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【経済】バブルの浪費自慢にウンザリ。ポスト平成お金の価値観
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0001田杉山脈 ★
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2019/01/05(土) 19:33:47.99ID:CAP_USER
「若者のクルマ離れ」「アルコール離れ」、若者はモノではなく、体験(コト)にお金を払う……。それって本当?平成育ちはただ、お金を持っていないというだけでは?

お金があれば、都心に住んでるよ!
「ねえ、ファーのコートを買わないで、亜紀さんはどうやってストレス発散するの?」

休憩時間中、ブランド品のウェブサイトをスマホでスクロールしながら上司が放った一言に、亜紀さん(32、仮名)は耳を疑った。

亜紀さんの職場は、都内の大手出版社だ。上司はブランド品が大好きな典型的なバブル世代。年収は軽く1000万円を超えている。

一方で亜紀さんは業務委託だ。職場には、20代や30代前半の非正規社員と、40代や50代のプロパー(正社員)という、見えないキャリアの格差が存在した。机を並べて同じ仕事をしていても、亜紀さんの月の給料は手取りで20万円ほど、もちろんボーナスもない。

上司がそれを知らないはずがない。「バカにされてるな」と感じた亜紀さんは、怒りを抑えながら「私、ストレスたまっていませんので」と突き返した。

この例に限らず、職場では上司世代(40〜50代)からの無神経な発言が多かった、と亜紀さんは振り返る。

「(東京の23区外に住んでいる人に)どうして都心に住まないの?」

「(海外の長期バカンスが当然、というトーンで)年末年始、どこに旅行にいくの?」

「お金があったら、都心にも住んでるよ!って。『格差社会ですからね〜』と軽く言ってみても、それがイヤミだとすらわかっていない」

浪費癖は、消費の楽しさを伝えるため?
上の世代の無神経な浪費自慢にはウンザリとしている20代〜30代だが、コミュニケーションの断絶を埋めるのは、なかなか難しそうだ。

30代では毎年のようにイタリアに足を運び、グッチやフェラガモなどのブランド品を買ってきたというフリーライターの美智子さん(52、仮名)。

今はかつてほど買い物に熱をあげることはなくなったが、消費を繰り返してきたからこそ「いいものをいいと言える感覚が染み付いた」と、自分の過去をポジティブに捉えている。

「私は、すごくいい時代に生まれたなって思う。だけど環境の影響は大きいから、世代によって(消費の傾向が)変わるのは仕方がない。(下の世代は)かわいそうだなって思います」

また、1966年生まれで『負け犬の遠吠え』などで知られるエッセイストの酒井順子さんは、2018年12月に発売された『駄目な世代』で、こんな風に語っている。

「次第に、『バブルって感じですね〜っ』と言われることにも、慣れてきた私。(中略)我々が消費の愉楽を下の世代に伝えないでいたら、我が国の内需はどうなる。お国の為に、我々は買い続けなくてはならんのだ!……と、単なる消費癖を、愛国心にすり替えたりもしているのです」

金融資産の8割が50代以上によって保有
本当に若者は消費をしなくなっているのか?データを見ると、答えはイエスだ。

消費者庁が発表した「平成29年版消費者白書」によると、1カ月あたりの可処分所得に占める消費支出の割合は、ここ30年(1984年から2014年)の間、全体としてゆるやかな低下傾向にあるが、その中でも20代、30代前半の若者の低下幅が大きい。

30歳未満の単身世帯だけに注目してみると、特に男性では食費、女性ではファッションの支出が減っている。1999年と比較した場合、食費は毎月約12000円、ファッションでは約7500円も出費は抑えられている。

その一方で、金融資産の「年代格差」も、確実に存在している。

財務省が2015年に発表した、日本の個人資産分布を年代ごとに表したデータをみてみると、30歳未満が保有する金融資産の割合は日本人の資産全体のわずか0.5%に過ぎない。30代でも6.3%だ。その一方で、50代以上が保有する資産の割合は8割を超える。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190105-00010002-binsiderl-soci
0003名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 19:46:33.17ID:nhT95D+n
この類いの記事にもウンザリ
0004名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 19:49:25.81ID:JOxkEAGj
>>1
作り話
0005名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 19:53:03.47ID:jrs12qtI
無理やりな円安のせいで、国内での消費ができないんだよw

