【製造】衰えるニッポンの工場　品質不正を招く
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001田杉山脈 ★
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2018/11/11(日) 19:26:02.72ID:CAP_USER
日本企業の品質検査不正が止まらない。鉄鋼、自動車に続き、油圧機器メーカーのKYBが免震装置で検査不正を公表した。なぜ品質の根幹である検査データを偽るのか。SUBARU（スバル）や日産自動車などの調査報告書を読み解くと、一つの共通点が浮かび上がる。設備の老朽化と人手不足で「衰える工場」という現実だ。

「建屋や空調機の老朽化で燃費・排ガス検査の際に湿度の基準を満たせず、検査員がドアに目張りし、電気ポ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37628350Q8A111C1MM8000/
0840名刺は切らしておりまして
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2018/11/15(木) 22:47:14.39ID:3uzPOYdC
GDPも偽造やぞ日本なめんな
0841名刺は切らしておりまして
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2018/11/15(木) 22:49:13.48ID:CYsyPYqy
あげ
0842名刺は切らしておりまして
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2018/11/15(木) 23:14:35.02ID:9UExJi10
>>838
QCサークルの成果発表会がホラ吹き大会と言われたり、
いっとき吹き荒れたISO9001旋風もUSO800とか言われたし、
そういう活動が日本の大手製造業の捏造体質を助長したところがある。
0843名刺は切らしておりまして
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2018/11/15(木) 23:17:46.01ID:gdjz0q31
qc活動って
別名
苦しい活動と言われているからねえ…
初めてやるときは
色んな改善出来るけどそのうち無くなってきて外側だけ良く見せて中身はねつ造という発表に段々なっていくとこあるしね…
部署によっては金にもならんし
仕事が忙しすぎてそんなものにかまけている暇はないって事情もある

私はこんなバカなことやるより
どうやればスピードがあがるか効率よく終わるかルール決めてしまえよと思う
0844名刺は切らしておりまして
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2018/11/15(木) 23:29:05.40ID:Pm3SYftf
出荷時の検査とか不具合発見とか
給与の安いやつにやらせるから

上は高給椅子に座っているから

こうなる
0845名刺は切らしておりまして
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2018/11/15(木) 23:32:44.38ID:gdjz0q31
経営者
コストカットー
↓
中間管理職
生産効率あげろー(口だけ)
(どうせ謝ってテレビに映るのは幹部だけ、むしろ転落してくれば…)
↓
末端
もう無理

こうかんがえたら
一番得するのって中間管理職じゃないのか？
0846名刺は切らしておりまして
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2018/11/15(木) 23:35:23.38ID:tl8yHllu
日本の会社は創業者と苦労する創業期は終わってて
会社の上部は世襲で偉そうにしてるか学歴で入社した学歴エリート
下っ端がQCとかで知恵を出す方が損得に合わない
0847名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 00:19:06.41ID:LTggP5nn
>>826
手抜きをしても地震で大量に死者が出たりはしなくなった、それでもな。
津波はまた別の話。
0848名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 08:00:28.70ID:a5AXekZp
>>820 大学全入時代になれば学士としての能力を発揮できないヤツは新卒で工場の現場作業員だ
0849名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 08:05:06.42ID:a5AXekZp
>>831 団塊ジュニアーズのジュニアが少ないのがね

しかしがら
出生率変動を見ると終戦直後から低下し続けてるのだよ
結局は戦後の政治政策の失敗なんだよね
0850名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 08:10:41.25ID:DWc2t82Y
日本の高度経済成長を支えた大正生まれと団塊は優秀、問題を起こしてるのは団塊の後の世代
0852名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 08:19:11.91ID:/G4SdW7v
人口ボーナスと地政学で偶々日本が良いポジションにいただけの事だ。
製造業でのキャッチアップは比較的簡単。真面目に働くだけで良い。

創造性の発揮を奨励し、パラダイムシフトを受け入れる、米国のような社会の先進性は要らない。

米国は一流の国。日本は凡庸以下の国。
0853名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 08:19:39.97ID:nDoeuZgt
ピンはねする派遣会社があまりにも多すぎるな

愛社精神も何も育たないし、アイデア浮かんでも絶対に派遣された会社にアドバイスとかしたくないわ。
どうせ給料変わらないし

そういうこと
0854名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 08:22:00.66ID:nDoeuZgt
不良品があっても見てみぬふり。
どうせ派遣だからすぐ辞めるし。

