【経済】もはやユニクロすら高い？「コスパ」重視な若者たちのお金のリアル

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 00:22:07.99

>>353
いくら貰って捨てすてなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 04:29:12.21

服なんてここ数年買ってないし
二十歳くらいのとき買ったフリースとかまだ着てる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 05:18:26.25

質の悪い商品上げてみろよ
買ってきてやるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 10:20:13.78

UNIQLOは凄いと思うよ
セールをやれば国道大渋滞、臨時駐車場が警備員付きで大騒ぎ。こんなのUNIQLOだげだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 13:46:12.82

fast food, fast fashion の日本語訳をみるとファストフード、ファストファッションになっている。
またAmerica firstの日本語訳をみるとアメリカファーストになっている。

つまりirの発音では伸ばしているが、fast では伸ばしていない。これはcarをカと発音する
ようなもんでおかしくないか？fast foodにより近い発音は、ファーストフードなのに。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 13:57:50.95

ぶっちゃけ、普通の日本人が聞くとFirstとFastの違いはわからないが、
これをファストとファーストというように区別するにはやめてもらいたい。
全然違うから

"First" vs. "Fast" In Standard British English
https://www.youtube.com/watch?v=05ciACPGy44

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 14:19:42.35

>>793
>セールをやれば国道大渋滞、
>臨時駐車場が警備員付きで大騒ぎ。こんなのUNIQLOだげだろ

セールをやらないと売れないということだよ
昔なら週末は毎週セールのようなものだったけど
最近はそうでもないので
週末に買いに来ていた客層がセール時に集中する
そのくらい消費者の購買力が落ちている

値上げを抑制して頑張っているユニクロの商品を買い控えるくらい
消費者の懐具合が悪化している
また週末セールを控えるくらいユニクロも不調なんだろうね
おそろしい世の中になったな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 14:28:40.54

一般に値上げしたと言われているけど
手元にある2010のSSコレクションのカタログを眺めて
今季の2019SSコレクションのものと比較してみると
そうでもないんだよね
むしろ9年前の方が価格帯が上の商品がある
もちろん品質も9年前の方が上

値引き率が落ちたので割高感があるという程度であってね
それと購買者側の懐具合の問題だろうね
リーマンショック後もも何とか踏ん張ってきたが
震災以降がマズくなったんだろうな
普通に考えれば節約志向の高まりでシェア拡大が進んで
独り勝ちになってもよさそうなんだけど
節約家が買わなくなるくらいの事態なんでしょう
これはコスパ志向のあらわれなどではないだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 14:34:12.16

ユニクロは素材も貧弱だし、仕立ても手抜きが目立つからな。
安いことと品ぞろえが多いことだけが長所。

**実況禁止さん＠転載も禁止。転載ダメ** · 2019/02/17(日) 14:47:06.48

>>797
可処分所得←現実
（下手したら政治家以外減ってる）

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 14:49:30.77

>>797
その頃はユニクロ最高品質の時代じゃなかったかな
店舗でもメイドインジャパンの生地使ってるって
大々的にアピールしてた記憶ある
震災で何もかも消えてしまったが

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 15:10:51.29

リサイクルショップの古着で十分

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 16:06:16.25

どこの馬の骨が履いてたのかわからないような臭いズボンをありがたがって何十万も出して買うよりはよほど良い。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 16:37:02.31

物価高になって誰も買わなくなるｗ
安倍ちゃんが望んだ世界

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 16:58:25.19

食品や外食産業の値上げが多い

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 17:03:36.19

10万の服より遥かに良かったりするから面白い。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 17:08:57.87

【法律上等!?バイトテロ】　真珠湾、ＷＴＣ、クリミア併合は、西側経済全体主義へのカウンターだった!?
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550371609/l50

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 20:59:40.48

>>800
>その頃はユニクロ最高品質の時代じゃなかったかな

品質だけなら2000年代前半の旧タグ時代からリーマンショック直後くらいで
それでもリーマンショック後の円高をうけて同一価格にて可能な限りの品質維持や
やむなく品質の低下をする場合はデザインで補おうと努力していた

9年前に販売されていたUJの初期モデル（ちなみにエディ・スリマンが写真集で使用）
とかは9年間使用しても褪色が少なく
パターンも考え抜かれていていちおうセルビッジだから
あれを\3990で提供していたのは凄いね
もっともその前のシャトルデニムも凄かったけど

いまのユニクロにそういう商品はない
しかしそれは為替水準や材料費を考えれば仕方ない
もっと値上げをして品質を上げてもいいと思うんだけど
そうすると客が離れるだろうからね
まあ日本も日本人も貧乏になったということです

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 22:03:05.75

>>807
日本の経済力は一人当たりでは27位だよ。さらに実質日本人の生活レベルは世界でも中の下くらいだよ。アジアから来た人も呆れてるもん。もはや先進国ですらない。分相応もいいとこ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 22:19:35.77

その呆れてるアジア人は情弱すぎるわ、日本が安くなったからあなた達がホイホイ来れるんですよ、と
洋服の青山資本のカジュアル店舗が撤退するな。スーツよりしんどい業界なんだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 22:23:46.76

