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【経済】消えゆく個人投資家
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0001田杉山脈 ★
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2018/12/23(日) 20:23:30.14ID:CAP_USER
「貯蓄から投資」は2018年も逃げ水だった。1860兆円に膨らんだ家計金融資産（総合2面きょうのことば）の過半は預貯金で眠り続け、ソフトバンク（SB）上場も不発に。アベノミクスの刺激の下、6年続いた年間株価上昇も途切れる。底流には猛スピードで進む高齢化という地殻変動があるだけに、バトンタッチを急がなくては個人投資家が「消滅」してしまう。

「27年ぶり」続かず

「いきなり損なんて憂鬱」。19日に新規…
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO39316850S8A221C1MM8000/
0102名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 21:59:31.06ID:Dfh43xv4
利息のつくものが少ない
中期国債ファンドとかまたやってくれ
0103名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 21:59:42.54ID:vg1Y38hG
>>92
不買なんかしても無駄でーすｗｗｗｗｗｗ


だってお前ｗｗ
輸出業がどこに売ってるかわかってる？お客様は既に国民じゃないのよｗｗ

国民が死に絶えるまで絞りたい放題なんです

だからさあ、お前のようなゴミがいくら不買しようと無駄なんだｗｗｗｗｗハハハ
0107名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:01:06.41ID:7B6SG5KI
昔のように機関投資家も、結局は当てすっぽうで投資していた時代なら、いざ知らず
これからの巨大 AI 導入による自動売買市場で、利益狙いで個人投資家が勝つのは
なかなか難しいと思うよ

それでも個人として投資したいっていうなら
利益以外の何らかの動機を見つける必要があるな
この企業は従業員に配慮してるとか、環境に配慮してやってるとか
自分の生まれ故郷の企業だからとか、昔恩になったことがあるとか
製品やサービスが好きとか、気に入っているとか、色々あると思うけど
そういう利益以外の何らかの動機があって、その企業を応援するつもりで株を買うってのは
個人投資家としてはありだと思うよ

しかし単純に利益だけを狙って
個人投資家が勝てるほど
今の機関投資家の巨大 AI はバカじゃない

長期に渡って何度も売り買いを続ければ
個人投資家は確実に負けて終わる
0108名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:02:46.04ID:vg1Y38hG
安倍ちゃんは

国民の金を

合法的に

大企業様にぶっこんでるわけだからさ。君たちがいくら干上がろうと勝ち組には関係ないことなんだ。
移民政策で奴隷の構成要員が変わるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0109名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:02:50.65ID:4MONbI2v
日経平均すらインチキだからなぁ。
日経平均の10.8％がユニクロで出来てると知ってる
人間が一体どれぐらい居るんだか。
トピックスはもう1年8ヶ月ぶりの安値水準まで
落ちてるし今のうちに消えておかないと
この世から消えてしまう事になるわ。
0110名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:03:49.38ID:8LyZv8Q/
>>101
同感なんですが、増えすぎるのもよくないなあと実感させてもらった。
憲法改正のために両議院で３分の２がどうしても必要なんだけど、難しい・・・
0112名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:08:56.60ID:QwBg8i2N
そんなに儲かるなら
人に進めるな
自分で買え
0113名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:10:05.41ID:s2zIqaDu
すでに外国人投資家の時代だからね日本株は

ただ俺はアメリカに投資してる
日本に明るい未来があるとは思えないわ
0116名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:13:37.40ID:wnzBwkta
>>48
あんな年120万程度で大怪我なんてせんわ。
0118名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:16:42.49ID:qT1TbgFx
東京都心マンションに投資が最も手堅いと思います
0119名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:18:19.23ID:ZEfprxFk
株が上がってるときはスルーして、下がった時だけ騒ぐ奴が多いな。
そんなことだからいつまでも貧乏なんだよ。