さっさと派遣労働をぶっ潰すか、ピンはね率を1割に法律で厳しく規制すべき。
だいたい、カードローンだって比較的低く金利を法律で規制されてるわけだし。
5割も持っていくとか異常としか思えない
0856名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 08:26:07.08ID:nDoeuZgt
こうやればもっと効率的に会社が回るのに

そうやって思ってる派遣労働者多いよ。
アイデアもたくさん持ってる。
だけどそんなこと言ったら言葉で感謝されるだけで、正社員にもなれないし
給料も上がらない。
バカらしくてやってられない
0857名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 08:41:56.69ID:P9ExVPBv
精神論で大量生産は無理だな
0859名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 08:55:37.92ID:4HttoOkn
>>858
そんなアホを選んでるアホ国民の自業自得
0860名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 08:58:46.40ID:nDoeuZgt
昔の若い労働者は、貧しい農村出身者が多かったんでよく働いた。
会社もそんな労働者を金の卵とか言って大切にしていた。
教育も受けさせた。
0861名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 09:36:10.09ID:zrSenRkY
ちなみに、ピンはねとは１割ハネる事な。
昔の口入屋の相場。
３割ハネる奴はサンピンで、極道と言われてた。
今５割か？極悪だよな。
0862名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 09:38:19.21ID:c/sAu+Ds
小泉竹中が派遣法を改正して製造現場が派遣だらけになった結果がこれ
今度は安倍が移民を大量に送り込んでくる
10年後に日本の製造業は壊滅するな
0863名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 09:42:20.83ID:0TMs7bU/
>860
そのかわり経営者も組織第一で、出しゃばりじゃなかった
ユニクロ柳井、三木谷、ホリエモンあたりからだよな
マスコミに出たがって手柄を全部、自分個人のものにしたがる経営者が増えたの
ああいう企業じゃ社長の信者以外、給料以上の仕事したくないのもわかる
それに社長が組織の功績奪っちゃうと、社長の死後、組織も長続きしない

ソニー盛田も松下幸之助も目立つようになったのは晩年になってからだぜ？
トヨタだって今の代の前は誰だったのか庶民は知らなかった
カンブリア宮殿とかやめりゃいいのに。日本に合わない番組
0864名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 09:59:27.45ID:OMp+G3Z6
製造業にしがみつくのはもうやめた方がいいのではないか？
経済が発展するにつれて農業→工業→サービス業という順番で主力産業が移行するものだよ

江戸時代は国民の８割が農民だったと言われている。明治以降は農民が工場労働者になった。
今度は工場労働者が減って店員、美容師、プログラマーになるのは当然なんだよ
0865名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:00:12.04ID:nDoeuZgt
>>361
今の日本って結局、派遣屋(人ころがし)とか転売ヤー(モノろころがし)、証券屋(株ころがし)公務員(無駄な事務仕事増殖させてる社会の寄生虫)

そんなんだらけ。
汚い仕事とかみんな避けて、クーラーの効いた部屋でやる事務員だらけ。
そんな奴らしかいないから最後は派遣欲しいってなる。
強欲の成れの果て
0866名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:02:46.35ID:nDoeuZgt
>>864
日本人が生活するために必要な製造業だけは残したほうがいいよ。
あと最低限自給自足できる農業。
輸入ストップされたら終わりになるから。
オリンピックグッズ作るようなクソ会社は潰してもいいけど
0867名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:05:06.05ID:nDoeuZgt
汚くて嫌な仕事する人間に対して一番報酬を上げるべきなのに、事務員のほうが不当に高い給料貰ってるからな。
人が集まらないなら自分たちの給料削って、嫌な仕事する人に感謝して高い報酬出せばいいだけ
0869名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:15:57.53ID:nDoeuZgt
少子化の原因も、底辺で働いてくれる人を冷遇しすぎたためだな。
派遣会社の罪が重い。
事務員はさっさとAIで大量解雇するか、低い給料にしたほうがいいよ。
事務員やってた横着者が底辺で働かないと食っていけない世界が一番いい。
0870名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:16:15.67ID:cuH+V/wY
>>862
外国人材によって日本の製造業は生き残るよ
0871名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:17:40.86ID:vzRlppx0
本石町日記
‏

