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【社会】18年の実質賃金は大半でマイナス　厚労省見解
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0001田杉山脈 ★
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2019/01/30(水) 23:20:52.67ID:CAP_USER
毎月勤労統計の不適切調査問題を巡り、厚生労働省は30日の野党合同ヒアリングで、18年1〜11月の実質賃金の伸び率が大半でマイナスになるとの野党の試算について「同じような数字が出る」との見解を示した。この試算は1年前も調査対象となった事業所と比べた参考値。厚労省は名目賃金の参考値は公表したが、実質賃金は検討中として明らかにしていない。

立憲民主党など野党は実質賃金の参考値について、18年6月と11月を除き、すべてマイナスになるとの試算を示した。

毎月勤労統計で不適切な調査手法が続いていたことに加え、抽出調査の対象事業所の入れ替えに伴い、野党は18年の伸び率が実態より高く出ていると批判している。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40657880Q9A130C1EAF000/
0356名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 00:48:41.59ID:e5M6t+Q+
>>352
不正が元々あった前程で言えば、少しくらい労働者に手厚い方向の政策で
ちょうど良かったてことだろ
0357名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 01:31:07.21ID:UEln6Ms1
日本国は緩慢な死へと向かっている
受け入れなさい
0358名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 03:18:23.08ID:r7VCKpG8
働き方改革が成功したのでは
野党側からみると

実際は、円安＆原油高が大きな要因だと思うが
0359名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 03:32:57.57ID:39wGnKU6
2003年以降全数調査してない不正
2018年に謎の復元操作をした不正
2018年からサンプル事業所を入れ替えた不正

今回の統計の不正は３つの不正があるけど
最後のやつは不正かは微妙だけど発見の遠因
0361名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 03:37:40.22ID:LuO4rjFI
零細企業だけど、ここ数年好景気で売上上がりまくって
従業員の給料も毎年昇給してるし、年末賞与も平均100万程出せたんだが
周りも業績アップの会社が殆どだし
ただ、ピークアウト感は感じてるんでここからは気を引き締めて行こうぜって話はしてる

ここでわーわー騒いでる人達って、賃金下がってるの？
0363名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 04:07:26.33ID:9NPMz159
株価も落ち着いている間にテコ入れしないとね
0364名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 04:11:12.62ID:9kh/mBaZ
>>361
それが日本経済の実力だと思わない方がいいってだけ
むしろ日銀が絶賛金融緩和中にもかかわらずピークアウト感が出始める事は本当に深刻
やり過ぎた分しっぺ返しも大きい
0365名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 04:34:37.75ID:zi1KvKRc
「働き方改革」の失敗なんだよな
働き方改革で残業代カットされたのに、昇給が無いので、一般サラリーマンの所得が大幅に減った

しかも残業するとマイナス評価になるので、みんなサビ残するようになった

書類上は残業せずにホワイト職場になったはずが、
現実は残業代カットで給料減って、かつサビ残しないといけなくなった
0366名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 04:54:54.57ID:kQYdqHXZ
>>365
強制的に残業禁止して仕事量と労働者は変わってないからな
品質不正問題が噴出している会社は大体この辺りが絡んでるだろ
現場レベルの責任者は当然サビ残隠すから耐えきれなくなった社員が訴えだす

年間残業時間を急激に減らした企業は本腰入れて調査した方が良いな
外国人受け入れて浮かれてる企業は近いうちに痛い目見るだろう
0367名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 05:00:05.29ID:9kh/mBaZ
>>366
しかもね大企業はまだ仕事が回らなくなった分を外注に出したりできるが
外注を出された先は大企業からコストカットを要求され国から働き方改革を要求される
結局今の日本政府がやってる事は金持ちにやさしく貧乏人に厳しい
何においてもそう

