【EV】テスラ、7%人員削減 値下げへ「他に方法ない」
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【シリコンバレー=白石武志】米テスラは18日、従業員の7%を削減すると発表した。主力の電気自動車（EV）「モデル3」の低価格化のためにコスト構造の抜本的な見直しが必要なためとしている。テスラ車については米政府によるエコカー普及のための減税措置も段階的に縮小されており、イーロン・マスク最高経営責任者（CEO）は声明の中で「他に方法はない」と説明した。
テスラの従業員数は子会社などを含め世界で4万5000人前後とみられ、人員削減は3000人規模になる可能性がある。リストラに伴う費用については明らかにしていない。
同社初の量産車種であるモデル3は3万5000ドル（約380万円）からという手ごろな価格で受注開始直後に約40万件の予約を獲得した。ただ、量産が軌道に乗った今もバッテリー容量などが大きい高性能モデルの生産に限定しており、最も安いモデルでも価格は4万4000ドルしているという。
19年末にかけて予約客向けの低価格モデルの生産を迫られるほか、18年末まで最大7500ドルだったテスラ車の購入者に対する米政府の税控除額が19年には段階的に減らされることが決まっている。テスラは販売への影響を抑えるために19年1月から米国での販売価格を全車種一律2000ドル下げていた。
2019/1/19 2:04
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40218110Z10C19A1000000/ ID:cNT98ZcFみたいなバカが無駄に粘着するからだろ w >>270
同じ奴が張り付いてるからだろ
アメリカにもいるらしいよ
アンチはテスラ車にビラ貼って回るんだってw
「このクルマはオカマの車だ！」ってね フランスとイギリスは2040年に内燃機関エンジンを廃止し、すべてEVにすると恰好良く発表し、世界から称賛されました。
実際にはＨＶとＰＨＶも『ＥＶ』に含めているので内燃機関を廃止しないのだが、もしＥＶだとすると天文学的なコストが必要になる。
ニューズウィークによるとイギリスの自動車2000万台がＥＶに転換すると、ピーク時の消費電力は40%増加する。 >>2
風説の流布だな
テスラの株主から特定されて訴えられるぞ >>274
ピーク時とは？
ピーク時間帯が深夜に移動した上で、現時点のピーク(冬の夕方か？)から4割増しって事でいいの？
そんなの車ごとに給電時間帯を調整するシステムを作り上げたら完結する話じゃん
全BEVが毎晩パンパンにするわけではない EVの最大の問題は、充電のための負荷である。
日産・リーフの大容量モデルは30kWhのバッテリーを搭載している。
これを家庭の100Vコンセントで充電する場合、1時間で充電できるのは1500Whが限界である。なぜなら、流せる電流が最大で15Aだからだ。
これは安全上、絶対にこれ以上は上げられないし、上げたら一般家庭用ブレーカー（30A）がダウンする。
15Aといえば、ドライヤー（1000W）と電子レンジ（500W）を同時に動かしているのと同じだ。
どれだけの負荷かわかるだろう。
流石にこれは厳しいので、200Vの充電環境を導入するとしよう。
それでも3000Whが限界であり、充電を11時間続けてようやく80％だ。
もっとも専用の急速充電ならば、30分で済む。
しかし、これは6万W（200V・300A）の充電設備を必要とする。
これは1000Wのドライヤー60個に相当する。
「EVの充電設備が足りないなら、コンビニで充電すれば良いじゃない」と思った人もいるだろうが、そうホイホイと導入できるものじゃない。
さらに、仮に急速充電設備が普及したとして、みんながEVに乗り換えたらどうなるだろう？
現在の日本の自動車保有台数は約8000万台である。
この半分の4000万台がEVにシフトしたとしよう。
年間の平均走行距離を5000kmとした場合、1年で約20回の充電が発生する。
平均すると、1時間で9万台が充電している計算だ。
つまり、平均でも270万kWの電力消費がEVの充電で行われることになる。
土日や行楽シーズンならば、さらに上回って1000万kWに達してもおかしく無い。
そして、この電力需要の多くは首都圏や関西圏の都会で発生する。
この数字は圧倒的だ。
2011年以降問題になっている電力需給の逼迫でも、ピークの最大電力需要は東京電力が約5000万kW、関西電力が約2000万kWである。