たぶん1ドル60円だったら、物価は3分の2くらいで、自動車もなんもかんもいろいろ買えてると思う
0006名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 19:55:43.83ID:5Mkfp1Kk
仮想通貨で儲けた奴はいなかったんだね
0007名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 19:55:46.30ID:jrs12qtI
というか、俺も30代で親から資産を相続した分で7千万くらいあるからな・・
30代はひたすらカネを増やして、資産は1億超えたけど、半分以上は相続だからな・・

それだって理不尽な親の言うことを聞いて行きたくもない一流大学行ったりして貰えただけだし

自力で20代で金持ちになれる奴なんてほとんどいねえ 30代だって厳しい
0008名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 19:57:06.27ID:fHHo/Tny
ブランド品は頭の足りない馬鹿向けだからな
0009名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 19:58:09.22ID:BAHcFHNx
質素な生活を楽しんで何が悪いのさ
0010名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 20:08:28.72ID:cl63I7Ho
家賃高すぎんだよ!!
自民のせいだろこれも
0011名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 20:10:06.61ID:j0a8LI2h
カネの事しか頭にない50代いこう
0012名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 20:14:15.81ID:jrs12qtI
俺の20の頃は年金は8千円だったからな。。今は1万8千円くらいだろw
消費税だって3%とかだったし。

20万で消費税5%違うと 1万くらいと社保で月2万で、毎月3万は出費が違うと思うな・・

昔はボーナスには社会保険かからなかったし、年で50万くらい違うと思うわ
今の50代と比べたら100万くらい年で負担が違うと思うぞ
0013名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 20:20:44.47ID:j0a8LI2h
>>12

つまり年寄りが若者の生き血をすってるの?
0014名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 20:23:07.85ID:jrs12qtI
>>13

公務員や政治家が若者の生き血を吸ってる感じがするけどな
年金100万とか公務員のお偉いさんは貰ってるから。

官僚とかは退職する時に受勲して位を上げたりして年金の受給額を上げてる
0015名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 20:23:45.73ID:i41nJA6F
あるとこにはとことんある
ないとこには一切ない
はいはい格差格差

AI作れる頭あれば馬鹿上司なんて一瞬で見下せる額手に出来るよ
作れない?じゃ、分相応で我慢するしかないね
0016名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 20:24:24.42ID:jrs12qtI
>>14

あ、官僚なんかの月の年金受給額が100万な
いくら社会保険料をあげても足らない
0017名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 20:50:07.09ID:BfjPeatZ
2010年を境に本当に日本人の感覚は変わったと思う。
俺は90年代育ちなんだが、その頃は何だかんだで昭和の延長みたいな感覚だった
とにかく学んで、安定した会社に入って、良い人生を送ろうというスローガンが根底にあった