いやもう向こうの方が収入も格上なんだよ。日本は所詮冷静に考えると辺境の島国で地震とかでいつ消えて無くなるかもしれない。未来はない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 07:45:12.76

昨日高島屋に行ったが5000円近いパジャマが売ってたな買う奴いるんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 08:22:50.90

お偉い外国の方でしょう。われわれ日本人にはとても手がでないよ。貧乏で寝巻きも外出着も同じ人も大勢いるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 12:51:51.87

地方なんて大の大人でも月収10万台なんてのがうじゃうじゃいるよ。だから寝巻きでフードコートに食べに行く。本当にみんな金ないから。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 12:56:13.90

景気やﾏｽｺﾞﾐどもにでてくる生活が～で文句ブーブー言えるクズどもは死にやがれ。
2ちゃんでいつもバカ煽りしてくる無職ニートや怠け者ｺﾞﾐｸｽﾞ女だろ。どさくさ紛れになりすましてんじゃねークズども

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 15:33:28.74

もう日本人は他のアジア人さまの足の裏舐めながらおこぼれを恵んでもらう時代になってしまったんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 18:16:23.59

ユニクロ「貧乏人はグーに行け」

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 18:26:29.26

ユニクロでさえ高いって
どんだけ貧乏なんだ

本当か

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 18:36:47.10

メルカリでお古のユニクロが売れる時代だからね
どんだけ金がないかってこと

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 18:39:16.69

ファーストリテイリングは当初、ユニクロでは安さで売る商売だったが、その後は
中間層をユニクロ、下層をGUにブランド分けしている

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 18:47:07.95

貧乏人だらけになったと言うことか
嫌なのはこれからもっと貧乏が加速して行きそうだということ
GU以下のブランドが出来るんだろうよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 20:19:57.73

かつてはユニクロの特売品に群がっていたような層が
セカンドラインのGUに集まっている
そのGUもブランドコンセプトであるヤングアダルト層向けラインナップから
シニア層向けの商品構成に移行しつつある
と同時に価格も若干上昇してユニクロに近づいている

ユニクロのデザインやパターンはかなり改善されているんだけど
素材感が悪いので逆にハイブラのパチモン臭がでてしまう
GUでこぼれ球を拾う戦略はいいとして
ファストリはこれからユニクロをどうするつもりなんだろうか
ユニクロUはユニクロのしばりで価格が抑制されるので品質がイマイチなんだよな
デザインやパターンは良いと思うのだが

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 03:20:36.55

30年前に3000円くらいで買った米産のTシャツ、襟はまったくのびてないから夏の部屋着としてまだ現役なんだが。若いやつは「コスパいい」とは言ってくれんか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 08:01:47.09

今時どこの馬の骨が作ったかわからないような所謂ハイブランドやデザイナーをありがたがって着るような情弱はいないよ。素材は変わらない。着心地はむしろ悪い。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 12:23:21.60

>>762
オークリーってアイウェアが有名だけどアウトドアスポーツ用品全般を出しているし、靴に至っては
SEALsやデルタフォースを始めとした米軍の部隊でも採用されていてたりするぞ。
https://phantomsby.militaryblog.jp/e73331.html

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 13:43:27.58

一昔前は破れたビンテージジーンズを100万も出して買って神棚に祀るおめでたい奴もいたなあw。それをおかんに捨てられて気を失うというおまけ付き。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 20:28:25.38

>>823
>素材は変わらない。着心地はむしろ悪い。

いまのユニクロのデザイナー陣は
元イッセイミヤケ、エルメス、ロエベの人なんですけど…
しかし10年前よりは素材と縫製が悪くなったので
オールドファンから文句が出ている
しかしこれは材料費や人件費の高騰によるものなので
別にユニクロ首脳陣の責任ではない
購買者がケチで貧乏なので値上げを許さないというだけであり
メーカー側は質を落とさざるを得ない、ということであって

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 20:31:34.77

ホテル代もなくてプリクラのカーテンの中でパコってるらしいからな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 21:44:04.68

二年前にジーパンを買ったのがユニクロの最終記録
以後はドンキか、または安価な服屋

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 02:02:01.77

>>741
中小零細企業や非正規派遣の貧乏人なら、値上げしたユニクロが高いと思うのは不思議ではない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 03:30:59.29

>>811
新宿の伊勢丹とか馬鹿みたいな値段の服が結構売れるよ。
まあ新宿ぐらいだけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 03:53:13.33

リアル店舗でよさそうな輸入品見つけてアメリカのAmazonで注文して直輸入するのがいいよ。
サイズもカラーバリエーションも別次元に豊富だし半値くらいで買えるし送料も大してかからん。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 04:17:48.26

>>5
外食自体コスパ悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 04:22:48.41

>>37
産む産まないは女性の自由意志なんて、なんだか命を軽視した傲慢な意見に思える。
もっと人間は自然の摂理に謙虚であるべきだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 04:26:14.54

食費や光熱費に比べたら衣服費なんて安すぎ
流行気にしなかったら何年も着られるしな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 04:26:23.03