なぜ法人税を減税する必要があると訴えるのに消費税は上げなければならないのか？
誰もが金持ちになれる機会が得られるように教育に手厚いかと言えばそんな事もない
そういうのも含めて全部そう
0368名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 05:16:25.32ID:ORBy8Qdw
>>1
それならなぜ国民の平均年収が上がるのかなぁ
0370名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 05:27:14.46ID:9kh/mBaZ
>>368
国民の平均年収を従業員500人以上の企業のデータだけをもとに計算しても無理があるのに
（まあコストの問題があるのは分かるがそれに対する補正を加える気がそもそもない）
さらにサンプル数をさらに絞っていたんだから何が正確な値なのかも今は分からないんだよ？
それを国が認めてる状態なんだよ？
0371名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 05:43:43.41ID:Wn6+EEhC
まして麻生が平均が上がるようにサンプルの入れ替え指示してたとなっては
「いやはや・・・ｗ」だわな

マジで捏造政権だなｗ　まるっきり中国共産党笑えねぇｗ

ネット検閲だの不正アクセスを政府挙げてやるとか、もう独裁国家のやり方まんまじゃねーかｗ
安倍の志向が中国共産党に似てるからそうなるんだろうなｗ

もう法治国家も怪しいぞ？　安倍のために法を曲げる、法に拠らないことをやるのでは人治と変わらん
0373名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 07:11:33.50ID:DmQ0aVUl
ネトウヨ｢捏造大国の中国は信頼できない。信用もない｣
日本のことだったんだね
0374名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 07:18:16.27ID:pwnsPPTX
>>361
零細でボーナス100万も出してちゃダメだよ。従業員は今年末には100万貰っても喜ばないよ。
それどころか体感的には減ったと感じるものだよ。
0375名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 07:37:02.09ID:kf0q/GEa
ボーナスなんか貯金とか大型支出して終わりだもんな
日々が豊かになった気はしないだろう
0376名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 07:44:51.22ID:HwSZgvOy
『今や個人投資全盛期！みんな投資やってるぞ!』
日銀「投資信託の個人保有額３０兆円多めに見積もってたわ〜」

『北方領土問題は解決して二島だけ帰ってくるぞ!』
ロシア「いや一島も返すつもりないけど」

『実質賃金は増えている!アベノミクスでみんな豊かになった!』
厚労省「ごめん実質賃金マイナスだった!」

最近政府に都合のいい願望が先行して後で訂正するパターンが頻発してる

『安倍政権の支持率は５０パーセント以上!大多数は安倍政権を指示してる』
???「ごめん、支持率が二倍高く計上されてた」
???「ごめん、選挙の集計数え間違えてた」

こんなこと言いだしても俺は驚かないな
0378名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 08:07:05.98ID:iT2BP+ku
大企業勤めが3割、中小企業勤めが7割ぐらいだったかな
全数検査したらとんでもない数字なんだろうな
0379名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 08:12:16.21ID:hAjwB/jD
今朝の日経の記事

少子化の記事の事例
◯一極集中の韓国の少子化
◯一極集中都市のシンガポールの少子化
◯一極集中のタイの少子化
↓
アジアはオワコン、上記国家はみんな日本より出生率が低い

おいおい..

出生率0,7の北京を要する中国は、出生率1,6だぞ
バンコク一極集中のタイと違って多極集中のベトナムの出生率1,9だぞ
中央集権ながら首都機能移転したインドネシアやフィリピンは、出生率2を越えたまましばらくしのいでいってしまうぞ

そんなことやってるから実質賃金も低下するんだろ？
なんで経済新聞が東京一極集中の失策をみとめない？
一極集中都市圏が、アジアですら全滅じゃねーか
0380名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 08:12:45.74ID:fGRkZkO7
>>370
サラリーマンでも自営業でも、収入を申告して税金取られてるわけじゃん。
だったら平均所得を割り出すデータなんて元からありそうなもんだけど。
0382名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 08:26:32.11ID:SbQ5KfxR
ネトウヨ「韓国が!!中国が!!統計が!!捏造が!!」　←それ日本のことでしょ
0383名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 08:30:53.06ID:vCTQiV4H
行政が民間に委託している事業もこれくらい甘々の対応で
0384名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 08:37:58.43ID:V0oITCoL
>>370はおかしいだろｗ
500人以上の事業所だけで平均給与出してるわけじゃねーよ