だけど、2010年以降は脱皮したように全く別物
。恐らく、1940年から続く体制や感覚が通じない初めての世代だと思う
0018名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 20:50:27.48ID:mah6jFBd
>>10
これよく聞くが今後の日本の課題だよな。
家賃が高いから他の消費に回せない。
一方で都心にも空き家や空室マンションがたくさんあって今後も増える見込み…
要するに狭い日本の土地が有効活用出来ていない事が問題なんだよね。
0019名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 20:50:52.33ID:ZfJSqgfG
官僚のおかげで庶民の生活が良くなった実感がないからな、高額年金もらえる資格無いかもな。
0022名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 20:54:09.71ID:c8MHB175
金があれば世代に関係なく消費するよ。
金がないから消費に回さないだけ。
0023名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 21:00:52.87ID:P0O/RNVq
現51才〜54才って一番使えないのに給与多いよね
こいつら解雇すれば若い人二人雇えて生産性も上がる
0024名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 21:03:14.94ID:tbOqOZer
>>1
お前らの浪費の尻拭いのために氷河期世代が犠牲になった
0025名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 21:07:05.99ID:BfjPeatZ
正直、今の世代の方がバブル期の世代よりも遥かに賢いよ。
実益を考えて行動する学生が本当に増えた。
昔は大手財閥か銀行の一辺倒だったのが、今の子は将来を見据えてるのが多い。
0027名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 21:08:14.36ID:jrs12qtI
家賃高いっていうけどさ、
俺が月7万で貸してるマンションって管理費だけで2万4千円。
それに固定資産税で月6千円くらいで、3万くらいは固定で引かれるし、
さらに不動産屋に管理委託料はらったりしたら、半分くらい取られるからな・・
それと別にマンションの管理組合の会合やら事務やらやるから、家賃7万くらいだったらほとんど儲かってないからな
0028名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 21:12:06.12ID:MYOg5EuF
バブルの頃より今の方が日本はいい国だと思う
生きやすくなった
0029名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 21:18:14.89ID:nmWAk7pF
バブルのときの浪費も、給料のわりに無理なことしてたが
当時の20代の人が、当時の40代の人の生活を見て、将来このぐらい稼げるだろうという生活設計してたから無理が出来た
今の20代の人が、今の40代の人の生活を見れば、自然に無理な浪費をしなくなるのは当然の流れだろう
0030名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 21:20:01.59ID:ushmyYO5
バブルはマジで給料に転換されてた。そして消費する必要があった。
今はまず給料を抑えられて、その上で消費する価値のあるものがなくなった。あとは負のスパイラルよ。

とはいえだいぶマシになってきたように思えるがやっぱ終身雇用とか雇用と給与の安定よ。
格差は世界的な潮流からどうしようもないかもしれんが相対的格差が増えれば当然フランスみたいな過激なことも将来はおこるかもしれん。

なにより新宿にしてもこれまでの日本ではありえないイベントや騒動が頻発するようになった。
これが日本全土に波及するようならおっかないとおもう。その問題が起きるかどうかが外国人労働者何だと思う。

※28
責任ある立場ではなかったり上を知らなければそうかもしれないかもな。
治安と食と教育に関しては日本が世界において飛び抜けてると思うし。まぁ悩み事なんてバブル期にもあったし贅沢なことを言ってるかもしれないな。
0031名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 21:21:00.19ID:efJUMJ+1
出版社が羽振りがいいのは昔話。今はスマホに金持っていかれてそんな金を雑誌とか買う余裕ないよ。
そのせいでだいぶ休刊や出版社が潰れたことか
0032名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 21:26:24.26ID:BfjPeatZ
>>23
あの世代は会社に入れば安泰という世代だから仕方ない。自分でどうにかしようという発想自体がない。そういう意味では日産のゴーンは凄かった

脳筋という言葉は最大級の発明だと思う
この言葉で今までの体育会系への見方を一気に変えてしまった
0033名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 21:29:27.96ID:ZfJSqgfG
バブル世代に限らず年寄りは昔の自慢話しをしたがるからな、いずれ君も同じことしてるだろ。
0034名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 21:40:27.25ID:eULaZDIF
どうして、極端な議論しかしないんだろう。
バブル世代の豪遊自慢も極端だけど、平成世代の「欲しいものがないから」アピールも極端すぎる。
現代の経済は、消費者と生産者を切り離すことは出来ない。
消費者が何も買わなきゃ、その人たちの給料も上がらないに決まってるだろ。
よくある例えで申し訳ないが、「お金=血液」なんだから、血液は適度にさらさら流れるのが健康なんだよ。
まあ、バブルはさらさらどころじゃなくて、血友病レベルだけどね。
0035名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 21:42:56.95ID:WnI1RVfY
贅沢がクールと認識されればクソ電通が儲かる
クソ電通が儲かると韓流ゴリ押しが延々と続く
0036名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 21:42:57.93ID:IuD3/urL
会社の奴隷になりきっている人たちは、会社内の序列と、それにともなう給料の額の序列しか

理解できないんでしょうね。

ブランド品に支配される、可哀想な奴隷達。
0037名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 21:51:12.40ID:TY37cQH4
家賃はバブル期の方が安かった気がする
0038名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 21:55:15.31ID:ykcL6ULT
マスコミに煽られて買うモノは、
在日企業が儲かるってバレたから
ってのもあるんじゃね
バブル世代と田舎のマイルドヤンキーは、今でもブランドっていうかマスコミが勧めるモノ大好きよな
0040名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 22:06:46.35ID:X3GobsCW
お金持ちはコスパが悪い。

