い訳ばかりして外される

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:42:39.43

>>7
わかりやすい。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:42:59.91

受託でアジャイルは無いだろw

あれは継続して機能追加や改善をし続けるようなサービス系とかの業態じゃないと無理でしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:43:59.40

尻込ンバレー流石やな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:44:21.83

江戸時代の土木工事かよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:47:13.52

一体どれだけ伝言ゲームをすれば気がすむんだろうね
失敗の香りしかしない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:47:31.25

【バイトテロ】　くら寿司「法的措置とる」　奴隷DQN「法律が金持ちだけを守るから、テロに訴える!」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550110870/l50

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:47:37.91

流行に乗るだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:51:37.29

>>18
女子プロレスラー

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:51:44.50

>>29
こんな事やってっから不人気業種になるんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:54:18.43

仕様変更による手戻りが多ければどんな開発手法でも変わらんのよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:57:06.11

仕様策定まで派遣に丸投げしてアジャイルといい
炎上する未来が見えるのはおれだけかなw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 19:57:27.56

>>7
こんな奴らの下で働く奴がいることが理解できんわ
いくらでもまともな企業あるだろうに

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:02:09.33

え？受託請負でアジャイル頻度の仕様変更を定額で？

営業「できらぁ!」
プログラマ「(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))」

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:07:48.37

エグジャイル

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:10:08.21

人不足どこ吹く風

景気がよろしおますなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:11:18.27

>>4
いまでも問題になってる、NECの98noteもそういう突貫工事設計でさ

もう日本の運命としか言えない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:12:02.46

不景気になる前に必ず出てくる、使い捨てPG不足論。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:13:01.48

再委託せずに内製でアジャイルってことでしょ？
だったらいいんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:14:27.63

アジャいらない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:15:04.27

あげ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:16:21.61

>>27
なるほどね。参考になった

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:19:23.53

>>4
アジャイルは委任じゃないと成立しない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:19:39.36

俺の経験から察するに下請けの人数が入ってるな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:27:44.74

そもそもアジャイル人材とかよくわからん
別にこのスキルがあればアジャイルでいけるとかいうもんじゃないだろ
アホか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:28:05.27

ウォーターフォールは死んだ
アジャイルはオワコン
DevOpsは死語
jQuery は死んだ
hogehoge.js はオワコン
{somespecialframeworks} は死語

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:29:14.25

アホジャイル

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:29:14.73

>>45
元請けを内製とは言わんやろｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:36:58.86

sierがアジャイルって
仕様変更を安易に認める
ってだけだろ

あ · 2019/02/14(木) 20:37:51.18

アジャイルって、通じる人世間の1%?
マニアックな世界だわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:40:02.70

そんな急に人材ができるわけないだろ

アジャイルとか手法以前の問題よ

俺なんか開発引退して10年立つのに
某大手サービス開発のプロマネ
やってくれと泣きつかれて
仕方なくやってるけど、
マジで技術者枯渇痛感してるわ

50近いオヤジに頼るとか、もう手遅れ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:40:28.12

> 3年後は2018年比13.3倍の4000人に増やす計画である。現状で最多のアジャイル人材を抱えるのは
> NTTデータで1000人。3年後には6000人とし国内最大規模を維持する。

なにを言ってるかサッパリわからない。アジャイル開発ができる人間なんて、そんなホイホイ
増やせないだろ。Excelによる詳細設計をやめるなら意味があるけど、そういうことか？？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:40:50.68

俺はアジャイル～ガ～キ大将

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:41:11.11

>>27
なんだ、富士通と大して変わらんなそれ…

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:41:46.49

開発要員ではなく
スクラムマスターを育てろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:44:44.72

ＸＰ（エクストリームプログラミング）ってもう流行ってないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:45:31.60

アジャイル風のウォーターフォールなんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:46:46.85

>>62
結局ただのファッションだってばれたからじゃね？
英語圏でコミュニティー作って客を囲い込まないのが悪い
たったそれだけのことを開発のせいにするのが日本のクソなところ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:48:56.49

内製で開発してる連中ならわかると思うけど、内製の速度に受託開発の連中は絶対に
勝てないんだよね。理由は、受託開発者たちは自分たちに決定権がないから。

マジで何十倍という速度の違いがあるよ。それに比べりゃ、アジャイルしたからなんなの？っていう感じ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:48:59.84