株やって、社畜も卒業、家も建てて左うちわの俺がいる。
0120名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:20:24.12ID:GtreqNnx
もうすぐ子供うまれる。将来何にしたらいいのでしょうか。。　
0121名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:22:38.50ID:wnzBwkta
俺のダブルインバース1357が火を吹いてる
1ヶ月で+40%
火曜は12月配当権利付最終日だからちょい上がっても、翌日ブン投げだからホールドだぜ
0122名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:29:27.46ID:Wr1sJzCA
個人が適当にやっても大規模資本に必ず負けるのが投資の世界だからな～
0123名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:29:57.28ID:oA4Kqsys
騙されて人は賢くなるのだ
0124名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:30:29.78ID:hGWhP0il
暴落局面では全員は逃げきれない
だったら一刻も早く逃げるだろう
その後のことは底１００日でゆっくり考えればいいんだから
0126名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:33:51.90ID:sAZAEHVG
>>119
株が下がるとニュースになるのはそこが買い時だからなのに、何故か株をやらない人は悲観論ばかり話してるもんね。
0127名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:34:14.22ID:Itm82YcB
Quontitive Easing、中国高度成長、トランプ期待でガンガン上がってから下がっているのが今。
ＱＥから欧米の出口戦略への動きと米中貿易戦争・ブレグジットによる損失を織り込むまで下るだろう。
そこから更に底値を探るいやらしい動きになって回復するまで日数がかかる。（リーマンの時と同じ）

投資信託はファンドマネージャー・ディーラー・ストラテジスト・証券会社が美味しく頂いた残りが分配される。
0128名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:36:22.82ID:oCesxjEC
資本主義は常に拡大していかないと、もたない体制なんだよ。
日本は資本主義の限界にきてるのかもしれん。衰退国家になりつつある。
ここ３０年イノベーションもないし。
0129名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:36:34.05ID:LoHfMHSt
AIに勝てないとか言ってるやつw
そもそもAIを使うのは機関投資家だろ？
機関投資家と同じ土俵でやるから負けるんだよ
個人と機関投資家の戦場は別だから
0133名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:43:48.64ID:AfONy+Yw
マンション投資もなぁ
地震やっぱ怖いよ東京は
防○科研からの仕事永くやってるけど色々アレだよ・・・
0135名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:47:03.26ID:BZToXWCP
リスク負って利益でても何らリスクを負わない国が20％も税金とるんだから個人は減ってくと思うよ
0136名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:47:52.42ID:xNasks/D
>>133
高いね。
自分が住む家より高いしな。
0139名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:51:41.62ID:4Xeme4AO
>>107
AIなんて平均より多少優れているという程度で
組んでるのも人間なんだからしょぼいでしょ
現在のAIなんて実際はAIと名乗るのもおこがましい単なるエキスパートシステムに過ぎないと言われている

人間は不景気の時に買っておけば割安で買えるから普通に勝つよ
ただ指数が９割下げるような相場となるとそうも言えないだろうけどｗ
0140名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:54:34.38ID:PLlzjsZf
>>1
いきなり損ってIPOだって2割ぐらいは公募割れあるんだから珍しい話じゃない
公募割れしないでも20%以上初値が上につくのは半分もない
ニュースにするようなもんでもないだろ
0141名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 22:59:32.48ID:tcxNo2k/
株買っても、ある日突然に不祥事のニュースで暴落。
0142名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:05:31.67ID:qzrRkIt9
つみたてニーサはマイナスだけどリーマン後に買った現物は余裕の黒維持で高みの見物
ポジションは買えないよ
0144名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:08:52.94ID:aJc4rDXY
>>1
もう投資じゃないからな。
アレは博打だよ。
鉄火場の世界だよ。
高速回転売買なんて、一般庶民には縁のない話だよ。
ああいったのがまかり通るような場所にはみんな関わらないよ。
冗談抜きで、金融取引税を実現させて資本主義を健全化させないといけないよ。
0145名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:15:07.86ID:J2PU4/QI
会社員として調教されたら勝てない
勝てる投資家の脳は社会人とは逆サイドにいる
0146名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:21:27.43ID:/vJoPoM6
つまりまるで個人の為の政策にはなっていないという事だよね。
貯蓄ゼロ世帯が各年代、べらぼうに増えている中で、投資に回しているからだと説明してた連中もいたけど
あれも虚偽で数十兆円も数字間違ってたんだよね。
0147名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:21:27.71ID:LkwFiN6g
>>22
フランスはないな
0148名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:22:55.00ID:YIxUUhyg
>>116
今のご時世、損切りできずズルズル持つと
割と短期間で、簡単に5分の1ぐらいになる。