>>795
https://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/first_1?q=first
ファースト
https://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/fast_1?q=fast
ﾌｱースト

って聞こえる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 04:33:02.86

>>833
キャリアを積んで結婚相手を厳選して付き合う期間も十分とって相手を見極めて30代中盤で結婚したけど、いくらSEXしても子供できませんみたいな夫婦結構見るよ。
今の若い子は学生時代に見つけた相手とさっさと結婚して産休取りながらキャリア積んでる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 05:14:26.56

ユニクロ着てチャラチャラしてるのがダサく感じてるんだろ
実用重視で考えたらそうなるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 05:15:29.07

ワイド師匠
‏

@feedback515
6 時間6 時間前
まあ、今もって暴力を肯定する社会だからなあ。杭でも何でも、叩かれると曲がるの
ですよ。（肉体的な暴力に限らず）叩かれ続けて曲がってしまった結果が、
自己肯定感の低い卑屈な精神の群れを生んでいるのかね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 07:48:51.19

>>836
何も知らないんだね。中絶年間18万件だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 08:17:30.73

>>837
ユニクロ着てチャラチャラ？
頭悪いね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 09:45:54.39

どうせ安物だから、古着めいて着るものに無頓着な感じのH&M
を着てる。耐久性も弱いから容赦なく廃棄できる。
ユニクロは新品で耐久性あるから困るんだよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 10:18:39.12

服なんて大学出てから買ってないな
買う頻度が低いので別にユニクロが高いとは思わん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 10:27:04.36

>>84耐久性あるって素晴らしいじゃない。服の本当のイロハがわかってないな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 10:35:19.85

高い服なんてのは原材料費に数百倍ふっかけて売ってるだけ。アホ臭い。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 10:42:28.25

>>841
使い捨てにするのはH&Mって高くね？
もちろん生地がペラペラだし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 10:58:06.73

金使わないならアソコでいいだろｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 11:01:44.05

コスパというよりもお値段以上じゃないと損みたいな風潮やね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 11:22:51.33

ユニクロは余所行き
普段着は赤のれんかベイシアｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 11:24:26.65

政権とマスゴミが結託して日本すごいとか番組を作って失政の不満そらしをやっても
ユニクロすら買えなくなっている。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 11:26:51.23

何年も前からユニクロなんか高くて買えないわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 11:43:10.97

毎年売ってる、ダウンジャケットのスタンダードモデルのやつも
3000円くらい上がったよな
しかも作りは簡素化されて、コスパ的に微妙になった

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 13:06:01.69

お金あるけど高い服は馬鹿らしいので買わない。理由は原価が不透明だから。でも何故か人には高い服着てるように見られる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 13:35:46.14

>>845
高くない。
ぺらぺらしわくちゃでいいじゃん。着るものはワンシーズンで終わりが基本だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 13:42:45.85

>>852
その「原価」ってデザイン料が加味されてないのでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 13:49:07.26

デザイナーやブランドを崇め奉る気持ちは0なので基本的には材料と雰囲気と着心地で判断。ブランド名は見たこともない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 14:23:46.83

デザインの必要性も分かるけど、オッサンには必要ないよな。
小汚いおっさんが着ていればダサイし
カッコイイおっさんが着ていればなんでもカッコイイんだろうから

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 16:51:20.98

カッコいいカッコわるいは人が決めるのではなくて自分自身が決めれば良い。人の評価を気にしてる方がカッコわるいよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 18:10:46.82

昔はこだわったが今はユニクロ
28過ぎたらファッションなんてどうでもよくなる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 19:04:22.59

いやむしろファッションは大人になってから楽しんだ方が面白いよ。でも今でもブランドは気にしてないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 20:41:23.67

日本人成人男子の平均身長が172cmだから
メゾン系のデザインはあまり似合わないんだよ
あれは最低でも身長178cmで体重65㎏くらいの
しまった体格でないと見映えはよくない

若者限定で平均身長175cmくらいの韓国人なら似合う人も多いかなあ
というくらいで
ユニクロのような日本人向け大衆服がデザイン路線というのはどうかな
とくに女性の平均身長は158cmで
主な購買層である中高年女性だとコロコロした体型のが多いから
よけいブザマに見えるとおもうよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 20:54:07.77

GUに行かないのはチビデブな証拠

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 21:30:00.55

>>773
そういうこと。
団塊ジュニアみたいに親が学費出してくれた世代と違うんだよな。
っていうと団塊ジュニア主体の５ｃｈでは「いやいや、俺らも苦労した」という反論が出るだろうけど学費や親のカネに関してはどう考えてもいまの若者の方が劣位。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 21:35:09.31

>>859
なんか考え方がかっこいいな。
確かに似合う似合わないは自分で決めること。人のためのファッションではなくて自己満足のためのファッションなんだよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 21:36:22.82

>>860
考え方がおくれてるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 21:47:52.12

>>8
それ10年前でも期間限定価格だろ？
いまでも値下げで980円のときあるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 21:56:24.14