>>45
いや、こいつらそもそも丸投げの手配屋なので、内製など無理
手配屋が２週間毎に書類作って言い訳してくるのがアジャイル

言い訳ウザい
こいつらが書類作って言い訳に来る工数をアジャイル管理だと言って高額払わされ、ズルズル遅延して仕様制限てんこ盛りの状態で納品してきて、アジャイルだからと検収迫られる

こいつらがアジャイルでやりたい言い出したら、叩き出すのが吉

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:49:00.70

■

わらた。　　アジャイルじゃなくて、　Ａｍａｚｏｎとかが提供する　コンポーネント　のパッチワークで　　システムもどき　作って、
無計画に　顧客企業に　提供していくってこと。

アジャイルと言えば
聞こえがいいけど。

余った人材を　投げる、その言い訳。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:50:04.58

ウォータフォールの方がぶん投げるの楽でええやん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:51:02.06

東京五輪2020の看板選手となるはずだった、池江璃花子選手の白血病が分かった以上、今、日本の統治体がすべきことは、「直ちに影響はない」がとっくに終わっていて、まさに影響でまくりだという事実を謙虚に真摯に認める事。
日本に外国人がたくさん来ているのを、喜ぶのではなく、まず、「３１１」以後の人口動態と、個々人の健康状況を正確に知ること。
消費税議論の前に、すべての国会議員は、これを主張しなさい。
「３１１」以来、一体、何人が亡くなっているのか？　
あるいは、いろいろな病状が出ているのか？
これをきちんと数値化すること。これが、政策を考えるときの基礎データではないか！！！！
その上で、ここ３年くらい前からの、人手不足の原因が何だったのか、も正確にわかってくる。
人口動態調査とともに、
各人に、２０１１年３月に、どこにいて、何をしていたか？　
本来ならこれもきちんと、自分で調査するように指導しておかねばならなかった。
特に同年３月２１日は関東圏にとんでもないほどの放射性物質が降った日だったのですから。
もう、８年近く前になるが、自分がどこで何をしていたのか？それが分れば、その時以来、食事と空気で、何を取り込んだのか？　
という情報も踏まえ、自分自身が今、抱えている危険度が分ってきます .

https://nunato.net/?p=1613

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:51:18.12

アジャコング？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:52:38.86

それに

じゃあ
逆に、ウォーターふろーみたいに　最初から　設計を完璧に詰めて　　最終製品も完璧に作るために　大量の人材を統率しながら　ソフトウェア作れなんて
もう　そんな　人材も　カネも　　富士通にも　ＮＴＴにも　無いってこと。

もう
海に　種まいて　何所へでも流れて行って　　何時かは　花　咲くだろうみたいな。

単なる　ポイ捨て論法。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:54:18.07

土方が死ぬ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:56:37.81

>>40
これがものすごい規模で発生してると思うと本当逃げて良かったと思ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 20:57:42.89

・

ウォーターフローで
予め　それなりの人材確保した上で　開発していくって　カネ掛かる。もうそんな余力ないってこと。

馬鹿だから。

システムの新陳代謝も早いし、クラウド上で提供されるコンポーネントの改廃サイクルも　早い。
システム自体のニーズの変化も　早い。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 21:02:40.29

■

逆に
顧客企業が　自社で　人材育てて、自社開発したほうが　　コストは　もっと下がる。
だって
Ａｍａｚｏｎ　の　コンポーネントのコピペで　　簡単なシステムなら　数週間で作れる。
その為の　パターンまで　ネットや本に　載ってる。

それ　写して　社員の責任で　システム運用したほうが　　システムの構築や運営のノウハウが蓄積できる。

特に
数週間とか　数か月限定の　　サービス特売なんかのシステムなら　　これの方が　合理的。

それほど
ベンダーは　会社も　　人材も　不要になっているということ。

何か　やらないと　捨てられる　という危機感から　　場当たり的に　こんな施策　やり出した　ってこと。
それだけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 21:03:16.49

アジャイル障害
アジャイル機能停止
アジャイル情報漏洩
アジャイル個人情報流出
アジャイル責任転嫁
アジャイルサポート修了

アジャイル開発と聞いてこんな未来しか思い浮ばない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 21:05:39.66