NISA枠は、5年で600万。
家族3人で1800万。

多くの庶民にとっては大金だよ。
0149名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:28:08.52ID:OZwV3jeX
「絶対に盗まれない傘」が爆誕。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる（画像）
http://www.bby.lflink.com/entry/12/24/284036
0150名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:29:31.07ID:l0zAFzvy
AIロボット相手に人間がチマチマやっても話しにならん。
0151名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:29:48.68ID:TNRTRhMd
まあ別に個人投資家がいなくなっても困らないけどな
鴨がいなくなって大手の投資家が困るだけだ
0152名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:30:19.64ID:xNV2WOf8
>>101
あなたのような低民度な人間が日本を一番悪くしている。
なければ自分で作ればいい。献金したか？議員に働きかけたか？
欧米はそれくらい庶民もやるぞ。日本の民度が低いというのはそういう点。
0153名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:30:52.71ID:J2PU4/QI
会社員として調教されたら勝てない
勝てる投資家の脳は社会人とは逆サイドにいる
0155名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:34:27.44ID:YIxUUhyg
>>154
民主主義の常識を言ってるだけだろ。

提示されたものを選ぶだけじゃ無くて、
提示するように、ひとりひとりが金や組織を使って
働きかけるのは、民主主義社会の義務だ。

マジで頭大丈夫か？
0156名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:38:40.28ID:fEGh4daa
人生100年時代を安全に乗り切りたいなら必要なのは「投資の知識」ではなく「複数人の子供」だ。

まぁ政府としてはもう子供はどうにもならない年齢層に向けて「投資やらなきゃ死ぬ前に資金が枯渇するよ」と訴えているんだろうが、いかんせん市場の方が全く安定しない
0157名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:39:54.64ID:4Xeme4AO
　>>155
まあそうだね
地元の議員に電話一本入れる文化ができると変わるかも
でも民主主義が機能しているはずの欧米が相当劣化してきているのも感じるよ
0158名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:39:55.31ID:OOdd5hrS
投資の女神の子分になれば勝てる
あのおばさん　自信満々で話してるもん
0159名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:46:23.46ID:nsX4hmor
アメリカ利上げ開始で、最初から何しても無駄だったのに
ご苦労様だったわ
「利上げで全世界でジャブジャブだった資金がガンガン引き揚げられる」ことの意味を理解してなさ過ぎ

利上げ開始で、なんで株価あがるんだよ、異次元から沸いて出てくるのか金が？
って思ってたら、やっぱり下落しまくったので的中だったわ。

つまり全世界の経済が2008年以前に戻る必要があるが＝資金供給量が逆戻りする
中銀の莫大な金融緩和に合わせすぎた株価になりすぎてる。

つまり「金融緩和なんかなかった」時代に戻るだけなんだが、ジャブジャブが長すぎて落差がでかすぎて
これからどうなるんだろうな
全然みんな調整できてねーな、洪水対策から渇水対策に切り替えないとだめなのに 「水(資金)はいつまでもタダ」と思いこんでる
0160名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:47:51.74ID:1Wp61BB9
そもそも、株式投資は自身が株式への投資であって、本質の投資とは違う行為やからな。
0161名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:48:34.27ID:nsX4hmor
GPIFがやばいんだよな
どうすんだろ株ばっかり5割も買ってて
「元本保証」が全然できてない体制

銀行も株買いすぎ、そのまま保有すると溶けるよ
いいのかな溶けても
株は半値になることを想定して保有しないといけないのに
株に突っ込みまくってる

大豆先物に突っ込んでるようなもんだぞ。
年金や銀行大丈夫なのか？
0162名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:48:57.76ID:0Xp1D64Z
情強だの最先端だの不労所得だのの言葉につられてババを摑まされる人が不憫でならない
個人投資、仮想通貨、ネットワークビジネス
どれも幻覚、虚構に過ぎない
そして新興宗教のように弱者の心を捉えて破滅させる

そう思いながら、額に汗して所得を得る人生
間違ってない、はず。
0164名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:53:38.85ID:1Wp61BB9
>>161
株式への投資はリスクの割にリターンは少ないからなな。
構造的に分散してる様にみえるだけで。
まとまった資金の機関は直接事業投資しないと、株式を経由する効率の悪さで金が溶ける。
0165名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:54:21.34ID:wum4eWlL
空売りすれば儲かるじゃん
0166名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 23:59:45.71ID:q8MwOMzc
（ー人ー）南無～南無阿弥陀仏～猫怨念～
0167名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 00:01:14.03ID:Z6DqdfCD
経済成長しないのに株価だけが上がるわけないだろう
日本に長期投資とか金をドブに捨てるようなもの