>>6
俺はプロの派
カーゴスラックス便利

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/21(木) 08:47:47.12

サラリーマンになると余程のお偉いさんでないと自由な服装できなくなるんだよな。ワイシャツでさえ白一択。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/21(木) 11:53:03.21

他者の視線を意識して自分のファッションに制限をかけるのは馬鹿げているよね？
でも、他者の視線を気にせずにユニクロ服を着ることは滑稽だからね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/21(木) 12:56:22.16

>>46,1
８０年代の中頃に超円高になって輸入品が安く買えるようになる前は衣服は高かった。
円高不況となり日本の工場はどんどんつぶれた。

月賦でコートやスーツを買わなくてもよくなり
家で洋裁や和裁をする人も激減していった。

００年代の小泉不況の頃からユニクロやしまむらのような安い大型店が全国に増えていく。

１０年代の安倍不況の今は１００円ショップで下着やネクタイからワイシャツ、帽子まで買う人が増える。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/21(木) 20:12:18.22

そんなにブランド着て安心ならマジックで服に書いたらどうだ。服なんてくだらないもんについては自分の価値観がすべて。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/21(木) 20:30:23.56

>>864

メンバーの半分が160cm台の嵐をみればよくわかるよ
まずはスタイルなんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/22(金) 08:31:26.38

まあ確かに背が低いと大人のファッションできないもんな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/22(金) 08:34:24.92

でも日本はどちらかというと寸足らずにも優しい国だと思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/22(金) 11:31:03.67

まあ、普段着ならユニクロで充分だ
ちょっと余所行きの格好しようと思うなら数万円のハイブランド選ぶけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/22(金) 12:10:04.13

安くていいから、サイズだけ合ったスーツが無難だろうな、都市部だと
カジュアルなら古着とかもあるね
センスが案外難しそう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/22(金) 12:30:21.39

2025年くらいに額面30万の
給料貰って手取り15万多分切るぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/22(金) 13:12:40.74

>>870
ほんとな。阿呆がありがたがって原価千円のハイブランドを数万で買ってくれるから生きていける。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/22(金) 13:24:29.48

>>875
古着屋とかセンス古いね。センスは自分勝手に決めればいいよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/22(金) 13:55:09.82

スマホとか通信費が一番、
なんだろうなあ
服でお洒落している人は、見てみればやや少な目な気も
逆に言うとお洒落のし甲斐はある
時代かな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/22(金) 14:00:32.20

広島カープのファンだと言い張って毎日菊池のユニフォーム着てる奴いるが、服が無いから同じものなんだと見られてなくてお得感バリバリ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/22(金) 14:58:58.19

>>1 ユニクロはコスパが【悪い】から
デザインダサい＝デザインのコスパが悪い wwww

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/22(金) 16:45:17.22

>>879
誰も人のことなんて見てないけどな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/22(金) 17:32:15.91

GUも安いけどH&Mの値下げもかなりの量があるし
昔に比べれば競合が増えて取り分が減るのは不可避だと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/22(金) 19:59:04.89

まあ低価格帯での競争は激しいし
消費者サイドとしては選択肢が増えたということだよ
これはグローバル化の恩恵だね
たとえばセレオリの冬物セーターがマーシャル諸島で作られていたりする
メーカーが低賃金のところを求めて生産移転が進んでいるわけだ
だから国民年金や高額授業料などで少なくなった消費者剰余でも
何とかなっている
逆に言えば低所得者・若年層に対しての公租負担率の上昇が
低価格化に拍車をかけている

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/22(金) 23:58:54.34

>>862
団塊ジュニア最後の世代だけど、自分が学生の
頃は中流でも親の金で留学できた時代だった。
今は奨学金で大学へ行き、給与でその返済を
している若い人が本当に増えている。

そんな彼らはとても現実的で無駄遣いすることも
ない。洋服は安いものとそこそこよいものを
取り混ぜて上手く着こなしているね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 00:40:16.46

お金が無いから必死にやり繰りをする
その少ない予算の範囲内で最適解を模索する
>>1で引用される「コスパ」とはその程度のものであり
対策としては若年層への所得分配を増やして
高負担の学費や社会保険料を軽減すれば良いだけなの
それでも低価格路線に馴染んだしまり屋さんたちが
バブル世代のように贅沢になるかはよく分からないのだが
まあ苛斂誅求の極みだからね
ほんとうに平成世代は生まれてきたことが罰ゲームのようなものだからな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 02:41:27.20

>>5
10年くらい前のガストなら300円でセットが食べられたのに今じゃもう500円以上じゃん
全然安くないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 05:44:06.59

稼いでる連中との格差が大きい
マイホーム、マイカー、専業主婦、子供2人、夫婦の一般型年金型保険、学資保険、
私立小中、塾、習い事、家族旅行、外食。。。

年収1000万円程度では足りないのは明白で、
理想の生活をしてる連中は2000万円は稼いでて結構そこら中に存在する

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 07:48:38.22

>>888
中間層がいないね。
子供の中学も成績が上位層と下層がはっきり
分かれている。
しかも親の収入と直結している確率が高い。

今44歳だけど、俺の学生時代は色んな意味で
「普通な奴」がそこそこいたんだよな。
のらりくらりと過ごしても救済してもらえる
余裕が社会にあった。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:01:12.66

