【教育】文系学生も数学を、経団連が改革案 大学教育見直し提言
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2018年11月30日 15:36 ［有料会員限定］日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38374840Q8A131C1MM8000?s=2
文系の大学生も数学を学ぶべきだ――。経団連は若い人材の育成に向け、文系と理系で分かれた大学教育を見直すべきだとする提言をまとめる。近く大学側と対話する場を設け、意見交換をする方針だ。経団連は日本の大企業が加盟し、新卒の採用に大きな影響力を持つ。デジタル分野の人材確保に向け、大学に改革を迫る。
経団連は12月3日に開く正副会長会議で人材の採用や大学の教育改革に関する提言をまとめる。大学との対話は定… >>842
ほらほら、ちゃんと答えられずに頓珍漢な単語を一つｗｗｗ
ちゃんと筋道立ててどういう市場原理がどう働いて>>830の一行目になるのか書いてみろよｗ >>849
銭の事ならむしろ逆
雇われの身でと言う条件で 高校で部活にばかり時間を費やしていないで、まじめに数学を勉強したら？と
思う。文系私大の大学入試もきちんと数学を入れろよ。 そもそも入試科目英語と日本史だけなんて大学の称号を剥奪すべきだよ 数学は本来、最もシンプルな教科。
教え方が駄目駄目。 >>848
>受験秀才エリート選抜による軍・政財界で万全だった、とは言えないと思われる。 結果が明らか。
その結果を招いたのは論理的思考より「コミュ力（）」とやら「空気を読める力（）」とやら「忖度（）」を
重視した結果だよ（単語自体は最近のものだけど、昔からそういう気質が日本人にはある）
軍人も官僚もアメリカと戦争なんかしたら負けるのはみーんな分かっていたのに、みんなして
空気を読み忖度して開戦に向かってっちゃったんだからさ
まあ、要するに「No！と言える日本（ただしNoには論理的理由がセット）」にしないとダメってこと 世にいるたくさんのバカに勉強させてもバカ本人は苦痛なだけだし対して学力つかないだろうから、バカは中卒高卒専門卒で就職
ほんの一部の頭のいい人だけ大学に行くのが当たり前な社会になる方が良いだろうなって思っている
若いうちにさっさと就職して生活力つけさせれば少子化も解決するだろう >>846
現実を見ろ。
早慶文系の学生なんて、国立落ち以外は数学全く勉強してないから。
高校の進級・卒業なんて赤点取らなきゃいいだけだから、勉強の必要ない。 >>827
行列なくして暗記モノっぽい複素数平面入れたんだよなｗ >>857
軍人も官僚もアメリカと戦争なんかしたら負けるのはみーんな分かっていたのに、みんなして
空気を読み忖度して開戦に向かってっちゃったんだからさ <
コミュ力、とか二言目に言う人はあまり信用出来無い
仕事は御近所付き合いサークルとは違う
日米開戦など米国の工業生産力が日本の10倍,
だからシナ戦線仏印と違って対戦しないのが良い、電撃戦と初期段階での早期和平も可能性0、
でもアカヒ新聞が煽ったから空気に乗ってーなどと安直簡単一言で解説できるような情勢では
は無かった。 簡単に言っちゃうと米国はハワイフィリピンを攻略し
島伝いに日本本土を戦略爆撃の元に侵攻するプランを既に持っていた。
シナ軍の先制攻撃挑発で始まった日支戦争も、米国はマークを消したフライングタイガースで
日本軍と戦闘をしてゼロ銭に落されていたし、援蒋ルートで賊軍シナへの
軍事物資支援もずっとしてたんだからね 18歳進学率は日本は世界屈指の高さ
他国は30歳からや40歳からでも大学にいくのが普通だから進学率80％とかになる
世界主要国の大学進学率、大学入学年齢はこうなっている！―ノルウェー：大学入学年齢平均：30歳
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/541
わが国では、いちど働いてから大学に行こうとすると以下のような扱いを受けることになります
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/06/10(水) 23:39:34.70 ID:lG6fkfxV0