そのため、EVの普及は既存の発電所では対応できない可能性がある。
原子力発電所が再稼働したとしても、1基の出力は100万kWがやっとだ。 >>276
馬鹿だな笑笑
お前がつくれば？
急速充電したいときにできないの？
需要無視の糞システムだな。
で、それを管理する費用は？
不正対策は？
車にくみこむの？笑
文系は夢があっていいなぁ 脳内妄想でドヤ顔
根拠出せよって言ったら>>259で遁走 w >>278
大半のクルマがBEVになるって、10年以上先の話だろ
デマンド式で電気代が変わるようなプランを作ればいいだけ
で、急速にほぼ0から満タンにしたい奴は料金関係なくすぐに充電を始める
残ってる容量で明日もなんとかなるやって人は安くなってから充電を始めるように設定する
こんな程度の話、簡単だろ >>278
管理費用w
不正対策w
なんじゃそりゃ 結局のところ、EVの一番のネックは、5分で満タンにできないことである。
普及には、5分で満タンにする必要がある。
夜に充電すればいいじゃんと一部の馬鹿はいうだろうが、5分で満タンにならない
車を大多数はほしがらないのは、歴史とマーケティングと実際の販売が示している。
アメリカでは、何兆円もEVに補助金を出してきたが、いまだに新車販売の１％以下しか売れてない。
香港では、補助金をやめたとたん、月3000台うれていたのが平均3台まで落ち込んでいる。
誰もほしくないのだ。
そのために、急速充電は必須になるが、今以上の急速充電が可能になったとしても、
将来性はないという。
「例えば、EVで500kmの距離を走るための電力を12分間で充電したとすると、
その消費電力は1,000戸の家庭に供給する電力量と同程度になる」
まずは、その電力量に耐えるには、原発を複数建てるのはもちろん。
全ての送電線を張り替える必要がある。
まさに天文学的な費用になる。 >>280
ドラえもんかよ。
そんな不便な車のらないよ。
誰がデマンド機械いれるの？
その費用は？
入れない家庭への対策は？ >>281
お前には想像できないか？笑
お前の夢の世界は穴だらけなんだよ笑 >>280
簡単なら作ってみれば？大儲けできるぞ？
それが簡単なら、ガソリン税の変わりをEV電気代からとるのも簡単だな笑笑
まじ文系笑える。
小学生の作文かよ。 >>283
何時に何kw給電したか分かるだけの装置だぞ？
数千円だな
もちろんいつ充電を開始するかなんてのはスマホのアプリ側で設定可能だわな
あんたは知らんだろうが、既にテスラ車は時間帯を指定してそこのみで充電を設定するような設定が出来るよ 100TWhがどの程度の電力消費量なのか
国内の年間電力消費量は大雑把にいうと〜1000TWhで、
国内ICEを全てEV（日産リーフ）で置き換えたとすると、
国内電力消費量の10%になるということである。
ところで原発一基の発電能力は標準的なPWRで〜1000MWとなる。
敦賀原発2号機PWRでは〜1,140,000kW=1140MWの発電能力となる。
目一杯に稼働したときの供給電力容量は8.76 x 103 x1000MW=8.76TWhとなる。
つまり100TWhの消費電力とは1000MW原発11.4基分ということになる。
ちなみにどのような計算をしたか不明だが、英国では全てのICEをEVで置き換えた際の消費電力は原発10基分と評価されているので、
誤差を考えればオーダーは同じ結果と考えて良い。
また実際にはバッテリー容量より必要な電気容量の方が10%以上多い。
さらに変電と送電ロスを含めれば、120TWh以上とみるべきだが、あえて簡単のために100TWhとしている。
ただしEVのバッテリーには充放電効率があり、充電電気容量と放電電気容量には差があある。
Liイオンバッテリーをフル充電から10%まで使ったとき、平均で85%なので15%余分に電気容量が必要になる。
さらに自然放電があるので放置しておいたEVには再充電する必要が生じる。
これらを加えると実際には120TWhは144TWhくらいとみておくべきだろう。
100TWhというのは控えめな数値になる。
では原発を10基、新たに建設すれば問題は解決するかといえば原子力推進派には好都合かもしれないが残念ながらそうではない。
仮に新規原発が住民の反対を押し切って建設された場合でも、送電網の能力を向上させて全国的に受電が可能にしなくてはならない。
送電網がすでに飽和していることは再生可能エネルギーの売電に影響を与えるほど深刻な問題なのだ。