>>889
SNSの発達で生活水準の違いが実感しやすくなっただけかも知れんが
頑張れば自分もって手が届く範囲の違いじゃないからなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 08:18:41.70

安い服でも着られるレベルになったからな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 09:29:36.87

バブルの時はまだ安月給だったが給料もどんどん上がりしかもデフレ。昔はタクシーに乗るのに並んだが今ではすぐ乗れる。いい時代になった。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 09:37:49.37

>>885
私学を全額奨学金で行く奴は現実が見えてないよ
誰でも入れる大学では借金に見合う年収を稼げる学歴にはならんから

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 09:40:46.14

大多数の日本の若者は金がないからユニクロすら買えない。
その一方で、ごく一部の金持ち若者はユニクロなんか買わない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 10:10:32.17

学歴というのは現代の家柄だから、コスパがいいとかわるいの問題ではない。最低大学出てるか出てないか。奨学金かどうかでほぼその家の格が分かる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 10:14:46.28

>>885
世代で一括りにするな。いくらバブルでもいい思いしていたのなんて極一部だったんだよ。
片親の家は地獄の苦しみを味わうのは今と同じだぞ。
親が中小勤めで兄弟のいる奴は私立行けるかどうかって状況だった。
マスゴミに踊らされて嘘報道鵜呑みにするのは辞めなよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 10:21:30.81

>>891
ドンキで上下800円ぐらいのスウェット買ったら
つなぎ目が7か所くらいほつれて穴開いたｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 10:32:05.28

ユニクロの品質レベルならそれより安いところはいくらでもある
デザインもいまいちなのにあんなところで買うのってユニクロしかしらんおっさんおばさんくらいじゃねぇの

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 10:37:37.44

金持ちだけどスーパーで服買うけどねえ。すばらいしけどね。暖かいしセンスもいいし丈夫。ぼったくりのハイブランドとか馬鹿馬鹿しくて。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 10:54:01.59

合わせで使うベーシックなものだからデザインがイマイチっつうのとはまた違う気が

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 11:27:35.66

>>896
確かに自分が私立高校に行っていたから中流より
若干上の水準はあったかもしれない。
そこから見渡す中流の解釈なので、あくまで
感覚的で参考に過ぎないのはご了承の程。

当時、地元は公立高校が強いエリアで、私立へ
行かなくとも自力で上を目指すことはできた。
翻って現在は親の社会的地位が子どもの成績に
反映されやすくなっている(例外もある)。
幼い頃から塾や習い事をし、私立中学から
一貫教育を経て、有名大学を目指すようなルート
に乗れる「家柄」がモノを言う確率が高くなった。
スポーツや芸能のなどの世界を目指す人ですら、
才能があってアカデミーに行ける人間や二世枠
の椅子に座れる人間のものになりつつあるよね。

気がつけば階層による断絶が表面化している。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 11:45:25.26

服は他の商品と違って素材や材質と値段の相関関係が極端に低い。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 11:57:04.59

>>31
バングラもそんなに上がってるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 12:59:55.85

一言で言うとケチなんだな
かといって資産を増やす能力はないんだがな
資本主義崩壊待ったなしだね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 14:46:55.63

>>898
>デザインもいまいちなのにあんなところで買うのって
>ユニクロしかしらんおっさんおばさんくらいじゃねぇの

退職後の節約志向で百貨店からユニクロにダウングレードした老人とか
若い頃はファッションビルやセレショで買っていたが
子供が出来てお金が無くなったのでやむなくユニクロという中年とか
あるいはファッションにさして興味もない無関心層が
やすくてお手軽に揃えられるからといったパターンだろうね
で、この層を戦略的に取り込んだので独り勝ちしているわけだ
一般消費者の圧倒的多数派は情弱なんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 14:50:23.69

服なんて何十倍にもふっかけたブランドなんて買うだけ阿呆。何の意味もない。食事は原価もそこそこあるしふっかけ率も少ない。だから高級店にも食べに行く。あと株とかも面白い。ものごとの本質を見ることが大切。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 15:05:23.49

ユニクロでコスパがいいのはジーパンと下着くらいじゃないの

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 15:16:12.53

昔1000円で買ったアウター軽くて暖かくて５年着た。お金あるんだから買えばと言われて12万で買ったアウターは、着心地が悪く半年で売りに出した。2万で売れた。服に値段はほとんど関係ない。かけるべきところは別にある。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 16:17:31.59

>>907

その二つも大して良くはないよ
店舗数から消費者が現物を手にする機会が多く
同業他社の有名どころよりは比較的安めというだけであって
投資効果（この場合は耐久性か）を考えればたとえ1000～2000円高くとも
エドウィンあたりのジーンズをセールかアウトレットで買った方が良いんだよ
下着だっていろんなところで新素材系や天然系で良いものがたくさん手に入ります
ユニクロは店舗数が多くて宣伝費にお金をかけているから強いんだよ
それと取り扱い商品の点数が多いので同一店舗でひと通り手に入る、そういう利便性だね
あるいみヤマダ電機にちかいモデルだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 17:17:16.02