25歳大学生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa) 2016/05/24(火) 13:57:13.14 ID:0E0KpeeRp
25歳の大学生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1be-JLNZ) 2017/02/03(金) 06:54:17.39 ID:JrMU17YF0
24歳で学生wwwwwwwwwww
331 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f25-3eBY) 2017/05/09(火) 23:03:57.10 ID:j6NPnRvn0
30代、学生です
あっ…(察し)
22 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b85-nhGI) 2017/09/11(月) 15:29:17.56 ID:igiEXNep0
24歳学生 とかゴミだろｗ
普通22までだぞ
23歳大学生 ←こうなったら人生終わり 死ぬしかない [無断転載禁止]c2ch.net [596385156]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488880445/
「24歳、学生です」→日本「うわぁ…」 「24歳、学生です」→海外「目標に向かって頑張れ」 なぜなのか [217544138]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407204482/
大学入学平均年齢 ノルウェー30歳 アメリカ27歳 ドイツ24歳 [無断転載禁止]c2ch.net [404751488]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486197194/
年相応の女子大生、30代の大学生に苦言 ｢何で30過ぎて大学来んの？ほんまうざい｣ [無断転載禁止]c2ch.net [346914996]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499688850/
東京(国際)大生で30歳の箱根ランナーが誕生…ささささささささささささささささささ30歳で大学生だってよw [371880786]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513076965/
（ヽ´ん`）「30過ぎて大学受験ｗｗ」 ?こういう風潮って誰も幸せにしないし不幸にしかならないよな。いい加減変えてこう [892597979]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543119748/ >>1
やはり特亜はこう言う事も毎回分断工作のネタにしているようだ
お国自慢相互反目分断工作と同じレベルなんだろう >>827
ベクトルは教えたほうがいいと思うんだよなー
高校物理でも使うし、力を加える方向の概念は結構重要だと思う
それと「確率・統計」って一番身近な数学じゃんか
あれを教えないって有り得んわ >>869
コミュ力なんぞ22歳時点で図っても意味ないわさ
入社時点で「お前は何言ってるのかさっぱり分からん」と言われた人が10年後には
分かり易く話せる、社交的、相談できる良い上司になるなんぞ当たり前にあるんだからさ
そもそもコミュ力の具体的定義がないから、大抵の場合は自分とフィーリングが合うとか
自分をヨイショしてくれるとか、そんな程度の事で「こいつはコミュ力がある！」ってなってるのが
実態だろうし いや、経済学部を理系にすればいいだけ
文系はSEXでもしてろ 早慶で活躍している奴らって
大学の勉強と関係無い分野
高卒と同じ土俵の分野
ばっか その前に経済学部を受験なのに数学が不要の入試をどうにかしろよ >>817
>>824を見て思い出したが、藤原先生のお父様（新田次郎）も気象学者だから理系だね
>>865
陸軍の医者のトップとして脚気の件で結果的に多くの兵隊さんをしに追い込んでしまったが、
あの時点でそのことを責めるのは酷だと思う
海軍の方は理屈は分かってなくても経験則を重視して脚気を出さなかったから、どうしても
比較で悪く言われちゃうけどね >>875