インフラ整備にかかるコストと原発10基建設に要する費用は5兆円を大きく超えるが、反対住民対策や送電網の増強も考慮しなければならない。
また原発から遠くなれば送電ロスは無視できなくなる。
ここで指摘するように実際には電力不足よりも脆弱な送電網がEV化のネックとなる悲観的な論調も増えてきた。 >>287
内燃車を全部リーフにしても10%ぽっちw
そんなのは20年後の話なわけで
・建物の改築や建て替えに伴う断熱性向上
・戸建の自家用ソーラーパネルおよび蓄電池の設置進展
・人口の大減少
この辺で余裕で吸収できるよねw
原発新設？
どこにそんな必要性が？ >>286
馬鹿だなー。
話にならない。
テスラがアプリ玩具で充電時間コントロールできるから、どうしたの？
全体的な電気コントロールとは、全然違うけど？
だから、その電気は車が使ってるってどう判別するの？笑
いつ充電できなくなるの？
みんな急速充電したかったら、どうするの？
ようするにさ、君は馬鹿なんだよ。
普通の脳ミソなら、ここに書ききれないほどの問題点がすぐ思い浮かぶ笑
デマンド数千円？工事は？
だから、馬鹿とは話したくないのだよ。 >>290
その世帯自体がそういうプランになるって話なんですけどw
今ですら電力プラン選択でかなり近い事やってるだろ
いちいちどのコンセントや経路が使ってるかなんて管理しねぇよ >>289
全てご都合主義やな笑
お前の都合がいいように技術革新するし、環境も整うと笑笑
小学生が、夢いっぱいなのは、問題点が見えないから、君は同レベルだよね。 >>289
何が10%なの？笑
それも都合のいい10%なんだろ。
ピークみろって他にも言われてるじゃん。
馬鹿だよな >>292
あー馬鹿だよなー。
じゃ車じゃなくて各家庭の電力を調整するの？
調整された家庭は停電ですか？笑 >>294
お前が「内燃車を全部リーフにすると、国内の消費電力総量の10%」って書いたんじゃん？
その程度、20年くらい時間が経てば余裕で捻出できるでしょって話だよ
日本の古い建物の断熱性能の酷さとか知らんの？
世界最悪レベルだぞ？
日本の人口減らないと思ってんの？
>>295
自動で需要が調整されるって話だよ
今だって深夜なら安いからって電気温水器は深夜にお湯を作るだろ？
それがもう少し細かくなるだけの話
深夜3時からならBEV充電需要も減るから安い、とかね >イーロン・マスク最高経営責任者（CEO）は声明の中で「他に方法はない」と説明した
ホント有能な人ですね(^_^) スレチのコピペに反論しないと反論出来ないからだと
言ってることがキチガイ >>296
俺がかいた？
それにしても消費電力かよ馬鹿だな笑
なになに？
自動でなにを調整するの？笑笑
電力会社が全ての家庭の電力を自動で調整するの？すげーな笑笑
個別のデマンド装置にすらさんな危険な機能ついてないよ。
まじ、馬鹿 >>298
スレ違いと思うなら無視すれば？
悔しいね笑笑 >>299
価格が違えば消費者のマインドで勝手にシフトするんだよ
旅行代金がシーズン毎に全然違うけど、あれで需要がだいぶシフトされてるのが分からないか？
あれがもし常に同じ料金だったら、盆や正月やGWの旅行の手配はもっと殺人的に困難になるわな >>301
え？中身に反論しないで開きなおってるの君じゃん。
馬鹿なりに必死だね。 >>302
まぁ、こんな馬鹿な案しかでてこないなら、EVじゃなくていいな。
現時点で何も我慢してないのに、我慢したり膨大なインフラ投資してEV乗る意味は？
お馬鹿なピーク管理は、もう少し具体的に考えような笑
それでピーク減らせて、発電所減らせるなら、すでに電力会社は、本腰いれてるよ。 どうでもいいから原発数千基とかインフラに天文学的な費用について具体的な値と根拠示してからほざいたほうがいいと思うよ
まあできないからいつまでも妄想しか垂れ流せないんだろうけどww >>307
数千基は俺じゃないよ笑
インフラに金かかるのは、どこの国でも指摘されてる内容だよ？
馬鹿は現実見なくて楽だな笑 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)電気自動車も水素もPHVも無い
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)ガソリンエンジンか、マイルドHVが総合的に見て環境に良い >>309
EVもバッテリー生産時に大量の二酸化炭素排出して、資源採掘場も酷い環境汚染だからね。