賢いお金持ちはこだわりが少ないよね。借金して買ってくれるバカが減るとブランド品が売れなくなるということか。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 17:27:14.79

>>907
下着はスーパーの方がいいと思う
女物はしらんけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 18:33:30.20

ユニクロの強みはロット数だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 18:39:28.27

他社よりも点数を抑えて在庫リスクを軽減している
材料を商社など介せずに直で取引しているので
利幅が大きく高品質のものを比較的安価で提供できる
ただ、この方式だと小回りが利かなくなるし
商品のバリエーションが増やせない
ZARAに勝てない理由のひとつだよ
あとは物流が問題かな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 20:22:19.26

zaraも見てはみるけどオラついた感じで合わないから買ったことないや

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 22:01:28.04

>>913
ブロックテックってあるじゃん？
あれ、たいして機能性があるわけじゃないのにコラボ商品でも必ず使ってるよね
デザイナー違うのにブロックテックばかり
そういうところが退屈なんだよ
外部のデザイナーにやらせてるのに素材の縛りがありすぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 22:40:58.42

>>97
グンゼとかエドインみたいな国産のが着心地がよくて長持ちする
特にジーパンは3倍くらい違うと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 22:41:30.51

>>907ね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/23(土) 23:25:59.08

ファッションは形の流行り廃りが出るから
他のものよりもファスト寄りになってるのでは

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 06:22:16.33

>>905
でもユニクロって細身で手足が長くて上着の丈が短いからジジババには向かないんじゃないの
コープ(生協)とか地元のバッタ屋みたいなとこのがサイズ的に合ってるのでは

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 06:23:23.98

>>906
拭くに金かけると回りの扱いが変わったり、そこからいろんなチャンスが生まれることもあるし、
回りからの扱いで人格まで変わるから、その考えは違うな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 06:54:44.18

ユニクロは元々高いだろ。
無印路線

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 08:26:07.05

>>920ろくに金もないのに服に金をかけるのはまともな人間とはみなされないですぞ。単なる服屋の養分で落伍者。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 08:28:16.02

>>634
どこかのメーカーの工場流れ品なのかね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 08:29:26.16

ユニクロはGUと住み分けといえ値下げで充分安いものがいつでもある
無印はろくな値引きしなくなったから毛色違うと思われ
この冬もユニクロのファーのフリース1200円で買おうかと思ったけど
無印はそういう用事が全くなくなってしまった

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 08:33:24.01

服を買うなら近所のスーパーの衣料品コーナーが一番いい。掘り出し物が多い。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 08:36:10.58

貧乏人というのはなぜかブランドとかへのこだわりが多い。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 08:48:24.82

>>926
金のない人は自信がないのでブランド品を身につけ虚勢を張ろうとするが金持ちは自分自身がブランドなのでこだわらないんだろうね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 09:09:54.47

実際、今のユニクロは安くないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 10:58:39.42

ひょっとしたらスーパーで灰色おっさん服を買ってる人が混じってるのだろうか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 16:18:11.30

>>929
それが金持ちのおしゃれ上級者ですよ。それから灰色普通はグレーと言うんですよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 16:21:27.23

グレーは普通灰色と言うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 16:34:22.46

金持ちは英語得意だからグレーを使うね。国際派だから自分の目で判断する。ブランドとか無視。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 16:36:24.80

服にかけるお金は年収の0.1バーくらい。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 16:51:02.74

グレーとかww
どんだけ横文字信仰強いんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 16:53:43.47

変なデザインで品質の割に値段が高いんだから、売れるのがそもそもおかしい。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 17:07:49.10

まさかグレーって英語を知ってるくらいでマウントされるとは（r
あのスーパーとかしまむらで売ってるみたいな
もう売り場が全体的に灰色でチープでじーちゃんが着てるような感じの謎服あるじゃん
どれだけ無頓着でもああいうのにするくらいならユニクロの安売りとかで小ぎれいな通行人Aみたいに揃えた方がずっとマシだわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 17:19:40.28

白衣1枚羽織っただけの方が意味のないブランド服よりもよほどカッコいいし尊敬される。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 17:26:54.55

よく観察するとなかなか良い服がスーパーとかにも置いてあるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 19:58:46.49

>>6
煽りでも無くワークマンはほんとに使えるので参る（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/24(日) 20:43:37.87

スーパーの衣料品売り場の復活は
思わぬ誤算だったね
年々デザインと質が良くなってる
値段はそれほど上がってないし
季節ごとの3割引半額はホント助かる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 10:06:22.73

大人のファッションの格好良さというのはその場の雰囲気や仕事では普通許されないに社会的地位の高さから許されというのがかっこいい。例えば工場視察の時に敢えてヘルメット被らずおしゃれな感じの洋服着るとかね。でも会長だから文句いえないみたいなね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 10:27:59.59

確かにねー。学生とかどんな格好でもお好きにどうぞだし社会人とでも土日は自由だもんな。これが平日には色付きのワイシャツ着るのでさえ勇気がいる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 11:00:58.64