>>55

ある意味従来と変わらんって事じゃねえか？
日経コンピュータの調査結果だからまあそんなもんだろ。

結局何人をどれだけの期間喰わせるかが基本で、下請はどれだけの非正規集めて上前ハネるかが主眼。
土方から鉄筋工に型枠工電気工に塗装工とソコソコ良質なフリーランス職人が確保できてた建築建設系より業界構造や末端職人各個人の技量に乏しい日本のSI業界はより一層キツい環境に晒されるんだろうな。
日本語という輸入障壁がなければ異なる状況が拓けてたのかねぇ…

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 21:12:32.72

あ、ジャ居るって

ジャが、大塩佳織の件でサウジアラビアのテロリストが言ってるだけでは

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 21:13:41.97

要は下請けを絞ってるって事か

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 21:16:58.25

>>79
実際は4人居たのを半分に、さらに半分に

応用数学の理論ではそれだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 21:26:23.92

随分昔に流行った言葉だが、今が旬なの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 21:26:47.06

>>27
今これクライアントの立場でやってるがアメリカの連中のレベル低過ぎて話にならん。
仕様をきちっと定義してやってるのに最低限の仕様要件すら反映して来ない癖に工数に限りあるからこれ以上受けられないとか。
アメリカがロジカルなんて全くのウソだというのが良くわかった。
アジャイルなんてAPIぐらいの規模じゃないととても無理だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 21:27:11.70

非回答のNECも怪しいな
ここが一気に増やしたら地獄になる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 21:31:31.07

>>82
予算が足りてないとか計画の見込みが狂ってそう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 21:34:22.70

予算と納期以外は何も決まっていない開発である

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 21:43:36.50

基幹系と言う事は、普通の受託開発と言う事で良いのかね。
それでアジャイル開発とは中々凄いな。

……契約とか支払いとか全然違うんだけど、
ほんとにアジャイル開発か。それ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 21:52:00.10

受託開発業界がIT名乗るの詐欺なのでやめてほしい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 21:58:28.46

>>1
企業ロゴマークだけみりゃ

地上、最強の最恐集団だと思うよ
でもまぁ・・・日本じゃないよな・・・そろそろ、第二言語・第三言語だけでもいいよ
別に、寡黙に働くだけ(´・ω・`)

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 22:00:08.80

>>87
土方斡旋業ならいいか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 22:15:17.00

アジャイルにするかどうかは発注側が決めることであって受託側が決められるもんではないよ。発注側に理解がないと失敗するからね。
ただ、実態を知らない顧客がシステム屋にアジャイルを強制してくるからそれに備えて人材増やしてるんだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 22:18:17.79

CI/CDで 2週間毎にバージョンアップします → 検修に半年かかります
アホか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 22:22:13.93

>>1
さぁ、どれだけまとめて処分出来るかでしょ？
6000人でアジャイルとはバカですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 22:34:04.13

>>2
これな。
さらにアジャイルはドキュメントいらねぇーとかなんか
勘違いした馬鹿がホントに物しか作らなくて阿鼻叫喚に
なったPJ知ってるわw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 22:37:45.73

6000人はエクセラーで作業するのは下請け派遣奴隷やぞw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 22:46:29.91

二次請けの会社で働いてるが、アジャイル開発でとか一次請けが言いやがる
大枠は出来ても細かい所が詰められてなく、後々で出戻りの嵐
仕様変更当たり前の風潮が強く、殺したくなる
ウォーターフォールの方がマシ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 22:49:44.69

中国人の方が安く早くいいものを作れると思う

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 23:04:14.70

>>82
アメリカでもピンキリ
シリコンバレーは競争激しいのでショボい奴は食べて行けないが、他の州に行ったら10倍くらいヌルくなる
アメリカって言っても、エンジニアの半数以上がインド人で、上にいくと中国系が目立つ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 23:06:19.90

>>83
Nは怒鳴るだけだから

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 23:07:22.99

アジャイルって下請け丸投げと真逆の発想だぞ
コミュ力と頭の柔らかさと寛容さが無いと無理でしょ

基本はウォーターフォールを目指すべきなんだよ
だがバグや仕様変は許さん
手戻りがあってはならない
この現実的に不可能な前提に立ってる硬い頭が問題なので

手戻りがあってもバグがあっても柔軟に解決しようぜ
という当然の考えなんだが・・・・日本企業がコレをやると何も決めない誰も責任取らなくなるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/14(木) 23:12:47.80

無能