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【製造】衰えるニッポンの工場　品質不正を招く
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0001田杉山脈 ★
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2018/11/11(日) 19:26:02.72ID:CAP_USER
日本企業の品質検査不正が止まらない。鉄鋼、自動車に続き、油圧機器メーカーのKYBが免震装置で検査不正を公表した。なぜ品質の根幹である検査データを偽るのか。SUBARU（スバル）や日産自動車などの調査報告書を読み解くと、一つの共通点が浮かび上がる。設備の老朽化と人手不足で「衰える工場」という現実だ。

「建屋や空調機の老朽化で燃費・排ガス検査の際に湿度の基準を満たせず、検査員がドアに目張りし、電気ポ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37628350Q8A111C1MM8000/
0482名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 12:48:48.73ID:n8XRgpdz
>>478
現実にぶつかってプライドの鼻っ柱を無残に折られ、惨めに落ち込む。
でも又立ち上がって歩き始める。止まっている訳には行かないから。
そういう経験を経て謙虚に学ぶ人になり、少しはマシな人間に成長してゆく。

しかし、世の中には、どうでも良い小さなプライドを必死で守ろうとする人が結構多い。
0483名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 12:58:28.48ID:vxZthAxD
業務を使い捨て低賃金奴隷に押し付け過ぎて潰れかけてる横で社員がボーナスで浮かれてたり
賃上げ取るぞとかやってるんだからモチベーション保ててのが無理な話
0484名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 13:00:00.10ID:p8TSaJc9
>>74
そういう根拠や基準のはっきりしない自主裁量を止めて、体系的に品質管理体制を整備しようというのがHACCPのような組織的品質管理でしょ。
そのための設備や人材訓練投資もしてきてないんだからね。
0485名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 13:00:53.36ID:JImh5505
企業が人を雇わなくなったから。
製品にも品質マージンがあるのに人にマージンを認めないから。
0486名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 13:04:54.29ID:9LumD/Rh
理由は法則
0488名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 13:10:17.95ID:IKKJGomP
団塊ばかりが悪し様に語られるけど
最も質の悪いのが団塊よりチョイ下あたりの世代な
0489名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 13:14:21.66ID:d4CX64hA
きちんとお金かけるところにはお金かけなきゃ。
出したバリューに見合ったお金をお客さんから
引っ張ってこないからこうなる。
いいものを安くだけではさみしい。
0490名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 13:16:51.75ID:3Wy8ADtQ
デフレの弊害だな。
検査工程も含めて一連の製造工程なのに、無理にコスト削減しようとして検査工程に目をつけたから、こうなる。
検査工程単体で見たら、利益を産まないコストセンターだもん。
0491名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 13:21:31.41ID:gjW/Oj7q
>>480
努力の有無や量じゃなくて、考え方そのものに問題があることも多いと思うわ
俺は営業だけど、昔と違って物が溢れて買い手市場が長く続いた
こちらから売りに行っても売れないから待ちスタイルにしたよ
会社は昔ながらの訪問しまくれ！というけど訪問件数を重ねる上司とは売上や新規案件で2倍以上の差が開いた
けどまだ上司は訪問し続けてるよ
本人は努力してる！って自己評価高いし救いようがない
0492名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 13:22:43.19ID:BImM5ohN
下請けに任せてた所為で管理が行き届かなくなったんだろ
しかもそこに来て違法なコストカットやコスト競争させてたから
当たり前の結果だわなぁ
0495名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 13:28:47.13ID:CiX4Utex
今は数字だけの世界だからね
少しでも効率をあけなきゃならない
最低限以上の品質をあげる前に効率を高めることしか上からは言われないからね
0497名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 13:31:00.72ID:BImM5ohN
>>495
品質よりコスト下げろって言ってるのがユーザーだからなぁ
相見積もり出して一番安い会社に頼むっていう思考停止ばっかりだからね
0498名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 13:39:04.91ID:xEbhFIBS
今は過去の技術の遺産で何とか食ってるが、もうすぐ遺産を食いつぶしてじり貧になるだろう
中国の台頭はものすごいから、そのうち家電なんかも中国メーカーの名を冠した製品ばかりを買うようになるんだろう

あれだけあった日本の錚々たる家電メーカーもすっかり過去のものになったな
30年前ぐらいは家電屋にいくとずらっと日本メーカーの製品が並んでいたのにな
0499名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 13:40:38.58ID:co7Nca43
なんで検査の不正が行われたか、の一点に集中したほうがよい。
推測1 検査担当が、逸脱値が安全性に与える影響を知らされていない、