>>941
それ一番格好悪い大人
食品系の工場なら、会社がアウト

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 11:11:34.07

うちの社長は夏はパナマ帽でご出勤。パナマぼうは買えるけど一般社員が被って行ったらたぶん首になる。偉い人が羨ましい。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 11:14:49.48

ユニクロすら高い　ばつ
ユニクロが高くなった　まる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 11:50:27.83

UNIQLOはいい物買おう、高いの買おうと思ったときかな。
普段はイオンとかカスミとかスーパーの衣料品売り場かな。
スーツもイオンの安いの着てる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 11:56:45.70

>>914
zaraは何度かいったことあるが、
高くて笑った。
どこのハイブランドだよと。
まぁ、欲しい服あったがセールまでまつ。
セールで行ったときには、なくなってて買えない
というのがパターン。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 12:29:30.32

高いブランドなんてのは9割が1円で作れるタグ代。今時そんなもんありがたがる田吾作は少ないよ。ぎゃくに笑われる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 12:32:27.18

>>941
工場の作業服の油虫おやじは相手が幹部ならなに着ててもベコベコ。一般社員ならヘルメット被れとか抜かしてくる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 12:56:47.16

>>949
幹部は死んでもいいけど一般社員が死ぬのは困るだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 13:28:04.72

別に見てるぶんには全く危なくない。油虫みたいなカッコはしたくないだけなのに油虫は口うるさいし口も臭い。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 13:33:35.32

作業服の分際で通勤はスーツで職種ロンダリングしてるやつ多いよな。作業服のままで蔑まれながら来いよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 15:35:59.26

ユニクロが高く感じるわ
貧乏人だからしょうがないけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 16:01:35.20

>>919
え？ユニクロはデブ向けじゃん
丈直しもしたことないけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 18:29:48.03

>>944
パナマハットは、ハードル激高だよ。お固い会社なのに仕事で被れたら相当な大物だ。その辺のショップ店員なら当たり前だが。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 18:36:23.12

>>954
誰でも自分基準が当然だから
ワシはｵｻﾚ店ではＭ～ＬだけどウニクロはＳやで

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 18:42:22.78

ユニクロも品質がよければ高くは感じないけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 22:54:32.12

>>919
>でもユニクロって細身で手足が長くて上着の丈が短いから
>ジジババには向かないんじゃないの

身長165－170向けにSサイズがあるし
170－175向けにMサイズがあるのだが
ユニクロのMサイズは丈が短いので
身長170前後の小太りの人でも着られるようになっている

逆に若者で身長175前後、体重60㎏くらいの人が着ると
Mでも丈が足らずLだと横幅が余るような変な寸法だね
パンツ類も小腹が出始めた中高年に配慮した寸法なのか
スリム・スキニーラインでもウエストが余るんだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/25(月) 23:23:38.30

>>916
>グンゼとかエドインみたいな国産のが着心地がよくて長持ちする

まあ、グンゼの国産品よりも
片倉あたりの方が良いと思うけどね
いずれにせよ下着は専門メーカーの方が上だね
着心地も耐久性も
あるいはイオンあたりのPB商品の下着とか
餅は餅屋に限るんだよ
パンツならエドウィンやビッグジョンとか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/26(火) 00:39:39.83

中高年に配慮してるのなら、いい加減にスリムスキニーの流行をやめてくれないかな
裾を絞ってない、普通のストレートのジーンズが欲しいのだが

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/26(火) 07:44:08.32

ストレートはスキニーと別にいつでも売ってるでしょ？何がいかんのや

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/26(火) 07:59:08.55

デニムなんてのはラフなのは見かけだけ。休日の方がデニム履くから窮屈だは疲れるはで結婚式より堅苦しい。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/26(火) 08:26:49.94

なんで金持ちになると安い服を着るようになるんだろう。自分に自信があってつまらないこだわりがなくなるんだろうか。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/26(火) 08:57:28.06

統計が捏造されているから本当のところが分からなくなっているな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/26(火) 09:00:34.71

>>1
昨今そこらへんのシュッとした服でもユニクロ価格ゴロゴロあるからな
わざわざ選ぶ理由が無い
そして言うてもユニクロは中年が着れるようにシルエットや色味がダサいんやって

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/26(火) 09:48:23.11

>>961
レギュラーストレートも裾が細めになっていて
普通のストレートぽくないんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/26(火) 10:46:09.76

細かい要求は他の店でいいんじゃないかと

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/26(火) 11:44:30.39

家も中古でええ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/26(火) 11:51:53.21

ユニクロは海外だと高級ブランド

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/26(火) 12:20:59.24

上下セットで10000円の高級人民服が飛ぶように売れていると聞いたが

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/26(火) 13:34:14.88

>>970
1万円ではもう日本人には無理だよなあ。中国の人はは日本に寂れて少し遅れた感じの癒やしを求めに来るんだろ。時代も移り変わり早いな。経済大国も今はむかしのものがたり。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/26(火) 23:15:47.32