鈴木梅太郎が米ぬかから抽出したオリザニン（ビタミンB1）が脚気に効くって発表してたのに
頑として認めないどころかあの手この手で妨害しまくった悪行を忘れんなよ
森林太郎は人間のクズ >>874
数学のみで受けれる経済学部もあるだろ。 >>873
早慶は受験勉強して入るところでもなければ入ってから学問や研究をするところでもないだろｗ >>879
どこぞの国では漢字を廃止したばっかりに自国の過去の歴史が分からなくなっているらしい
日本をその国みたいにしたいのなら、それが一番手っ取り早い方法だなｗ >>799
ところがどっこい海外のSF作家の大御所は
理系畑なんだよねえ。
日本は文系ばっか。 >>872
するもなにももともと経済学は理系だろｗ
わからないものをありとあらゆる手法を駆使してわかろうとする。
素粒子とか地震予知とかがん治療とかに似てるんじゃないかな？ アホか
そんなことしたらＩＲ、パチンコ屋も宝くじ屋も倒産してしまうよｗ 国語と数学が得意で英語が壊滅だった
おいらはどこ行きゃいいのか そんなに大学生を優秀にさせたら、中高年社員ばかりか管理職も用無しになるぞ。 そんなに市場原理が素晴らしいなら、学校を廃止してバウチャー制にすりゃいいさ。 >>3
共通一次試験を復活させよう
5教科7科目！ 高校の教科書は捨ててないんだよね
いつか学び直ししようと思って
代数幾何・基礎解析・微分積分・確率統計という呼称だったけど
いまは数ⅠA、数ⅡBとか言うのね
味気なくなったもんだわ
しかも文系は微積分や行列を学ばないとか >>891
>>894
訂正
東大生なんて親に私立中学に入れられたやつばっかりじゃん 売国団言うことは真逆をやると正解なんだよ。
これまでの主張をたどってみろ 職業訓練校なんだからどのルートでも数学は教えた方が良いだろうね～ ジョッブスがアップルをテクノロジーとリベラルアーツの交差点と位置づけてたけど
文系に数学的素養、理系にリベラルアーツというのは、この流れなんだろね >>893
>代数幾何・基礎解析・微分積分・確率統計という呼称だったけど
その前は、数Ⅰ数ⅡB数Ⅲだったから先祖返りだね
まあ分野別呼称の方が内容が分かり易くて良いとは思うが・・・ >>893
>しかも文系は微積分や行列を学ばないとか
それをしないで高校の単位取得は無理だろう
行列はともかく微積無しで済むのならそれは高卒の資格は無いよ
文系学部でも経済関係の単位なら微積は必要だからね
経団連はボケたことをいわないで高校レベルでの改革に乗り出すべきだね
もっとも平成年間に行われたカリキュラム改悪の
撤廃程度の話ですむんだけどな >>877
必須じゃなきゃおかしいという主張だろう
確かに１０年～１５年くらい前の2ちゃんでは、経済学用語を振り回しているが
数学的素養がないから中身は頓珍漢という論客が沢山いたなー
そんな奴の一人が大学で教えているようなことをほのめかした時には、この国の
経済学の行く末を案じたよ 経済番組でも普通に微分値がとうこうとか言うようにすればいいんじゃなかろうか？
中卒レベルで解るように番組くんで有るんだろうけど、経済ものなら高卒レベルでいいのではないかとおもうよ。 文系私大専門の高校とかあんな数学のレベルで高校卒業させるなといいたいわ そんなに数学勉強したのになんでしょぼいの？
無勉で馬鹿私立出た安部にぼこぼこにされてるの？ >>887
国語で漢字とか暗記する要領で英語も暗記すればいいんじゃないの？ >>905
たとえば高卒のデベロッパー親父に
工学部卒の技術者がボコられているからと言って
技術者や営業社員に専門知識が不要という訳じゃないんだよ 理系学生にも哲学はやらせた方がいい。
哲学は常識再考の学問、という側面を持つ。（それだけが哲学ではないが。）
常識にどっぷり漬かって疑うことを知らない理系社会人を作り出さないためにも必要だ。 >>827
以前は中学でやっていたax^2+bx+cの形の2次関数が、今はax^2の形しかやらないから、そこから高校
でやってる。
【童話的正義】
世の中の対立は「善（正義）と悪」の対決だという世界観がある
文明国では、主に幼い子供たちが持つ世界観であり
大人になると、世の中の対立が「善と善」の対立だと気が付き
自分の善と相手の善を比較対照し、妥協点を探り始める
しかし残念ながら、大人になっても「善と悪の世界観」を固守し