または基準値にはさらに外側のアロアンスがあり安全性に支障ないことを知りすぎている（本音と建て前）
推測2 そもそも製品や工程の設計段階で間違っており
きれいな正規分布にならない
0501名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 13:43:32.45ID:p8TSaJc9
>>111
HACCPはちゃんと意義を理解して、それなりのコストと人手をかけてやれば合理的な仕組みなんだよ。
それがかけられないなら、そもそも製造そのものをやるべきでないということになる。
満たすべき基準を満たせていない事業所を閉めずにだましだまし動かしているから、いろんな問題も起きてくるし、当然そんな現場は悲惨な泥船になってしまう。
0503名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 13:57:28.50ID:ir97u7gx
>>495
移民の同程度に定義がない「品質」（笑）
0504名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 13:58:33.37ID:MTweVD7/
働いたら負けだと思ってる６０さい以上のごみどものせい
0505名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 14:06:44.22ID:p8TSaJc9
>>499
事情はどうあれ、検査をきちんとしなければ事業の前提が崩れてしまう。
所定の品質を確保できるように決めた仕組みをしっかり実行することで品質を担保しようという前提なんだから。
0506名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 14:12:06.50ID:ir97u7gx
>>505
ゴールポストを動かすのは日本の文化
0507名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 14:19:43.21ID:co7Nca43
>>501
ただ、ちょっと意義から外れつつないかね？「CCP」だけ絶対的確実な管理記録をおこなっていれば、他は常識の範囲内でやってればよい
だったはずが、審査や得意先の要請では「全て」に近い活動に記録義務が課される。
そのうち「パートのAさんの指が1ミリ動いた」まで書かされるんじゃないかってくらい。
本来は電子記録にもっと注力すべきだが、何せ儲けが少ない業種なのでFA、IT投資がかなり少なめ。
0508名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 14:26:56.35ID:co7Nca43
>>505
従業員や社風のモラルに帰結させるのは簡単だがさらに深読みできると思う。
本当はもう逸脱値は自動的に記録されて後行程行かせない仕組みがあったほうがいい。

>>506
ISOQMSシリーズではゴールポスト動かすことは推奨にちかいよ。
次回の審査までに改定が一つもありませんでした、ってなると審査員のギアが1段上がる。
0509名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 14:27:07.91ID:iOofkMKQ
>>426
全く同意見。
進学塾とか私立大学みたいなのが日本を衰退させたのかもしれんね。
だいたい、本物の賢い人って進学塾とかべつに行かなくても勉強できたとかインタビューで答えてる人いるね。
そんなに勉強に苦労した覚えがないとかねw
0510名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 14:28:44.11ID:zUQY97r5
こう言う分野で大切な人材をドンドン切って行って
新人の他国や他業種からでも良いから
安い人材に使い捨てでやらせるから
こう言う結果に成っている
安い人材、派遣で契約し忙しい時のみ仕事させる
そう言う事しているからチクられたんだろうね
0511名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 14:28:56.47ID:iOofkMKQ
>>504
働いたら負けみたいな考えになるようなクソみたいな不公平な世の中だからだろ？
能力あっても無能なのにコネのある奴はどんどん出世したりね。
そんな奴らに利用されたくないって思う気持ちもわかるような気がする。
0512名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 14:32:38.39ID:v8EX2lX9
賃金安くなりすぎてもう誰もやりたがらないからな
安くても楽ならまだ救いようあるけど
0513名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 14:34:04.60ID:Y6ydF1an
>>511
能力あるのに不遇な人は起業したり外資に転職したりするから、
その程度の理由で働かない人は大体において能力が無いけどね。
0514名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 14:37:57.74ID:Y5ATDdsF
外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E3%81%A8%E8%8B%A5%E5%B9%B4%E7%84%A1%E6%A5%AD%E8%80%85%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83.png

2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。

一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。

ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。

1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。


日本の場合、甘えてるのは企業。↓


労働生産性は上がってるが、日本だけ賃金が下がってる（ﾋﾟﾝﾊﾈを拡大してる）
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png