環境意識するなら、軽自動車がいちばんな。
俺は乗らないけど笑 >>310
＞15Aといえば、ドライヤー（1000W）と電子レンジ（500W）を同時に動かしているのと同じだ。
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)おまえ、これマヂで言ってるのか？冗談だよな？
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)おれも軽自動車なんて有り得んが（笑） >>311
コピペ先にいえよ。
細かいどうでもいいとこ指摘すんな笑 >>312
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)コピペ先って何だ？おまえが書いてんだろ？
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)1000Wのドライヤーと500Wの電子レンジを動かせば2000W（20A）だ >>313
どうでもいい質問する左翼野党の真似か？
本筋に全然関係ないぞ。 >>308
あれあれ「天文学的」はどうしたのかなぁ？
あとどこの国でも指摘されてるってソースもよろしくね w >>310
嘘乙
ライフサイクル全体のCO2排出量は「モデルSと三菱ミラージュを比較して僅差でミラージュが勝る」程度だという事が分かっている
なお、この調査ではバッテリーの廃車後の利用は考えられてないから実際にはもっとBEV側に有利だと言われている
当然、モデル3やリーフ等のもっと小さな車では圧勝となる >>314
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)ここで政治を出してくるお前の方が本筋と完全に関係が無いキチガイだと思うが
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)本筋も何も、お前自身のレスの内容なんだが、痴呆爺さんはもう忘れたのかな？ >>316
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)またEV信者の妄想かよ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)馬鹿のび太はさっさと死滅しろや >>319
思ったほど差が無いなって感じだな
燃費のクソ悪いBMW750iじゃなくてプリウス当たりだと逆転するだろｗ でもテスラはもったいないな
もうちょっと堅実に行けば良かったのに ＥＶはMP2.5のNOX、ＳＯＸ,VOCは出さないからな。
ＣＯ２だけで比較されてもな。
大気汚染まで含めて評価したら内燃機関は一発で撃沈だろ >>320
モデル3の電費は凄いよ
クッソ厳しいEPAが言ってんだからね
テスラ モデル3 の換算燃費は53.6km/リットル、航続は499km…米EPA
https://s.response.jp/article/2017/12/12/303601.html 4万4000ドルもするevで元が取れるのは、やたらと走行距離の多い米国のユーザーくらい。 >>325
プリウスのEPA燃費知らんのか？
現行プリウスPHVで言うと
トータル・・・23km/L
電池のみ・・・40km/L
勝負にならんレベル
JC08とかの感覚で数字見ると痛い目見るよ >>319
27万kmってw
日本だったら、目安は10万kmくらいか。それでも多いくらいだ。 何度も言うようだが
その表はテスラ車の製造時co2排出量が抜きん出て多い事からもわかる通り、電池の製造時に大量のco2が出ている
で、テスラ車は電池の劣化が恐ろしく小さく廃車後もバッテリーとしての利用価値がかなりある
すなわち、リサイクルに回す事でかなりの量のバッテリー新造分co2を実質的に吸収できると考えられる >>276の言うことは分かるけど、充電時間が60kWhあたり5分とかにならないと車ごとに給電時間帯を
ずらして行くことは難しいと思うよ。
また、実際の充電のされ方がどうであれ行政としては全BEVが毎晩パンパンにするという
最悪のケースを考えて社会インフラを設計する義務があるから、そう簡単に行く話ではないとも思う。
AIが一人一人の効率的な生き方を管理する新社会主義が台頭する未来ならば
社会インフラのリスクを設備側ではなく使い方から解決出来るんだろうけどね。 >>331
30年後なら技術的に可能になってるだろう