>>960
>裾を絞ってない、普通のストレートのジーンズが欲しいのだが

体型の崩れた中年でも美しいラインが出るように工夫がなされている
そういうやりて婆の忖度のような企業努力がウリなんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/27(水) 02:32:13.23

どーせ買い替えて捨ててくんだから量販店で充分

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/27(水) 03:07:41.63

>>364
ﾊﾞｶな中卒
価格の高低と
質の高低
４つのグラフで考えるんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/27(水) 03:19:15.03

>>502
昔のユニクロメタボ腹ぽこがデフォ

ろくでもなかった

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/28(木) 02:51:32.86

俺が中学の頃はおそらくユニクロは中国地方にしかなくて、ユニーククロージングウエアとフル呼称の方が多かったが、GAPもジーンズメイトもライトオンもない時代、地場のカジュアル店にみんな行ってたな
あの頃のユニクロはなぜか選択肢になかった
フリースが出てから全てが変わった気がする
ああいう商品出したとこがまた天下取るような気がする。作業着業界の空調服みたいな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/28(木) 02:59:55.96

GUすら高いわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/28(木) 04:19:17.17

ユニクロは色素が弱いから
安っぽく見える

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/01(金) 20:20:31.26

>>976
>地場のカジュアル店にみんな行ってたな
>あの頃のユニクロはなぜか選択肢になかった

90年代中頃は超円高で1ドル70円台にまで急騰した
だから地場カジュアル店が扱う様な
FIVE BROTHERSのネルシャツやラルフのポロシャツが
セール時になると1980～2980円で叩き売られていた
ユニクロですらリーバイス501やLEE200を売っていたような時代であり
この時点ではオリジナル商品がどうということはない

潮目が変わったのは97年の消費増税&金融恐慌以降で
国内消費が壊滅的なまでにやられた際にフリースが当たった
もちろんフリースだけでは持続不可能なので
スウェット、ポロ、ジーンズ、カシミアセーター、ダウン、セルビッジジーンズ
といった具合に価格破壊による国内シェア拡大を続けて現在に至る

なもんだから国内市場をほぼ食いつくして
おもに為替要因で安売り攻勢が難しくなると成長も鈍化する
また97年不況を生き延びて急成長を遂げたユニクロを脅かすくらいの
国内消費低迷が震災&消費増税以降に生じている
>>1はコスパ感覚の浸透とか変なことを言っているが
そのくらい厳しい経済状態の原因を消費者（特に若者）の心理に還元している

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/01(金) 20:34:07.69

ユニクロコスパ悪すぎ
今年のスウェットなんて袖口と襟ダルダルに伸びるしゴワゴワしてるし最悪だった

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/03(日) 09:23:31.89

>>922
いい年してろくに金がないのは、服がどうだろうとまともな人間じゃない
あくまで一定以上の年収のある人間だけの話
当たり前だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/03(日) 09:27:01.92

>>963
金持ちでいつも安い服の奴っていないと思うんだが
金持ちはブランドを着るもんだと思い込んでるから、たまの安い服がやたら目につくのか
ZOZOの社長みたいな、カジュアルでも質がよくてすごく高いノンブランドの服を安いとしか見えないのか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/03(日) 13:44:17.37

>>500
あの頃のユニクロどこ行った？
布地も裁縫も劣化だし、デザインは変に細い奴向けのパターンになってるし
って思ってた
理由はそれか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/03(日) 16:54:32.95

リーマンショックの2～3年ほど前から
綿や羊毛を中心に材料価格が高騰し
中国工場の人件費も上昇した
輸入原価が高騰している中で
価格を維持しようとするのなら品質を落とすしかない

品質を下げたうえで買い替え需要や市場占有率を高めようとしたので
従来のベーシック路線からデザイン路線へと転換した
まあ玉塚社長時代からデザインやパターン重視に変わりつつあったけど
品質面で見れば玉塚時代までが黄金時代だね

ただ、これは柳井氏の責任ではない
柳井氏が復帰しても在庫を減らすと店舗を整理するとか
そういう企業努力はしてきたわけで
アパレル企業のトップに金融・為替上の問題を解決する力はない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/03(日) 22:45:26.20

ゆったりと着れる服が一番かっこいい。オシャレは我慢というのがいちばん古くさい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/04(月) 00:21:42.72

>>981
昭和の時代は貧乏より見栄っ張りのほうが
軽蔑されたもんだ
金があっても品性はないらしいね、あんた

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/04(月) 00:32:27.38

世代や格差を問わない服の話をしてたつもりが
マジで貧乏っぽい先輩が出てきて引いてる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/04(月) 01:03:58.17

世代や格差ってか、お金の話に集約されるでしょ？
たぶん欧米で恥かいた連中の怨嗟が見栄っ張り文化なのよ
ディスコｗの服装チェックとかね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/04(月) 01:11:22.08

されない
若い人が金なく「ても」おしゃれできるし
年食ったらやすいことにそこまでこだわらなく「ても」いい
どちらでもやりようはあるというだけ
酸っぱいブドウを全力で振り回すことは誰も望んでないです