それと平均年収は国税庁発表のが一番信用できる
これ違ってたら税収おかしいってことだからな
0385名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 08:42:00.47ID:9kh/mBaZ
>>384
あ、そうなの？
それならそうで厚労省が取ってるデータはそれとは全く別にコストをかけてやってるって事になるの？
なんて無駄な・・
0386名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 08:56:02.09ID:e5M6t+Q+
>>377
経団連は「多用な方法で賃上げを」なんて言い出すくらいだから
従来どおりの普通の賃上げが出来ないことを間接的に言っちゃってる
このことからしても統計と実態が乖離してたのが分かる
0387名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 09:03:58.97ID:V0oITCoL
>>385
国税庁のだと年一回だし時間かかるしボーナスや労働時間はわからんから
厚労省の調査も必要だと思うよ
0388名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 09:07:51.67ID:9kh/mBaZ
>>387
なるほど了解
まあでも年収は全数を正確に把握してるんだから
月単位は無理としても年単位ではずれがあったら後からでも補正できるよね

まあやらないんだろうな・・
0392名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 09:41:27.20ID:+GlEsrkT
消費者から金巻き上げすぎて消費不況になりました
法人税減税しないと企業に出て行かれるから下げます
じゃなくてまともに税金払ってる企業と払ってない企業の売ってる製品に消費税や売上税で差を付けるとか
やりようありそうだけどな
0393名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 09:49:46.35ID:meipMdRO
たぶん消費増税後は阿鼻叫喚地獄だろうな。
異常気象がなくても農作物価格は上昇する。
中国が純食糧輸入国になってるし。
0394名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 09:51:46.44ID:meipMdRO
>>392
法人税増税なんてしなくても、無駄なものを削ればいい。
例えば交通安全協会とか変な予算ついてるけど、
警察のやってること手伝ってるだけ。
0395名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 10:06:13.36ID:beDtBtys
田中龍作
‏

@tanakaryusaku
13 分13 分前
現状は実質賃金マイナス下のインフレだ。国民の生活が苦しいのも道理である。

エンゲル係数の意味を知らないアベ晋三に「スタグフレーション」はもっと理解できないだろう。
0397名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 10:46:10.63ID:NzuVI6Bj
>>395

問題1.以下の状態が同時に成立し進行している場合の経済状態を答えなさい
・賃金低下
・物価上昇
・中央銀行による国債買取

問題2.上記状態に陥った場合、その状態から抜け出すために必要な行動を記述しなさい


問題3.上記行動を実施した場合の影響を記述しなさい



ま、おまえ等の中でも即答できる奴おらんだろ。
0398名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 10:53:30.56ID:CiKozokg
もう経済という企業に期待するのは無理だな
当たり前だけど東京に働きに出るようじゃ子供なんか育たないよ
九州地方中国地方中部地方にでも企業誘致する政策作ってくれ
0399名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 11:05:08.32ID:NzuVI6Bj
>>947
何いっているか解からないが
・賃金低下
・物価上昇
・中央銀行による国債買取
なんて最悪の状態に誘導したのは安倍。

経済史に名を残す位アホなことをしたんだよ。
0400名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 11:12:11.63ID:+GlEsrkT
政党と企業の癒着が酷すぎて労働環境悪化させ続けたのも大きい
労働環境の改善させる政党がないのも問題
0401名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 11:14:56.12ID:SbQ5KfxR
アベノミクスによるネトウヨ景気で日本沈没へ
0403名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 11:36:46.20ID:CiKozokg
人手不足だよ人手不足
なんで人手不足なのに不景気みたいな話になってるのか分からない
0404名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 11:41:42.85ID:NzuVI6Bj
>>403
その人手不足の理由
・震災復興事業
・オリンピック/万博事業
と
・少子化
のコンボ。