世界も緩和マネーでじゃぶじゃぶ状態だから、当分買えるものはないよね
すでに崩壊の序曲が始まってるし
0168名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 00:03:03.23ID:dT3IVaXC
これはいいことだ
個人は相場なんかに手出さなくていいんだよ
コツコツ働いて貯金するのが正しいことだ
株屋の口車に乗せられるほど庶民は馬鹿じゃないってこった
0169名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 00:03:52.14ID:qrL/0TvP
GPIFは株で儲からなくなったら当然株の比率を下げるんだが
それ自体がすでに破壊的な行為になる
(あまりに株を持ちすぎてるので、市場を操作できてしまう)

株で儲かってる間はすべて上手くいくが、下落局面で大量保有者が
ポートフォリオを変更すると暴落が加速して泥沼になる。
かといって保有を続けると、さらに損失が嵩んで大問題になってニュースになる
「年金損失!」で年寄りがぶち切れるに決まってる。

「ブレーキが壊れてる車で下る坂道」ってことだな
経験したことがないので、(これまで銀行も年金もここまで株を保有したことがなかった)
90年代の悪夢の不動産バブルくらいの急速な資金の溶け方をするかもしれない。
そのとき銀行は貸しはがししまくって資金を戻したが
今後は株価なので東証一部ってことで「貸しはがし」が今度は大企業全部にも及ぶわけだな

うわーこわい。株買いすぎたんだよ・・「90年代の不動産買いすぎ」と何も変わらない結果になる。
0171名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 00:09:44.48ID:g4dC0/A+
(´･ω･｀)相場なんかて1度でも関わると
一生どこかで気になる人生に成り下がるからなあ

投資なんて関わらずに生きた方が
絶対に幸せになれるよ
0172名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 00:11:07.19ID:7GGSrsgP
>>170
株価は長期的には上がってくものだから
ショータは必ず焼かれるよ
0173名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 00:16:34.04ID:o3tAByr9
>>5
そう思うなら、自己資金でバークシャー「パフェットの会社」を買えば良いだけでは？

上級プレーヤー其の物に賭ける事も可能なのに？
0175名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 00:21:07.05ID:0kyLty76
>>169
株の売買枚数で方向を操作できるのは証券会社が損した時に言い訳に使っていた神話だ
どうやったら値段が動くかすらわかってないのに投資するやつって多いな。
0176名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 00:21:10.97ID:0FpaM40k
株式投資なんかしたら
気になって、おちおちゴルフも楽しめないわ。
人生の大事な時間を投資の世界に潰されるなんて真っ平ごめんだな。
0177名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 00:22:02.13ID:9bP8VQo3
投資信託も酷い状況ときいたけどプロでもムリなら素人なんか尚のことムリ
定期預金でいいわ
0179名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 00:35:30.57ID:toiIvMWi
人の裏道を歩め

★ お楽しみタイム

2020年東京オリンピックの〝泣ける歌〟

「東京ルーザー　～　2020年のオリンピックを」

　『東京ルーザー　　オリンピック』
　↑
　これで、ユーチューブ検索

　きっと、泣けマス

（新宿、渋谷、上野、浅草、下北沢、池袋、銀座、原宿）

　↑
以上８ヶ所の東京都内の地名が、歌の歌詞に登場します
0181名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 00:44:54.16ID:cM4iPE37
株式発行する側にならないと

所詮はただの権利でしかない
配当付き会員権みたいなもん
強欲は値上り見込んで嵌まる
0182名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 00:46:40.48ID:98waPK3G
不景気になったとして　
どうせまた利下げと量的緩和するんだよ
FF金利が２．３パーセントちょっと超えたくらいで経済がやばくなりかけるくらい
基礎体力が落ちてきてる（今やグローバル化で搾取率が上がりすぎて、８割が貧乏な人だから金利下げてもあんまり物やサービスが買えない）
中間層がある時代は５パーセントくらいまで上げることができたが、もう居ないのでこの辺りがめいいっぱいかも