@hongokucho
9 分9 分前
高度成長期の賃金主導インフレを抑制し、労組を弱体化させ、ＪＲを解体。消費税
を導入し、「日本改造計画」の自由化論など全部自民党。リフレの安倍政権は、あ
たかもリフレはダミーで、消費増税にまい進。賃上げ撲滅かのごとく外国人材の受け入れ。働き方も変えろ、と。
https://twitter.com/sunafukin99/status/1063194024494809088 …
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0872名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:19:04.18ID:cuH+V/wY
外国人経営者と外国人材と日本人奴隷で日本のモノづくり復活
0873名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:22:00.35ID:GeWZEhLx
ほんとカイゼンがすべての悪だと思うよ

トヨタのカイゼンが悪いというわけじゃなくて
カイゼンを正しく理解できてない経営者が多かった
カイゼンなんか超大企業しか当てはまらない方法だったのに
0874名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:22:42.53ID:OMp+G3Z6
製造業にしがみついてるのは、過去の栄光が忘れられないオッサンだろ？
日本は高度成長の成功体験が強すぎるんだよ
冷戦構造という特殊要因がもたらした偶然の産物なのに自分の実力だったと過信してる
0875名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:40:56.55ID:THY25qDp
そもそも何故海外のデータは不正がない前提なんだ？
0876名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:42:45.84ID:JjmSIVhV
>>869
ソフトバンクみたいな強烈なトップダウンが無いと
自ら足場を崩すような業務改革はしないだろう

合理化で切れても非正規のみ
0877名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:43:21.15ID:THY25qDp
VW の時、ドイツ車もフランス車も軒並み不正してたことが分かったでしょ
んなもん、自分ら社会に出てたら粗方予想の範囲内だと分かるでしょ
0878名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:46:54.30ID:DWc2t82Y
>>874
冷戦時代、白人国家でも没落した国は多数ある。
有色人種の国で経済発展したのは日本と日本が教育や経済支援した台湾、韓国だけなので
大正生まれと団塊の世代が優秀だったのは間違いない
0880名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:56:41.25ID:OMp+G3Z6
アメリカが１ドル３６０円というボーナスレートをくれたのと朝鮮戦争特需とオリンピックのお陰で
スタートダッシュが決まっただけなのに日本人は自分の実力だと勘違いしてるんだよ
0881名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:57:54.00ID:nDoeuZgt
派遣会社ってほんとダニだな。
派遣会社使わないと解雇できない企業なんかそもそも存続させる必要ないよ。
0882名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 10:59:47.68ID:nDoeuZgt
>>880
一ドル360円でも今の日本人は働かないだろうな。
事務員ばっかりだから。
派遣するための事務員
中国製品売るための事務員
そんなのしかいないゴミ
0883名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 11:07:09.43ID:OMp+G3Z6
いちばん要らないのは職人ね
真っ先にAIとロボットで代替されるのに「匠の技」とか言って持ち上げてるんだから救いようがない
0884名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 11:08:46.96ID:rh/Lqfvt
創業者社長と違って雇われ社長ってのはコストカッターとしての手腕が重視されるからな
今日の品質軽視の風潮は株主や役員の連中の責任だわ
0886名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 11:18:50.26ID:HP50hNm6
>>883
センサーとマニュピレーター追いつかんと無理だぞ。
というかAIに代替されて消えるのは知的職業の方が多いって
研究されてなかったか？
まあ責任所在のために多少は残るが大幅減。
0887名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 11:38:03.24ID:OMp+G3Z6
AIに代替されないにくい職種は対人接客業だよ、特に難しいのが介護。
職人技は機械化が１番進む分野だから。
0888名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 12:17:51.77ID:nDoeuZgt
AIで派遣業務も一社独占
ピンはね1割でやっていける。
今一番不要なのは職人でなく、金ころがし、奴隷ころがし、中国製品ころがししてるだけの事務員。
あとは自給自足すりゃいい。
移民なんか不要
0889佐藤 剛志
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2018/11/16(金) 12:36:17.53ID:YPn63ZM+
>>865
東芝は7000人削減、
富士通は経理5000人を営業に異動の様です。