まあ経済循環に貢献してこそのお金持ちなんだろうけどね。
0041名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 22:10:13.93ID:NRz/TsoC
テレビ番組で流される金に関する話題の内容が下品になってきてる
ある意味バブル時よりも下品
日本人の心にゆとりが無くなってきてる。
0042名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 22:13:21.87ID:2YR39Dz8
バブルの時は自営業の人とか
1年で1000万とか稼いだら
貯金せずそのまま消費に使ってたからね
すごい好景気だったよ
0043名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 22:14:32.86ID:2YR39Dz8
1990年のバブル崩壊まで
サラリ−マンは天国の仕事だったからね
愚痴言う人なんていなかった
公務員はサラリ−マンに見下されてた
0044名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 22:15:15.06ID:8/d2pBG/
日本には自分の利益まで下げて、人の足を引っ張ろうとするサイコが多いらしい。ウインウイン でなくて、ルーズルーズ。あほらし ワロタ


フリーライダー論より

実験経済学上での類例
上述の公共経済学におけるフリーライダー論(正の外部性を有しつつ排除性を
有しない財をその対象とする)とは異なるが、実験経済学での日米比較実験に
よると、日本人はアメリカ人と比べ、自分が損をしてもフリーライドする人の足
を引っ張る傾向にある[2]。たとえば、友人と2人でアルバイトを始めるにあたり、
店を選ぶ決定権が自分にある場合、自分も友人も10万円もらえる店Aと、自分は
9万9千円もらえるが友人は8万円しかもらえない店Bがあれば、約1割の日本人が
Bを選択する。 この傾向は小学生低学年には見られなかったことから、ある程度年齢
を経るにつれ、徐々に得られるものだと思われる。

また日米の大学院生を対象とした同様の実験では[3]、日本の学生はアメリカの学生
に比べて、自分の利益をかなり下げてでも、参加をしない相手に損をさせようとする
傾向が高いという実験結果となった。そこから得られた示唆として、公共経済に対
するフリーライダーのあり方にも、日本では独特の背景があるとしており、
「日本の社会ではみんなで仲良く協力してコトにあたっているのではなく、協力
しないと後が怖い、というところでしょうか」と結論している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC
0045名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 22:17:23.11ID:s3oXc6ks
人間が変わる方法は3つしかない。

1番目は時間配分を変える。2番目は住む場所を変える。3番目はつきあう人を変える。
この3つの要素でしか人間は変わらない。

最も無意味なのは『決意を新たにする』ことだ。
0046名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 22:22:08.63ID:FIiam+ov
>怒りを抑えながら「私、ストレスたまっていませんので」と突き返した。
溜まってるだろ。

でも、バカにはしてないんじゃないの?
他人の給料なんか知らないよ。と言うか「知ってて言ってる」と考えるとストレスが溜まるだけ。
同僚を批難するより、自分の手取りを増やす事を考えるべき。
0047名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 22:24:37.06ID:8/d2pBG/
自分の利益にならないことを毎日やってる馬鹿がいるんだけど、こいつは何のためにそれをやってるか
というと、俺の利益を下げたいらしい。
0048名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 22:30:23.43ID:cPkj9xE8
貧乏人が金持って暴走していただけ
くだらない浪費に消えて終了
0050名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 22:36:27.54ID:SEgS2Y7s
日本は、年功賃金を廃止しろ

年功賃金だから、若者が貧乏で、消費が停滞している。

世界標準の賃金制度に改革しろ
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/05(土) 22:39:53.57ID:2YR39Dz8
バブルの時は自営業の人とか
1年で1000万とか稼いだら
貯金せずそのまま消費に使ってたからね
なんの努力もせずに来年も簡単に1000万入ってくるからね すごい好景気だったよ
0052名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 22:47:19.35ID:f9XvT1T0
バブルの浪費自慢にウンザリ = あいつの事か(笑)
0053名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 22:52:22.60ID:Zvd4gUtj
バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ


2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった

Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/

大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
0054名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 23:04:36.16ID:qH+/rQ9h
>>1
30から50までに貯めた金の差があるんだから年寄りほど貯金額多いに決まってんだろ
0055名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 23:07:09.98ID:8Aji+pvq
また記者の脳内上司か
0056名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 23:10:55.00ID:fsHCdmN8
>>13
住民税と所得税を調べると
月の2割はお国と地方自治体のため
1割は年金でジジババのため。
で残りの半分は家と交通費。
残ったお金の8%は消費税。

で自分の手元のお金たるや。。。。
0057名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 23:21:24.14ID:mX7nJUfn
「公共投資基本計画」(朝日新聞コトバンク)
https://kotobank.jp/word/公共投資基本計画-159570

「公共投資基本計画」の原本の写し (内閣府 経済社会総研)
http://www.esri.go.jp/jp/prj/sbubble/data_history/5/makuro_kei05_1.pdf

その後、90年代中盤までは公共投資が増額されていき、
実施された代表的なものには、関西国際空港の建設や
東京湾臨海副都心の開発などがありました。
http://www.geocities.jp/sundayvoyager/sii_japan_america.html

(5)関西国際空港,東京臨海部開発等の大規模複合開発プロジェクトについて,
関係省庁間で緊密な連絡調整を行うための体制を整備するなど,
プロジェクト全体としての効率に十分配慮していく.
http://www.esri.go.jp/jp/prj/sbubble/data_history/6/taigai_kei_housin01.pdf

アメリカの提案に、金丸信が今後10年間で430兆円はやれると豪語。
(中略)
公共投資の財源の半分は、国債や財政投融資等の資金であり、国民の借金。
http://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/4d1cbde08e1d95d4724137f519d1193b

'94年10月の200兆円を含めると、
合計630兆円のムダな公共事業を約束したことになります。

竹下派はゼネコンと親戚 (近現代日本の家系図)
https://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
https://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

談合のドンに聞く(上)「この業界は護送船団」(神戸新聞)
https://web.archive.org/web/20010620235750/http:/www.kobe-np.co.jp/news_now/dangou-022.html

あと、津田大介さんの記事によると、
公明党の澤雄二がフジテレビで、小沢一郎をヨイショをしていたのが
'93年から'03年ぐらいまでみたいですね。
http://tsuda.ru/tsudamag/2013/04/2442/

元記事はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html
0059名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 23:24:03.08ID:UCXFD23/
先立つものがなければ消費はしぼむわな
0061名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 23:26:33.66ID:JHPziWzZ
>>53
団塊ジュニアだけどそういうある事ない事尾ひれ付けた苦労自慢してるから相手にされてないだけじゃないのか?
伝説になったのではなくて。
0062名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 23:30:17.25ID:mah6jFBd
>>27
今の日本は年収200万円とかが当たり前の時代だからね。
手取り月収となると12〜13万円、しかも非正規が労働者の4割を占めている。7万円の家賃なんかに住んだら食費と通信費でほぼ終わり。他の消費なんか出来るわけない。
4割下げる料金はスマホ料金では無く、家賃こそ下げるべきなんだよ。
0063名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 23:30:24.16ID:mX7nJUfn
IR研究会 代表 草加和徳
https://integrated-resort.jp/articles/&;#160;
株式会社 昌和商會 代表取締役 草加和徳
http://www.showa-shokai.co.jp/company/&;#160;
パチスロ屋さんですね。
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IR議連名簿 平成27年3月27日現在生活の党と山本太郎のなかまたち

衆議院  生活    小沢一郎
衆議院  生活    主濱了

https://web.archive.org/web/20160701075211/http://integrated-resort.jp:80/parliamentarians
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「小沢一郎氏と竹中平蔵氏が始めて会った日である。」
http://www.jikyokushinwakai.jp/important_person/asia_person_012.html
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平野:実は日本改造計画の勉強会に、竹中さんが来ていて、
私たちが自由党の幹部でごく少数で政策勉強会をやっていまして、
そのときの参加者でもあった。

http://blogos.com/article/23587/?axis=&;p=11
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「安倍さんもこれ読んでるのかもって思いました。