世界ほとんどどこでも政府債務が多すぎてデフレにはできないので
法定通貨を増やすしかない
でも経済の歴史的パターンからみれば
低金利だからと財政出動を続けると高いツケを払うことになる
もう世界中でかなりやっちゃったので
いずれは限界が来る可能性が高い
特に双子の赤字のアメリカがやばいと言われている
そうなる一歩手前or三歩手前だと一部のマーケットのレジェンド達は指摘している

もし１９７０年代型スタグフになったときはほぼ全員が損する
ここで書き込んでいる株を買ってない人は勿論
株を買ってる人ですら殆ど損をする

歴史的に見てインフレのコントロールは相当難しい
いちどスイッチが入ると止められないのが怖いところだと言われている
0183名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 00:55:37.46ID:Sa81zDF7
世界の潮流が技術立国から情報立国に変貌しようとしているのが株式市場の変化である事に気付かないとは情けない
米国を始め中国日本等世界の国々の株式市況の低迷は技術に裏付けられた情報化社会の変質に有ると見ている
情報を制する者が世界を制する時代の変化に今世界中の株式市況が生まれ変わろうとしている
0184名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 01:01:34.94ID:Dfl9qDv8
日経の一株資産は、１９５００円くらいなのに、なんでこんなに下がるんだろう

もうＰＢＲ１倍割れそう。
0185名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 01:07:46.44ID:0QsuXpa8
おまえらおっさんは大変だな
俺は若いから時間を味方にできるから
儲かって仕方がない
0186名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 01:11:52.59ID:nfsX7tiA
これだけ努力しているのに経済が上向かないって、どういうこと？
株価が上がらないって、どういうこと？
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/24(月) 01:15:14.50ID:44bXuYJz
日産に賭けてる東京地検特捜部長は紛れもない投資家
上手く行けば出世は思いのまま
失敗すればクビだ
0188名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 01:24:11.87ID:Dfl9qDv8
ゴーンの逮捕で５００円はさがってるからな。それと中国とアメリカの貿易摩擦で１０００円くらい。
0190名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 01:25:43.62ID:bhjtnEyC
>>1
天皇のルーツはエジプト

仏教のルーツはインド

神武天皇即位前 神武天皇の生國魂神社 難波大社

聖徳太子の四天王寺

仁徳天皇の皇居 難波高津宮

大伴氏

住吉大社

清和源氏

国内流通の中心である住吉津 難波津 渡辺津

難波宮 平城宮 平安宮

日本という国号の使用が始まったのは難波宮から

元号が始まったのは難波宮から
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/24(月) 01:27:14.88ID:NBqLIzGO
株はまだみんな余裕ある感じだよな
そういう奴等のぶん投げが始まらないと下げ止まらないかもな
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/24(月) 01:28:25.91ID:m74q5B2H
>>70
現物で買って１０年寝かしておけるなら「負け」
はないだろうよ
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/24(月) 01:29:14.44ID:bhjtnEyC
>>1
総資産30億円以上人口数 世界ランキング10位に日本は2都市がランクイン

2位 東京23区

8位 大阪市


タワーマンションなど最高価格 (1戸)

東日本最高価格 15億円 東京23区

西日本最高価格 8億円 大阪市


住宅地価 商業地価

東日本最高地価 共に東京23区

西日本最高地価 共に大阪市


2016年 2017年 GDPランキング

1位 東京23区

2位 大阪市

3位 横浜市


2016年 2017年 人口増加数ランキング

1位 東京23区

2位 大阪市

3位 札幌市
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/24(月) 01:30:44.10ID:PnA0/q7f
>>193
淀屋の総資産は200兆円
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/24(月) 01:31:09.63ID:m74q5B2H
>>171
確かに
投資してなきゃトランプもサウジの皇太子もどうでもいいのにな
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/24(月) 01:34:34.47ID:oMpTGi8w
M証券に口座持ってるが、管理が営業部からフィナンシャルアドバイザリー部に変わりました、とか通知があって、公開情報見たら、客を教育して投資させるとかあったぞ。何様だと思った。
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/24(月) 01:38:28.61ID:UGXifFKV
思ったより故人とか凍死のネタ書き込みが無いな。
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/24(月) 01:43:20.20ID:fYvfdMiW
>>186
公務員と言う寄生虫がいます
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/24(月) 01:43:51.15ID:ZbFpBWPl
アホか。アローヘッドを導入して個人投資家を
バルサンで一網打尽にするような真似をして
残ってくれる訳がねーだろwww
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