オリンピック需要が夏までに一段落する。
状況変わるから。
0405名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 11:42:14.27ID:bE/PBPqm
好景気ならば人手不足になるだろうが、人手不足だからといって好景気とは限らんだろう
0406名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 11:46:24.00ID:CiKozokg
>>405
どうしたんだ急に？
独ソ戦でも戦い抜いた後なのか？
0407名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 11:49:51.57ID:US+Ob7mx
真面目に働いても馬鹿見る社会やからやねｗ
0408名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 11:50:41.37ID:CiKozokg
人手不足って仕事が有り余って仕方ないって状況の事だろ？
そんなの好景気に決まってる
0409名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 11:52:48.81ID:US+Ob7mx
賃金上げればすぐヒトデ不足とか解消でしょうｗ　イージークエスチョンｗ
0411名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 11:56:39.09ID:e6qkpol7
今年の参議院選挙楽しみだなｗ
選挙前にどんなバカ国民だまし対策するんだろうなｗ
0412名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 12:00:17.87ID:bE/PBPqm
>>408
＞人手不足って仕事が有り余って仕方ないって状況の事だろ？
それは確かに好景気、好景気の結果として人手不足になってる
人手不足自体は賃金の切り下げ等他の原因でも起こる
0413名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 12:01:09.76ID:CiKozokg
>>412
何それ？あなた銀行とか金融の概念がない世界から来たの？
0414名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 12:02:35.22ID:yEAKDax/
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
0415名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 12:04:52.42ID:bE/PBPqm
>>411
選挙なんて適当な公約しとけば勝てるさ、アベノミクスも最初は普通に働く人が報われる社会とか言ってたが気にしてる人はいまい
0416名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 12:08:21.81ID:IvPjvZkM
>>1
省庁を信じるな‼奴らは敵だ‼（｀Δ´）
0417名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 12:08:53.87ID:NzuVI6Bj
>>410

問.以下の状態が発生している経済状態をなんと言う
・中央銀行による国債買取
・賃金低下
・物価上昇
・貯蓄率低下

※偏差値50(成蹊大学法学部)以下には解けない問題です
0418名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 12:09:51.74ID:CiKozokg
>>417
これ何？戦時経済であってる？
0419名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 12:10:55.63ID:NzuVI6Bj
>>418
ヤベー奴発見
0420名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 12:12:05.25ID:CiKozokg
>>419
ちゃんとママに報告するんだよ？
0421名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 12:12:48.73ID:Fq+E3xek
>>408
今の人手不足は、
定年退職者＞新卒採用
の関係。

定年退職者はもう会社から給料貰えないから節約する。
そして、新卒採用者も貰える給料が少ないので節約する。
全体的に節約すれば、好景気になるわけないだろ？
0422名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 12:16:08.50ID:bE/PBPqm
>>421
今の状況が本当に人手不足かどうかは議論の余地があるよ
実質賃金下がってるからね、賃金価格が自由ならこういうのは人手不足とは言わない
0425名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 17:27:49.82ID:DxCVrIIK
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）への警告
　　マザー・デレサ
ウソつきに気をつけなさい
　それはいつかウソつき習慣になるから
ウソつき習慣に気をつけなさい
　それはいつかウソつき性格になるから
ウソつき性格に気をつけなさい
　それはいつかウソつきＤＮＡになるから
0427名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 17:34:37.99ID:E+hOFurt
普通の国　人手不足だから賃上げしよう

日本の場合　人手不足だから移民を入れよう
0429名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 17:40:48.20ID:2JKKUzPd
20年後は国民の48%がニート！
0430名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 17:44:04.51ID:hXEB51+r
コンビニや飲食店の店員が人手不足とか言ってるが、
海外と比べてもロボット化やIT化は進んでないからな
要するに業務効率化の投資はしたくない、賃金も上げれないから移民を入れてくれと
0431名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 18:04:42.21ID:2JKKUzPd
アマゾン・ゴー
0432名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 18:07:57.26ID:Z9wqfSWF
>>1
電気代の再エネ賦課金全廃と原発再稼働しろ。
そうすれば国内に年間7兆円超の余剰金が生まれる。
それの全てが家庭と企業の金として手元に残る。
家計の負担は減り、企業の営業利益の底上げになる。
特に、電気代負担の大きい中小零細企業は大きな利益の上乗せになり、それは従業員の給与として還元される。