経済情報番組を観た限りですが、
アメリカの工場はトレーナー着用で
仕事をして居る様です。

詰まりアメリカでは工場でも
冷暖房完備の様です。
0890名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 12:42:22.40ID:9FcuXOSv
終身雇用には、それなりの意味があったって事だな。
グローバル化で、海外と同じやり方では絶対に勝てない。
他国とは違うやり方だったから、高度経済成長は成し得た。
偶然が重なったのも事実たが、運も実力のうちだよ。
0891名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 12:53:04.09ID:YB2/pX5P
>>889
欧米は造船所だって空調されてるよ
0892名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 12:54:54.87ID:S93JQc/0
構造改革とは日本民族の既得権の売り渡し
まだまだこれからだ
0893名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 16:21:35.04ID:7FsxrkbB
>>890
同じようなモノを持続的に作るライン工の引き留めに向いているだけだよ。
中国とか連休開けに工員が大量転職したりするだろ。
0896名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 17:08:17.44ID:fOcHoQC2
>>867
外国人労働者で中国の方々指三本なくしたの見て
あぁ…正規の業者に頼んだら一件あたり
何十万もするやつをアルバイト並かそれ以下で働かせて
中抜きしていたんだなとすぐ分かった。
その中抜きした金額を設備投資に回すでもなく社内の貴族を遊ばせる為にだけ雇っているだけだなと分かる人には分かると思う
0897名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 17:11:58.17ID:fOcHoQC2
私は外国人移民に反対ではないし
むしろ少子化著しく元気のなくなった国にはいいんじゃないかと思う。
でもね…せっかく日本に希望を持って働きに来てくれたのに悪徳企業や社員のせいで潰されていくのは余りにも酷すぎる。

もう組合もおかしいし
正社員というシステムに限界が来た証左だと思う。
製造業や農家はいい加減にしろ
0898名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 17:21:52.88ID:NXUsWPa5
>>889
普通はそうあるべきだよね
作業者の根性論に頼るのは止めて、作業者のパフォーマンスを維持できる仕組みを作るべきなんだよ
0899名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 17:34:20.53ID:fOcHoQC2
>>889
事務方全員とはいわないけど
事務スタッフ含めて
現場の経験もないのにかき回して
設備更新や改善も出来ないほどに追いつめる
のは辞めていただきたい。

受付の事務のおばちゃんや工場の門の守衛が偉くて直接現場に関わっている人のほうが地位も給与も低いって…そりゃあなた誰もやる気なくなるわ
0900名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 17:56:43.27ID:5YF4Trnh
日本において自殺とはごくごく普通でその行為
自体は皆が認めている。
そして何より年間3万人の自殺者のいる中で
誰もが会社の為に働く栄華のある人生を望む
つまり自殺という逃避はある一定必要である。
僕が言いたいことは自殺を恐れてはいけない、
死にたいのであれば死ぬべきなんだろう
0901名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 18:02:09.98ID:naKZWZpi
>>893
創意工夫は日本の文化だから。
0903名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 18:07:02.50ID:5YF4Trnh
少子化において好景気はありえない現象
ただそれだけの事
0905名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 20:38:02.92ID:pV0SRprO
日本では、真面目に働くだけで豊かになれる時期は終わった。
今は中国や東南アジアがそういう時期にある。

日本は、ITやソフトウェア、クラウド・サービスなど、
クリエイティブな産業に移行しなければならなかったのに失敗した。
一方アメリカは、それに成功した。
日本の衰退と没落は確定的かつ決定的。
0906名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 22:17:29.96ID:9saMfBgi
>>905
中国も国を挙げてITなどに投資してるからなあ
日本人は政治家を筆頭に馬鹿すぎるｗ
0907名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 22:55:56.99ID:F/NJWNM1
>>905
日本のこれからの成長はニトリのモデル
今は資本主義世界に数十億人の労働力が投じられている。モノづくりで富を築くのは難しい
豊富な労力力に付加価値を与える消費国家のモデルが新しい成長モデル
0908名刺は切らしておりまして
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2018/11/16(金) 23:45:10.40ID:F0+ieYRG
>>11
こんなんで技術大国とか言ってたら、もう鼻で笑われるレベルだろ
今後は中国に頭が上がらん国になりそう
0910名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 02:29:24.42ID:K7VFKdeC
>>900

＞誰もが会社の為に働く栄華のある人生を望む

オレは望んでねえからw
正社員だけどw
0911名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 05:47:35.84ID:a/R1j47Y
ネトウヨ「日本は技術大国！」
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　偽装
0914名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 07:31:47.75ID:GGTHRHGk
>>899
でも事務のババアが血縁とかねえw
一生その会社で働いてもそいつの初任給にさえ全く追いつけない現実
んでそーゆー会社に限ってコネで仕事来るから全く安泰だったりする

そーゆーのに遭遇すると日本は封建時代なんだなーと心から思う
0915名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 07:51:13.82ID:NC+bRfqH
>>813
この人らは一発の失敗で即死だから気合が違う
例外な所は道路作ってるところくらい
空港とか高速道路、国道なんかは厳しくレベルの高い実績のあるところしか入札ができない
でもそこらへんの道はアスファルト作ってる会社がグルになってやってるので
信じられないくらいの欠陥のオンパレード