自分は絶対的に善であって、相手は絶対的に悪だと主張する
【童話的正義】の持ち主も存在し、周囲を非常に混乱させる
さらに残念なことに、国全体が【童話的正義】という国家も存在し
自分たちの善（正義）を頑固に信じ、主張し続ける
自分たちは絶対善と信じ、彼らにとっての絶対悪（日本人）に対して
常軌を逸したしつこさで謝罪と賠償を求め続けている
彼らの【童話的正義】は、真っ赤なウソの反日歴史教育によって
宗教的確信となっており、話し合いで妥協する余地は乏しい
最終的には「体で分からせる」しか方法が無いように思われる
子どもの「しつけ」と一緒である
>>908
>常識にどっぷり漬かって疑うことを知らない
残念ながら、これが多いのは理系社会人よりも私文系社会人
理詰めで考えるトレーニングをせずに与えられた答えを丸暗記するだけのトレーニングだけを
やってきたから、常識という「与えられた答え」を疑うことを知らない >>910
具体的にどこが違うのか説明してご覧
先に>>907に同意する側に意見としては
安部にボコられている官僚たちが各分野について専門知識も持たずに行政を取り仕切れば
際限なく、論理的に適切な方向から乖離してしまうという点において>>９０７は正しい >>913
モノやサービスが買われるってのは
理論や数式じゃはじき出せねえんだよ。
式に数字ぶっこんでぴこーんて物事がすみゃあ
膨大なまーけちんぼや営業マン、広告も宣伝もいらんがなあ
将来いらなくなるなんて話が言われてそこからどんだけ立つんだよってことよ
公式なり理論に頼って毎回違うシチュエーションに同じ態度で臨むのはおろかだよ、と言いたいのね >>914
まるっきり元の話と関係ないことを語りだしちゃうところが私文かな？ｗ
>公式なり理論に頼って毎回違うシチュエーションに同じ態度で臨むのはおろかだよ、と言いたいのね
これって、まさに私文的丸暗記対応じゃんかｗｗｗ
・・・いや、失礼した
>膨大なまーけちんぼや営業マン、広告も宣伝もいらんがなあ
それを縮小化する理屈を筋道立てて考える力をつける必要があり、その根源になる論理思考を養う
カリキュラムが数学であるということだよ
もちろん、論理学そのものを教えるべきなんだが、それを実行できる人的インフラがないのが現状
だから、次善の策として高校大学のカリキュラムで論理学に一番近い数学で代用するって話
それができない奴は「営業は足で稼ぐもんだ」と言われて旧態依然の足で稼ぐ営業とやらをして
取引先から煙たがれ、有効な広告手段の選択でもヤマ勘に頼って役に立たない広告費を
広告代理店にむしり取られて朽ち落ちていくわけだな 単純に知能の問題だよ
他の分野の天才は別とて、一番差がつくのは数学だろ
それに現代社会は結局金なんだから、数字の感覚が頭の中にないと
PCにやらせる単純計算とは違うんだ
これはＡＩがいくら進歩しても変わらない 数式フェチになることが科学技術の発展において一概によいことだとは思わないなあ。
ただし統計学だけは例外。統計学だけは現実に向き合う科学らしい姿勢を持っている。 >>859
夢物語を「現実」なんて言われてもなぁ…寝言は寝てから言えとしか言いようがない。
赤点取らないためにはある程度勉強が必要なんだが。勉強の必要ない「赤点回避」はない。
特に数学は公式の暗記だけでは効かない教科だから、それなりの訓練(勉強)が必要。
赤点取らない、ということは、少なくてもその程度は勉強している、ということなんだが。
無履修とはそこで差が出る。 ただし統計学も数学的モデルのフィルターを通して現実を見ていることを忘れてはいけないけどね。 文系の職種でも子供の頃数学苦手なタイプは出世してないね いまうちの母校の今年度入学生の教育課程表を見てみた。
現在母校は俺の時代には導入していなかった単位制（科目選択制）を2年次から取っているが、3年間での履修単位数は文系で最小13単位、理系で最大20単位。
文系の最少パターンだと数学I、II、IIIだけで終了できるから、この場合行列、二次曲線、ベクトル、複素平面、確率統計を学習しないまま卒業なんだな。
30年前なら文系でも履修必須だった項目がごっそり抜けている… 「文系は糞bot」が面白いよ。
理系の人から見て文系ってのがいかに馬鹿で役立たないかを
これでもかこれでもかとつぶやき続けている。
https://twitter.com/bunkeiholocaust