EVの普及もそれぐらいかかるから、インフラの整備もそれに合わせて増強していけばいい >>332
次はインフラ整備の費用を誰が負担するか、だよな……
360〜400Vで120kWというテスラのスーパーチャージャーレベルならビル用の高電圧システムで足りるし
1000万円程度で設置出来るけど家庭で同じものをって訳にはいかないだろうし、60kWhを5分で充電となると
コンボやチャデモの800Vで350kWが必須となるから電車用の変電システムに匹敵するものが必要となって
かなりの予算が必要となるよね。
自宅で充電出来ないってのならガソリンスタンドに替わって電気代にコストを上乗せした商用充電ステーションが
成り立つだろうけど、そこまで急いでない人は自宅で長い時間かけて充電しちゃうだろうから商用ステーションは
コスト回収出来るほど人が来ないだろうし、そもそも自宅で長い時間かけて充電するとなれば電力ピークの分散は
難しくなってしまう。
となると電気自動車に課税してインフラ整備費を捻出していくしかないのかな？ >>331
そんな想定するわけないじゃん？
今だって、東京に45度の超熱波が来て全てのエアコンがフルパワーで運転するシチュエーションなんて想定してないでしょ
そんな事になったら間違いなくパンクだけどさ
全てのBEVがゼロから満タンまで一斉に充電始めるよりよほど現実味あると思うけど 今ガソリン車に一日平均満タンの何%給油してるか考えたらせいぜい5%ー10%位だろEVもそれ位になる タイトルがミスリード
テスラは去年1年で従業員を30%増やしてる
7%の解雇は米国企業としては全く多くない通常運転 気付いたらテスラが米高級車市場でナンバーワンになってたらしいぞ？
もうちょっと焦れよ他社は
競争が働かないと、損するのは消費者だ
「テスラが米高級車市場でトップに、BMWやメルセデスに大差」
テスラのQ3の米国における販売台数は既にメルセデス・ベンツを超えていた。
調査企業Atherton Researchは、テスラの2018年第4四半期（Q4）の売上がBMWをも上回ると予測している。
Atherton Researchに勤務する筆者は、テスラが米国の高級車市場において、BMWやレクサスに大差をつけ、ナンバーワンの地位を確保したことを確認している。
BMWの乗用車及びSUVは、2018年第4四半期に米国で約8万台を販売したが、これはテスラの販売台数より1万台も少ない数値だ。
https://forbesjapan.com/articles/detail/24742 >>336
だよね
モデル3の生産台数を目標ラインに乗せるため、ライン増やしたり24h化したり手動作業増やしたりするために社員を30%も増やしました
↓
だんだん効率が上がってきたので7%減らします
これだけの話
アメリカなら普通のこと >>333
普及させたい人間が普及させるんだよ
携帯電話と同じことだ >>334
それは東京のインフラが設計された時代が古いからでは？
当時はエアコンなんて必需品じゃなかったし、地球温暖化も問題視されていなかった。 >>339
既存加入者が新規加入者用のインセンティブを被る携帯電話と同じってことは、電気自動車の販売価格に
インフラ整備費用も含まれるようになるってことだな。
まあテスラは未来の収益を投資家から前借してそれを実現してるけど、日産やGMやVWなんかは
基本的に内燃機関車の売り上げから捻出してるのが現状だよな。
むしろ内燃機関車という環境負荷の高い乗り物を使ってる奴から懲罰的に電気自動車のインフラ整備代を
出させるのは当然の権利だとかいうオチ？ >>283
今でも簡易的なデマンドはスマートメータで取れるぞ
そのデマンドを基本料金に反映するプランも既にある
うまくプランを作れば楽勝 >>343
税金じゃないんだから民間企業のやることが嫌なら買わなければいいってことだよ 5Gの電波を使えない既存機種のユーザも通信料を払う
キャリアは収益で5Gの投資をする。それと同じことだよ >>342
東京様がそうなってて、それを是正する動きも無いって事はそれが問題無いって事だよ
しかも東京に限らず、戸建の太陽光発電の屋根面積に期待できない主要都市圏全てそうだぞ >>347
東京って普通に電力不足が指摘されているし、それを是正する動きも出てるけれども東電の原発廃炉費用と
老朽化インフラの刷新が難しくて先送りにされているのが現状では？
いずれにせよ、有事の際は津波用の防波堤を作らなかった東京電力や周波数変動を防ぐ仕組みを