書いてあるとおりの事をしてる? 
でも、「ただし、こうしてはいけない」と書いてあることもそのまま現実にしてる。」

「小泉改革とこの本の主張は確かにそっくりだ。ほんとはこれがしたかったのね。というか。」

https://www.amazon.co.jp/日本改造計画-小沢-一郎/dp/4062064820
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「この絵の中で優先的に整備するルートとされている北陸新幹線、北海道新幹線が
まさしくこんにちの日本で実現しているのだ。」

https://www.amazon.co.jp/日本改造計画-小沢-一郎/product-reviews/4062064820/ref=cm_cr_dp_d_srvw_btm?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews&sortBy=recent#RVC1LAG21JMY3
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「自民党の北海道連の意見が まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
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日本で最大の押し売りは、巨大公共事業で、
それを独占しているのは、ゼネコンと政治家からなるファミリーで、
この小沢一郎という政治家は、その代表格なんですよ。

社会主義がどうとかいうどころの話じゃないんですよ。平野さん。

そしてこの平野貞夫がやっている涼風会の会員というのが、
ネットゲリラだとか、二階堂ドットコムなんですよ。

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当時、内田氏は 都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/05(土) 23:32:47.92ID:Gn9YSxG4
>>50
年功序列があるから技能のない新人を雇うことができた
日本はアメリカのように就職前にスキルを得ることが難しいから
バブル崩壊後は経験者採用ばかりとなり、だったら派遣でいいじゃんってなった
最近は会社が空洞化してきてまた新人採用しだしたけど
従来通りスキル持ってないから能力給重視だと
一部除けば年功序列の方が良かったはずだよ
0065名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 23:34:14.51ID:JHPziWzZ
>>62
でも、アルファードとかベルファイアみたいなバカ高い新車が普通に売れてるよな?
残価設定ローンでも手取り15万前後の奴らが買えないはず。何なんだろうな?
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/05(土) 23:41:53.07ID:mah6jFBd
>>65
それは格差が二極化して富裕層の一部が購入してるんじゃないの?詳しく分からないが、確か去年の新車販売は軽自動車が一番多かったはず、20年前には予想も出来なかった事だよ。
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/05(土) 23:49:24.90ID:xO6N6+sK
バブル時のモノなんて
今から見たらペラペラやで
それをアホがバンバン買うからバブルなのよね
0068名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 23:51:01.03ID:dOAcyeoZ
江戸っ子は宵越しの銭は持たない
0069名刺は切らしておりまして
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2019/01/05(土) 23:54:15.56ID:/KUeVTJc
港区の世帯数(港区のHPより)

1990年 平成2年 166,846
2018年 平成30年 253,639

世帯数で約1.5倍に増えている。
タワマンや港区の条例でビルを作るときは住居も作らなければいけないのが増えている原因だと思われる。
昔と違って敷居は低くなってるよ。
0070名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 00:53:54.61ID:O4GhgOqp
>>65
世帯年収
0071名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 01:22:17.57ID:pj11n4w8
>>1
まあ無駄使いほど醜く美しくないものは無いからなあ
0072名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 01:29:10.46ID:4NMndMdw
バブルを謳歌していたのは団塊であって、バブル世代はむしろ物価高に悩まされていた。
0075名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 03:30:04.20ID:1W7f7Htb
バブル時代の物価は高くはないよ
土地が異常に高くなっただけで物価上昇率は2%程度だから
0076名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 03:41:47.18ID:/nocS2d+
未だにそんなこと言う奴いるの?
どうも嘘くさい
0077名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 04:00:48.43ID:v0HNvUia
あの頃の最低賃金って時給360円ぐらいだっけ、
都心部と地方との貧国格差は酷かっただろうな…
0078名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 05:27:54.72ID:ETuLRMyS
100万の腕時計付けてゴルフするより、5万のApple Watch付けてフルマラソン完走する方がよほどカッコいいからな
これまでが異常だったんだわ
0079名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 05:51:06.09ID:KgsXpIqn
>>1
モノなんかどうでも良い

そんなあなた・・・そんなあなたの為に法律が改正されます

☆入管法改正「移民法」で国際結婚(少子化解決)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1544820700/