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>918
赤点回避なんてハードル低すぎるだろ。
それで大学入試で英国社で早慶入って高学歴扱い受けたり、
高校レベルの数学はできたことになってたら腹抱えるわ。 下位40パーセントぐらいは、どんなに暗記しても数学ができない層だから
馬鹿のためのフィルターになるね >>143
母集団と標本集団の違いもわからないでExcel関数使ってそうだな。 >>923
低くてもハードルがあるのとないのとでは違う。
無履修では赤点回避どころか、そもそも知識ゼロで卒業だから、その分全体の知識レベルは低い。 >>1
就職協定廃止宣言みたいに、TOEICよりも数学検定の結果を重視するって宣言すれば、
文系学生も数学勉強するようになるよ。 文系の数学レベルだけ執拗に攻撃するようだが
お理系様をお社長に据えてはたしてどれだけ伸びた会社があるのだろうか >>917
統計は自分の主張に説得力持たせるツールだから捉え方は幾らでもできるし統計自体を改変してる国だってあるので一概に信用してもね >>926
高卒と同じレベル。
高卒と同じ扱い受けてろ。 サンプル数、母数の誤用をよく見かけるようになったことだし
世間の統計数学への関心も高まっているんだろうな >>925
あれは分かりにくい。
それと「母集団の標準偏差」じゃなくて、
「母集団の標準偏差の不偏推定値」だから。
用語は正確に。 経済学者と統計学者とテクノクラートに騙されないようにするために、
民主主義国家の全ての国民は数学と統計学を学ぶ必要がある。 宇沢弘文が岩波新書から出した本を読むと中学生でもわかるような平易な日本語で書いてある。
誰かさんみたいに、数式を並べ立てて読者を煙に巻くような事はしない。
そのあたりが学者としての格の違いなんだろうね。 >>929
それは知らんが、大企業を左前にした社長に慶応大学の文系卒が多いとは
感覚的に気が付いている
（なお、大企業の社長職が多い東大は文系でも数学必須である模様ｗ）
>>930
統計が信用できるかどうかを判断するにも、統計学の素養がないとダメだろ？ >>1
まず、学生に要求する前に、経団連企業での管理職昇進試験には
ビジネス数学検定を使うようにしろ。話はそれからだ。
https://www.su-gaku.biz/examination/about.php
1級管理職向け
把握力 集合の把握・論理的な文章把握・グラフからの相関関係の把握・高度な統計処理・作業工程の把握・品質管理 など
分析力 損益分岐点分析・財務諸表分析・キャッシュフロー現在価値分析（DCF法・NPV法・IRR法）・クリティカルパス分析・ポートフォリオ分析 など
選択力 確率や期待値による選択・株式投資の指標・財務諸表分析や投資指標を基にした選択・デシジョンツリーを用いた選択・ゲーム理論 など
予測力 加重平均を用いた予測・相乗平均を用いた予測・統計に基づく予測・複数のデータに基づく予測・マクロ経済学による予測・ミクロ経済学による予測 など
表現力 バブルチャートによる表現・ベン図による表現・対数グラフによる表現・統計分析の結果の表現・三次元グラフによる表現 など 数学なんて甘いよ 紙と鉛筆があれば出来る学問なんて敷居低すぎやろｗ 数学に過度の権威を感じないようにするために数学を学ぶのはよいことだが、
学校教育で数学を教えるのは無意味なことだ。 >>806
最低限の基礎もないのに一芸特化はただの言い訳 >>942
学校教育のはアカデミックな面を強調しすぎだと思うね…そろばんみたいな道具の一つに過ぎないのに。 >>627
ホントそう思う英語出来ないのが多い傾向がｗ
でも英語出来たら理系は日本じゃ働かないからｗｗｗ 俺が高校時代に同級生に対数を教えてたら
「なんでそんなことがわかるの？」
って同級生に言われた
同級生は二浪して名古屋大学に受かったけどな 実際に生きていくのに必要な数学的概念は教えてほしい
文系馬鹿すぎる >>941
逆だと思うけどｗ 外部からの情報や刺激で新たな発見や気づきが他の学問はあるけど
数学は自分の脳の中で全てを完結しなければならない点が過酷（敷居が高すぎる・・・金は掛からないけどｗ） レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