導入していなかった北海道電力みたいに「なんで想定してなかったんだ！」と叩かれるのが世の常。 首都圏は都心以外空き家だらけになる
高層マンションが建った地域だけ人口増のホットスポットができる
築50年以上の老朽住宅はみんな駐車場にして屋根付きにするか
路面にソーラーパネルを並べれば良い >>349
それ、郊外の宅地にしてくれ
都心寄りの宅地は公園にする
日本の都市は公園が足りなすぎる >>346
5Gは個々人の通信通話よりも社会インフラの面で大きく恩恵を受けるだろうし、その整備費用は携帯電話会社以外も
大きく負担していくだろうけど、EVとそれに伴うインフラ整備って正直今の生活と大きく変わるんだろうか？という疑問は
拭えない。
燃費が良くなって家計に優しくなるとか、モーターならではの加速が楽しめるとかは分かるけど、その他の
MaaSやカーシェアリングや自動運転ってのは既存の車両でも実現が可能なんだと思うと、EVシフトは
環境問題をお題目にした単なるビジネス商戦のように感じてしまう。 >>319
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)妄想 乙！！ のび太君、死ぬまでのび太君は変わらんね
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)環境影響評価で電気自動車がガソリン車に敵うわけないだろ、ドアフォ >>354
疑問があっても今それを拭えなくてもいいよ
どうせ一般人は社会の大きな流れを眺めているだけしかできない
時が来ればどういう形であれ疑問の答えは明らかになるよ 本当に無計画だよな去年前半に10％クビにしたのに
モデル3をテントで人海戦術するからってまた同じくらいの人増やして人件費に耐えかねてまたクビとか
アメリカが人材の流動性が高いといえ社員教育して首にするには相当のコスト発生するからな
目先の目標達成するためだけにのたうち回ってるかんじだな >>357
9%の解雇ってやつね
今調べてみたけどその時の解雇は、生産現場は対象外だそうだ
で、その後ご存知の通りモデル3の生産が間に合わないからと現場を大増員した
で今回は生産体制の効率化や成熟で、現場含めて7%解雇
アメリカの企業ならあり得る話でしょ
最初の9%解雇が生産現場の話だったならば、あなたの言う通り 毎週毎月で良いから
人を1%減らしても良いくらいにしよう ♪ 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
◆ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の停滞期、後半が好転期だった。
平成の約30年は停滞期だった。次の30年は好転期。
♪ 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>361
モデル3はミライより軽いという事を知らんで、よくアンチやってるね
そんな低レベルさでトヨタから工作料貰えるの？ >>363
比べるなら内燃式とだろ。
あ、勝ち目が無いと分かってるのかw >>364
あのサイズ感で1.6tって内燃車としても割と普通だろ？
モデルSの2.2tも、モデルSの2.6tもそれぞれ超大型セダン、超大型SUVとしては内燃車と比較しても普通の数字だけども？ >>365
1.6tっていったら、鈍亀ミニバン並み。Model3ならせいぜい1.3tくらいじゃね？ >>363
ミライの燃費はモデル３の２倍ですが？
３トンのモデルXでも冬は負けるｗ モデル3、全然重くないじゃん
しかもパワー段違いだしな
アクセラ 1.3t
アテンザ 1.5t
カムリ1.6t
クラウン 1.8t
ミライ 1.8t
レジェンド 1.8t
アコード 1.6t
シビック 1.4t
ティアナ 1.5t
フーガ 1.7t
スカイライン 1.8t >>367
60Lタンクを二つも積んで4人乗りにしちゃって、モデルSのロングレンジモデルに航続距離で負けるミライが何だって？
これから先どうすんの？
そんな荒技、大型セダンでしか通用しないよ
コンパクトカーとか座席レイアウトの自由さが求められるミニバンとか絶対に作れなくね？
作れたとしても航続距離半減じゃね？ 日本語読めない劣等民族w
冬って漢字のいみわかる? >モデルSのロングレンジモデル
ミライの三倍の値段だけど赤くないよ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