２０年賃下げし続けてるのは日本だけ（世界に例がない）
http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf
　　　　　　　　　　　　　
ＧＤＰ推移の比較（日本だけ２０年成長なし） 　
https://1.bp.blogspot.com/-0odOIlQWu7E/Wt1OgfOEzQI/AAAAAAAAQz0/4f485Hf-NuUgFmTorkvZOXDGqqwmBA6SACK4BGAYYCw/s1600/3.JPG
0515名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 14:39:57.35ID:RFXb8xf4
国内に投資しなければ
老朽化するのは当たり前
結果的にケチってきた企業に跳ね返る
0516名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 14:41:07.64ID:Frvb1iRp
>>505
そもそもとして、検査が過剰ではないか？という懸念を持つのも重要なんじゃね？
検査がザルになってからの、故障率の増加具合とかも見るべきに思うが
0517名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 14:44:48.58ID:iOofkMKQ
過剰な検査しないんなら中国製でええやんもうw
つうか、俺が今書き込んでるスマホ、もう二年使っとるが壊れてないし。
中国企業が設計したアンドロイド端末だけど優秀。
0518名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 14:47:51.27ID:I69sh4LV
ドイツも製造業が移民だらけになって製品の質が落ちてるって問題になってたな
日本も同じ道をたどると思う
まぁそれでも結局ドイツなんかはやれてるみたいだけど
0520名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 15:23:36.55ID:yIeX7hn5
検査しないから日本製原発は爆発する
0521名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 15:33:48.46ID:pI3X/cbK
ＭＲＪ　が飛ばないわけだ
制度疲労　企業疲労が続く
0522名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 15:47:08.74ID:E6l5Giwq
納期と言うか、出荷に対して検査工程がギリギリなのも問題だな。
検査不合格になっても、出荷先工程を遅らせられないから出荷するしかない。
出荷合格品のストックを持つほどコスト的な余裕も無い。
こんな現場に品質、コスト、納期の全てを満たせと言うのも無理難題だから、
破綻した先が不正検査になってる。
0523名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 15:48:19.47ID:v9MhWnkQ
>>16
今日もネトウヨの世界は朝鮮半島中心に回ってるな。
0524名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 15:49:41.09ID:2hnoBkaY
いやいや。
こんなの文系の妄言で
海外の物作りの品質なんてウンコだから。


なんで、日本品質に勝る外車が
新古車を乱発して
売上台数を伸ばす工作が必要なのか、考えたことある？
0525名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 15:53:30.65ID:v9MhWnkQ
>>524
だが日本製の優位が失われているのも事実だ。
単純で安価な部品なら、NCはどこの国にあっても同じ精度で製造可能だからな。
0526名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 15:56:28.53ID:Ie+aDYqw
>>491
考え方は確かに
昔の人は努力の方向が明後日にいっちゃってるようには感じるわ
というより新しいやり方は全て努力と認めないみたいな、過去の栄光に縋りすぎなんだよねえ
0527名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 16:02:20.33ID:5OtyGbQL
機械化やIT化が進んで何十年の職人の仕事が
入社したてのペーペーでも出来るようになって
高い給料の経験や知識みんなリストラした結果
0528名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 16:06:44.19ID:iOofkMKQ
>>518
つうかすでに日本もそうなってる。
三菱だったか客船作ったら納期遅れるは小火起こすや大赤字や散々だったってニュースあった気がした
0530名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 16:11:26.44ID:qjYAevJG
日本は機械が30〜40年の物で古いんだよ
例えば日本は古いnc旋盤数台を人力で数値入力して動かして何とかやりくりしてる所を
中国は最新設備でその数倍の生産を自動でやっちゃう
なぜ日本は設備投資できないかと言うと短期利益を求める株主のせいで
PER、ROEとか純利益を重視する糞みたいな指標のせいで長期的投資が出来なくなってる
0531名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 16:21:47.70ID:F5RxN8EB
日経の記事にはしれっと人手不足も理由に上げてるが
大嘘をつくなよ　この経団連の犬新聞
0533名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 16:25:11.78ID:pI3X/cbK
朝鮮の世界地図ってそうなってるな
チョンバブエを中心に世界は回るｗ
0534名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 16:34:03.79ID:v9MhWnkQ
>>531
いや、人手不足は事実だぞ？
まあ奴隷不足だが。
0535名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 16:35:02.43ID:v9MhWnkQ
>>530
だな。とにかく設備古くなったなあ。
0536名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 16:35:05.21ID:svRu3GE5
　
【外国人労働者受け入れ拡大】配偶者年金「第３号被保険者」の受給は「国内居住」が要件…政府検討
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541975940/

【闇】「現代の村八分」最も多かった自治体TOP５が全て中部地方 NO.1はダントツで名古屋
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542002503/