時代遅れの入管法がいよいよ改正され新入管法「移民法」が始まる
「招へい手続き」なんて煩雑で愚かしい手続きはどうなるんだろう?
「若い・健康・賢い」・・・三拍子そろったお相手が大量に入国するんだよね。

日本人独身者が外国人労働者と結婚すれば・・・
本当なら一生涯巡り合えなかった筈の結婚相手に巡り合えるよ→子供だって産まれるよ。
絶対に手に入らなかった一家団欒も・・・
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/06(日) 06:42:52.54ID:41fYZ742
どっちもどっちだし
頭の悪い人ほど消費しかやることないし
消費を否定することは人間の優越を否定することにもなるしw
0082名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 06:51:18.79ID:41fYZ742
田中康夫やラルフ・ネーダーとか
20世紀って消費を肯定して開き直っても何も罪の意識も感じない時代だったんだよね
よく考えるとただの変な人なんだけど
0083名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 07:06:30.27ID:Bawhl1+R
>>44
面白い話ではあるが結論がおかしいな

そいつらの理屈としては、A店B店の給与水準は好況不況により変動するかもしれないが、
「俺がお前より多く取る」という社会的枠組みは永続する。ならばBを選ぶのが当然であり、負けとか意味分からんというところだろ

要するに我田引水だな
社会で増える富の総量は不定と考えるから、他人より多くをガメる形を作ろうとする。結果マクロで合成の誤謬が発生する
まあコピペにマジレスという奴かもしれないが
0084名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 07:07:43.36ID:fyBG0Jf/
ポストは本来赤い物で、奴らは青過ぎる
0086名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 08:02:21.08ID:uZmqdcBb
アジア人は金持ち慣れしてないから品がない
0087名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 08:09:23.78ID:n/Z0SWyM
わかるわー
契約で採った社員が外食できず手弁当食ってる横で、今日もいきなりステーキ食べてきちゃった〜とか言ってるバブル世代のババア役員
0089名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 08:24:41.56ID:sXWVHjPA
俺もバブル経済というものを経験した一人
大学卒業後、すぐに事業を立ち上げ数年後にバブル期
例にもれずに儲けさせてもらったけど、振り返ってもそれが良かったとは全然思わない
ただ、あの時代を経験して唯一学べて、その後の人生に生かせたことはある
それは、お金絡みで寄ってくる人間は一切信用するなという事
おかげで今でも細々と事業が続けていられるわけで
0090名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 08:42:22.49ID:33aInPmV
>>17
まあ東北と関東の大震災や原発事故の影響、さらには消費税8%への引き上げもあるのかも

今まで豊かさを享受してきたのは、原発エネルギーや比較的低い税負担があったからという感覚かもな
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/06(日) 08:48:55.22ID:fl2aWPOR
まぁいいんじゃない?

国全体で見れば人材をすりつぶしてきた影響で、
後進国落ちの予測まで出ている有様だし。

今から人材を育てようと必死になっているけど、
新人を育てられる経験を積んだ中堅人材がいない状況だし。

情報や金融分野なんて他の先進国から見て周回遅れだし。
他の分野も研究開発費がなさすぎて劣後しまくってるし。
自動車と一部の素材系がまだ頑張っているけど、
逆に言えばこれがなくなったら全滅って状況だし。

個人単位で見ても、今の50代から60代は逃げ切れない世代だし。
老後の一番きつい時期に誰からも助けてもらえない時代になる可能性が高い。
0092名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 08:54:59.08ID:fl2aWPOR
>>17
最近の若い子でトップクラスにいる子は、
海外に出ていこうと必死になっているよ。
一部の上位進学校では海外の大学へ進むプランを勧めたりしてる。

ここまで世代間格差を広げてしまって、
これから日本の数世代は、段階とバブルの後始末に消える運命だからな。

多少なりとも事情を理解していて、
かつ海外に逃げられる知能のある人なら、当然の選択なんだけど。
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/06(日) 09:03:47.52ID:ePFD2vA+
バブルの認識すら間違ってるからな。氷河期は民主党を批判してるし馬鹿しかいない。