アスファルトの厚さが40㎝とか県や市から指定があっても
普通に25㎝とかで作って(材料代を浮かす)アスファルト作ってる会社が検査結果を偽装して提出
偽装してやるからまたうちで買えよって関係
0916名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 08:03:03.31ID:4PwKgYwq
>>905
日本は大きな変化を嫌うから、結果的にすぐ「身分制度」ができてしまう。
お役所や大企業は、ふんぞり返って威張るだけになる。
その結果、傲慢になり、学ばず、腐敗する。

アメリカは国内の競争が激しく、人も組織も絶えず切磋琢磨している。

どちらが優れた国かは明らか。
0917名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 08:11:38.74ID:8DxhdJQy
員数主義だな。帳簿上揃っていればよれでよろしい。本音と建て前。
しかも二重思考するから矛盾していてもかまわない。
0918名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 08:17:17.09ID:toQBh8Oo
>>865
工場の作業員で勤務したことあったけど、
２ヵ月が限界だった。

今は商社でオフィスワークしているが、普通に続いているから、
工場がきついのはわかる。
0919名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 08:32:07.96ID:+i87K1NP
デフレの行き着く先だろ
0920名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 09:57:55.03ID:zKk4cC8y
日本企業はガラパゴス精神で自分らの基準でしか仕事できないからね
顧客要求や法律で新しい基準が出てきたら自分の基準に合わせてゴリ押しするか不正するしかできない
0921名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 09:59:46.62ID:oUphc57c
品管が奔走してるけど、現場は知らんぷり
品管が疲弊して辞める
若い奴に品管を押し付ける
もっと現場が言うことを聞かない
若い品管が辞める
以下略

もうダメぽ
0922名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 10:00:30.51ID:pNJX3lCt
みんなの嫌がるきつい仕事こそ給料上げるべきなのに、会社の役員とか社長とかそいつらの報酬下げたくないから
奴隷派遣ばっかり雇う。
0923名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 10:21:45.20ID:DBz1t3EE
品質の意味も知らずＱＣ手法すら知らない奴に限って文句を言ってる。
0924名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 10:25:01.83ID:l6b/IySh
>>905
>>ITやソフトウェア、クラウド・サービスなど、 クリエイティブ
ニップニーズが一番苦手な分野ですやんｗ
ニップ上場企業にお勤めの社畜は暗記馬鹿しかいないしさ
これからも途上国の労働者と賃金の削り合いしながらギスギスした人生を送る運命なのさｗｗ
0925名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 10:26:39.45ID:5qqfrNni
先日業務中にチョイ怪我して珍しく労災扱いになった
とこが当事者である俺に対する事情聴取が無かった
そればかりかその場に居なかった管理職の作文で全て俺の不注意が原因という報告書が社内回覧された
今まで報告書で何度も設備環境に不備があり危険性を指摘し対策案を提示していたのに全て無視した挙句にこのありさま

現場軽視も甚だしいがこうやって事実が改ざんされていくんだなぁと実感した
0927名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 10:46:05.25ID:0mcXNK8o
>>925
同僚に為にも労基に通報！
0928名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 11:00:38.59ID:8ndAMZdX
努力しないで金がほしい
団結して努力するやつを排除すればいい
結果を出せないようにして努力するやつを排除すればいい

という考えのやつが増えた
0932名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 12:05:44.51ID:zKk4cC8y
そもそも品質がいいというのは顧客要求に適合しているということ
顧客が不特定多数の場合は通常要求されるであろうレベルの要求を見込まないといけない
真面目に考えるとすごく難しいので日本人の精神では無理
0934名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 13:14:29.92ID:g1yhqLIl
>>923
日本人が作ってるから高品質（笑）
0937名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 14:04:08.68ID:ndz6KhkI
>>921
今の時代の品証って何気に一番キツい部門よな～
顧客、上層部、他部門、時にサプライヤー、全方位から詰められる。

>>922
キツイからと言うだけで給料上げろなんて、誰も真に受けないよ。
如何にこの仕事がユニーク且つ利益に貢献し、替えが効かないことを当事者がちゃんと主張しない限り。
0938名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/17(土) 17:30:27.74ID:pNJX3lCt
>>937
じゃあ働くの辞める
馬鹿らしい。
どうせ外人にとってたかられるんでしょ？
生活保護でも受けるわ

こんな日本人が増殖するよ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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