直ちに行うべき。
損害賠償請求が来ると思うが、それは影響の少ない携帯電話税などの増税新設で賄えば良い。
0433名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 18:09:35.18ID:aDO0HPyj
あげ
0434名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 18:13:29.00ID:rD8ebpd5
野党は左巻きが大きな顔して見果てぬ夢のために居座ってるし打つ手なし
0439名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 18:46:59.42ID:NVsWvRty
公務員の給与を全員3割引にしたら
3年は消費増税延期できるんじゃね？

捏造統計で伸ばしてた給与だろうし
大企業の内部留保増大のための行政しかしなかった結果がこれだ
0444名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 19:14:38.36ID:sB+u+Taq
年金の破綻は国民国家の破綻
年金は持続不可能
https://www.fujiwaranaoya.com/190116nd.mp3

国債は円建てだからデフォルトしない
国債の9割は国内で保有
日本は資産たくさん持ってる
日本は対外純資産世界一
日本は経常収支黒字
日銀保有国債は統合政府で見ると帳消し

こういう財政楽観論は、今、自分だけが、財政出動で稼げる人間の妄想です。
まず地方公務員の分限免職から始まります。
0445名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 19:34:29.15ID:PBVa0jW+
でも、プラスのところだってあるんです

公務員とか 公務員とか 公務員とか
0447名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 20:31:32.91ID:nfbSS8GH
「１４兆円すったら、年金受給者は怒る」共産・小池氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190201-00000087-asahi-pol
安倍晋三首相はアベノミクスの成果を誇るとき、「株価は一部の人だけに恩恵がいく」と批判を受けると、「いや、年金の積立金が増えていますから」と盛んに宣伝していた。
（公的年金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人が四半期ベースで１４．８兆円の運用損を出したことにより）それが崩れてきている。
アベノミクスとは一体何だったのか。根本的に問われる事態だ。

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549011457/476
0448名刺は切らしておりまして
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2019/02/01(金) 20:47:31.06ID:gOPP+X5C
どうせ2018年だけじゃないくせに
何2018年だけみたいに言ってだよw
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/01(金) 20:50:23.84ID:nfbSS8GH
焦点：ロイター試算の18年実質賃金、0.4％減に下振れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190201-00000081-reut-bus_all
同省が昨年までの不適切調査で公表してきた同マイナス０．１％から減少幅が拡大している。
個人消費の拡大の起点となる実質賃金の下押しは、政府の政策判断や市場の見通しにも大きな影響を与える可能性が出てきている。

アベノミクス以降の実質賃金は、リーマン・ショック期並みに落ちていたという事実
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakaharakeisuke/20190201-00113252/
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/01(金) 22:44:27.70ID:5afBfUvZ
>>1
『衰退途上国化を阻止せよ』三橋貴明
SakuraSoTV
ユーチューブ動画　Cq0JgaSnUS0　15m37s〜
https://www.google.com/search?q=Cq0JgaSnUS0

1997年1〜3月期をピークに、日本の実質賃金は下降し続けて15%減った。
主な原因は、(米ウォール街の傀儡である)財務省主導の消費増税と公共投資の削減 (1996年48兆円 → 2016年27兆円)

1996-2016年のGDP成長率
中国 13.0、インド 5.7、ロシア 3.0、韓国 2.4、アメリカ 2.3、ブラジル 2.1、イギリス 1.9、台湾 1.8、フランス 1.5、イタリア 1.4、ドイツ 1.4、日本 1.0 ←20年間ゼロ成長

2016年の日本のGDP(500兆円)は中国の半分以下！
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&;d=NGDPD&c1=CN&c2=JP
2040年代には中国の1/10に成る。その時中国の軍事予算は日本の20倍、日本に為す術無し。

もし、1981年〜1996年までのペース(毎年+4.6%)で、2016年まで公共投資を続けていたら？
GDP毎年4.8%成長 → 2016年の日本のGDP = 1366兆円！

失われたGDP = 私達が稼ぐ筈だった所得 = 7708兆円 = 国民一人当たり6000万円
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