当時、ドル高による貿易赤字に悩むアメリカ合衆国はG5諸国と協調介入する旨の共同声明を発表した。
これにより急激な円高が進行。1ドル240円前後だった為替相場が1年後に1ドル150円台まで急伸した。
日本と西ドイツがアメリカのドル安政策の標的にされた。

このショックを和らげるため日本政府は、内需主導型の経済成長を促すため公共投資拡大などの積極財政をとり、また一方で日銀は段階的に公定歩合を引き下げ(最終的には2.5%)、長期的に金融緩和を続けた[11]。
この結果、長期景気拡大をもたらした一方で、株式・土地などへの投機を許しバブル発生を引き起こしたとされている
0094名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 09:06:02.84ID:ePFD2vA+
>>93
つまり米の赤字プラザ合意が無かったら氷河期も無かったってこと。
なのに民主党を批判する氷河期。そんな馬鹿だから氷河期になっただけ。
0095名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 09:10:15.95ID:bi0mJyfa
>>43

今はその時よりさらに公務員は公立教員含め不人気だからな
低倍率、定員割れ、辞退

若者曰く、公務員はダサいんだそうだ


超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/
【公務員】「君が欲しい!」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
自衛隊の志願者数が定員割れ、誰が原因なの? [136561979]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531801655/
【防衛省】自衛官採用数、4年連続計画割れ 国防力確保に不安、少子化も背景
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526210553/
【悲報】刑務官、ガチのマジで人出不足らしい。ケンモメンも受けてみたら? [976470219]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523528078/
若者「警察官・消防士・自衛官は仕事きつそうだからなりたくない」 [331464139]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537225906/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【社会】内定辞退6割 地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507269230/
公務員でも人手不足が深刻 市役所の土木職に人が集まらない [331464139]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541849482/
【悲報】売り手市場で地方公務員の待遇がクソ化、公務員になるやつはバカ [226456927]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536052117/
【ロリコン速報】だれでも公務員(小学校教諭)になれるチャンス!驚異の低倍率!ガキ相手だから力で負けないしいいことづくめ! [487776795]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546580193/

平成28年度(27年度実施)公立学校教員採用試験の実施状況を本紙調べで集計した。全国69県市の平均倍率は前年度から0.2ポイント下がり、4.9倍となった。倍率は平成12年度採用の13.3倍をピークに下降傾向にあり、平成5年度採用以降の23年間で最も低くなっている。
https://www.kyobun.co.jp/rate/
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/06(日) 09:14:32.98ID:CZzEBk+i
一晩で数十万とか普通に使ってたな
0097名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 09:16:15.27ID:CZzEBk+i
>>87
あかんか? たまに奢ろうかと誘うけど断るやないかい 素直に奢られろよ
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/06(日) 09:18:40.01ID:gATpff1q
>>18
決して日本は狭くはないが、地方に行けば行くほど山々に囲まれて開発が限られる。
無理に(安易に)開発したら環境破壊や大雨洪水や土砂災害のリスクが高まるしね。
去年の岡山の倉敷や広島の呉の様な災害ではないけど。
0099名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 09:20:52.03ID:tx5CB1KT
「10億といっても20年前の10億だから今より大金なわけです。」

とある番組で価値の説明していたが、誰も突っ込まなかった。
日本人は、いつから時間が停まってるのだろうか
0100名刺は切らしておりまして
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2019/01/06(日) 09:22:17.53ID:IJ0FBErd
もしも年金が保有していた株を、昨年10〜12月売っていないなら
14兆円もの評価損は出してるだろう。しかし問題なのは、この先
売っていないので年金は株を買い戻ししないから、下値不安が高まるだろう。
底値17000円の見通しは甘いかも知れない。

中国をはじめ世界中で政府が景気悪化の隠蔽をしている。
政権の都合だろうが金融のディスクロジャーは
経済コントロールに欠かせない。
実体経済が破滅して解るのでは傷が深くなる。
今年の世界経済は途轍もない損失を被るかもしれない。
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/06(日) 09:22:32.47ID:CZzEBk+i
朝方まで飲んでシャワー浴びて仕事行ってたんやで 頑張ったで
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/06(日) 09:23:45.95ID:N+i4BQRy
ボーナス使い切ったわ
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