【話題】一人暮らしの食費1か月3万円って高い？「2万で済む」「健康に生きたいなら最低ライン」★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541996492/

【全国ひきこもり家族会】ひきこもり、孤立を防ごう ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542000850/
0537名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 16:35:51.33ID:qjYAevJG
昔の経営者は松下幸之助や本田宗一郎みたく作業経験者が多かったけど
今は機械いじりした事ないような頭でっかちの経営者が多いから、どこを設備投資していいか分からない
逆に中国の経営者は工場で働いた経験がある昔の日本の経営者タイプが多い
10年後、日本は品質でも中国に負けると思う
0538名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 16:49:08.35ID:WM0jfg/m
日本企業の品質検査不正が止まらない。簡単なことです。
雇われ社長の事なかれ主義が蔓延して、在日お朝鮮人など外国人の意識が
日本人と違うと言う認識が出来ていないことです。
単に労働力とみているから起こることです。
日本人なら他社の失敗を学んで不正が終息しますが
外国人労働者は会社より自分の都合が良いことが重要なのです。
多国籍外国人が多い自動車業界は、これからどんどん膿が出てきます。
雇われ経営者は、責任とって辞めりゃいいんだろで、まあ無責任です。
韓国からも、どんどん撤退した方がいいでしょう
0539名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 16:51:39.87ID:CnuasFTI
衰えて当たり前
いまだに長時間残ってでも処理することが美徳とされている状態じゃ…

最初に金かけてもいいから
効率化して効率よく生産出来るようにしろ！
無駄な処理が多過ぎて忖度する余地が大量に産まれているじゃないか！
0540名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 16:54:23.63ID:YVkQaEtf
>>511
頑張っても税金で持ってかれるだけだし
0541名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 16:56:26.99ID:ke58tjyt
>>528
既に造船業は外人メインだよ
海上輸送や漁業だってそうだ、日本人が少ない、なり手が少ない
移民や売国奴がいなくても、すでに外国に命運を握られているのが現状
0542名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 16:56:32.39ID:CnuasFTI
あと経営者分かってんの？
残業目当てに
ワザと炎上させる現場や技術者がいることを…

熟練者でも通常２人か３人でやらなきゃスムーズに進まない仕事を１人にやらせてコストの面で効率化しましたってか？
アホか？
KYBはそれで痛い授業料払うハメになっただろ
0543名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 17:01:00.31ID:BImM5ohN
日本の高級工作機械作ってる中企業に聞いたけど
最新のは殆ど海外にしか出てないってさ
しかも韓国とか中国
日本の中小企業は殆ど出てないって
0544名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 17:13:18.34ID:/alpRYdk
● 在日コリアンは年々減る一方。特別永住者の10才未満は最多世代の1/5以下
http://img-cdn.jg.jugem.jp/c01/265151/20150923_1550294.jpg

● 韓国の出生率は世界最低。唯一の「出生率１人未満」の国になる
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=242948

● 韓国の山村は過疎化と高齢化で30年後に95%消滅する
https://www.asahi.com/articles/ASL232TYHL23UHBI00K.html
0546名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 17:21:44.81ID:ukkP2MEl
中小・個人でも特許で利益を得れるようにしないといけない

資金力のある企業でないと特許訴訟で勝てない、、ではいけない
0547名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 17:22:07.03ID:BImM5ohN
>>545
まぁそういう受け取り方でも問題ないかもね
結局高い機械なんて買える余力無いし、そんな機械使う仕事も請け負えないって事だからね
中国と韓国と立場が逆転し始めてる証
0549名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 17:23:53.67ID:OdlMk1r4
>>546
全部、秘匿情報になってしまいますね。そもそも特許を取らない。
0550名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 17:24:49.26ID:SifWtECP
>>80
マジでひでーな！
0551名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 17:28:28.10ID:sEjiF+Fv
>>80は真実だな。
下請け、孫請け企業のオーナー経営者は、人にも設備にも投資しないコストカッター経営者ばかりになった。
20年くらい前までは人にも設備にも投資する優良経営者が多かったが、
コストカット競争に破れて廃業していった。

今残ってるオーナー経営者はコストカットしか出来ないよ。マジでゴミ。
0553名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 17:31:11.96ID:BImM5ohN
>>551
コストカット競争は下請け同士と相見積もりでけしかけてた風上と両方に責任あるからね
責められるべきは風上だけとは言えないんじゃないのかなぁ
0554名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 17:34:01.95ID:7J9+7giu
>>12
体質といえば要するに民間まで公務員体質になったのよ

この国は公務員多すぎ待遇良すぎが根本的原因かな

技術や現場が上に喧嘩せんでどーｓるよ
上は株金融投資融資にだけ長けたアスペルガーばっかが出世していてどーしるよ
0555名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 17:35:00.96ID:CnuasFTI
もうこの国から製造業いなくなってもらった方がマジでいいんじゃないか…

わりかし本気で
0556名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 17:40:30.61ID:XzPwAHii
>>261
貧困から抜け出す手段はスポーツかコネで役人と言うのが土人国家の特徴だからな
0558名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 17:41:54.34ID:1SSuzSKZ
検査仕様がクソなことは実際よくある。

ただクソ仕様を正さず勝手な解釈でやる検査員が一人でも居れば、
全てが水泡に帰すという危機感を持ってるやつは居ないだろうね。
0559名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 17:43:36.95ID:CCzQ4IQm
財務省が将来への返せない負債を作っている最中だからなw
石の金で何を買うつもりだ？
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 17:43:42.81ID:zZT+eImC
不正発覚が多すぎるね
0561名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 17:43:48.16ID:sEjiF+Fv
中国の製造業は日本より人件費が安いにも関わらず、
自動化、省人化のために積極的に設備投資している。
その一方で日本の下請け、孫請け企業は従来の工程を
安い労働者で回し続けている。
設備が壊れたら同じような設備に買い替えるだけ。

日本の下請け、孫請け工場には将来性が無い。
だから後継者もいない。
10年後には日本の製造業は今よりも悪くなっている。
0562名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 17:44:02.11ID:byd+DZT3
機械設備の古さと効率化を現場にぶん投げて末端から潰れていったのに
いずれは自動化進めて従業員の首切る信頼出来る人間だけ残すとか息巻いてんの本当に笑える
出来るもんならやってみろ
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 17:50:37.83ID:f9cJgL05
>>561
小さな企業が多すぎる弊害だよ。
その小さな中小企業1軒1軒に経営者がいて役員がいて高い給料貰ってるだろ？
その経営者や役員どもが辞めて、普通に大きな工場の従業員として働きゃいいだけ。
0568名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 17:56:00.75ID:vTSr/URo
安倍のやった一番の破壊は国に対する国民の意識の破壊だろ

国民は政治はちゃんと法律に従っていると思って税金納めたり法律守ったりする
政治がインチキだったなら国民はいうこと聞かなくなる

ちゃんと政治は憲法や規則を守っているところを国民に見せないと
法律作る側が法律守らなかったら国民の法律守る意識が壊れ
守る意味がない法律を作っていることになる
これでは政治権力は崩壊し国が荒れていく
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 17:57:08.91ID:ke58tjyt
まずサイコパスやらアスペみたいなバランスのおかしい人間を何とかせにゃ皆生き残れんよ
人を人として扱えない現場が常態化してるってことは、上に立ってる人間がそういう性質だってことだからね
0570名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 17:57:36.73ID:BImM5ohN
>>565
コストカット競争や中国進出ラッシュで潰れまくったのもその手の会社だよ
今現状で移民は絶対入れない方が良いね
将来性の無い零細や小企業を生き長らえさせる意味が無いから
0571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 17:58:33.97ID:b8y8g4+p
>>530
日本の株主は大人しいだろｗ

合理化・効率化を達成しても市場が縮んでるから
販売量の増加を見込めない。
かといって、浮いた労働力も整理できない。

だったら、今まで通りでいいじゃんってことになる。
結局、雇用が固定化してることが日本の手足を縛ってんだと思うわ。
0574名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 18:09:59.60ID:zqumQwBR
設備新しくするとリストラされるからしなかっただけだろ
でも団塊の退職金とかで結局設備更新する金が無くなったのかねえ
0577佐藤 剛志
垢版 |
2018/11/12(月) 18:40:20.29ID:cF1CbNT/
>>547
百貨店の高級ブランド品の消費も同様ですね。
而も外国人観光客は消費税免税です。
0578佐藤 剛志
垢版 |
2018/11/12(月) 18:45:24.77ID:cF1CbNT/
>>573
株主総会は御土産を取り止めた企業が多い為、
既に出席者は減少傾向の様です。
0579名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 18:47:05.91ID:TOoWGAoq
ニダ、アル
工作員が
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