【経済】投資信託、顧客の4割が損失 金融庁が成績公表
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日経ETFより成績悪いって
商品の意味なし
素直に日経ETF買え 稼ぎたいなら今は為替FXだな
ガンガン円安進行中だし
上手くいくと新築家一軒分ぐらい簡単に増やせる 年金だってちゃんと+で運用できてるんだから、損失が出るってわざとやってるだろ。 >>87
大正解!!詐欺 詐欺 国家・金融界あげての詐欺 >>96
都銀やと担当なんかいない。農協や信金やと住所で担当がいるらしい。 >>98
俺は全力でSP500だがほっとけば増えてるし特に問題ねーぞ 毎日で日経ETFブル&ベア売買してるけど今年はプラス32%(税引後)
俺のやってるのが半丁博打なら、こいつらは詐欺だと思う。 >>5
ここ1年の株価が順調とか株すらやったことない童貞に発言権はないぞ >>3
当たり前だけど、勝った分だけ何処かに負けがあるわけで。
負けが4割って事は、負けた時の金額が勝った時より割高だって事だね。 >>1
一般市民に公開するものってのは、既に利益が出なくなったもの。
利益出るなら既に国やらプロがやってるし。
こうやって話題に出てくるってことは、利益出すためのカモを呼び込みたいってのが理由だから、すぐに飛びつかずに考えた方が良い。 >>56
上位3つが独立系であるからくり
・投資歴がそれほど長くない(手数料によるマイナスの複利が軽微・アベノミクス以前の低迷期から投資)
(古参投信であるさわかみが上位にいない理由)
・分配金は出さず配当金は再投資に回っている
・商品ラインナップが少なく積み立てやNISAを推している
・バブっているアメリカのハイテクにも投資している 株がこんなに上昇しているのに、
わざわざ高額の販売手数料や信託報酬なんかを払って、
損するというすごい商品だな。 親が退職金で銀行から勧められた投資信託やってるけど
どうせ損するだろうからアメリカのETF買わせたい 投信で余り損金の無いのは、派手な動きの無い不動産関係だけ!!
それに再投信(株投信も下がれば買う)・・・・他は、殆ど全滅に近い!!。 そうだ投信などけしからんといって自力でやり出したら大半は投信以上に負ける 投資信託購入した年寄りが原価割れで塩漬けにして放置し、その後認知症で死亡 このカネを証券会社が社員で山分けだよ 勘違いしてる馬鹿多いんだけど投資信託の平均≒インデックスだから
投資信託の平均がインデックスに手数料負けするのは当たり前 >>111
会社が勝ちを拾って負けを顧客に推しつけてるんだろ。 日本も1970年の大卒初任給は4万ぐらいだった
現金は必ずインフレで価値が無くなる
ローマ時代から例外はない >>118
要するに素人は投資なんかするなっていうことよ。
銀行なんか信じたら尻の毛まで抜かれるで。 手数料高いところは例外無く地雷なので
薦めてきたらそことは取引すんなよw
野村證券以下とか存在価値ねーんじゃねぇの?w 株式投資の期待リターンはインフレ率プラス3〜5%
債券投資はインフレ率を吸収するだけの投資効果しかない
銀行で窓口販売してる極悪投信は
購入時に3%、年間3%、現金化の際にも2%ぐらい手数料とる
金増えるわけないよあんなの 株は配当が出るから買って持ってれば必ず資産は増える
資産守りたいならネット証券で株買って忘れるのが一番いい 円建てで見た場合
1960〜1985年は日本株の方がアメリカ株よりパフォーマンスが良かった
1985〜2010はアメリカ株の方が日本株よりパフォーマンスが良かった
未来は誰にも分からない S&P500に連動した投資信託もいくつか出てる
何買っていいか分からなければ三菱で出してるやつ買って忘れればいい >>107
預金が9桁超えてくると担当が付いてくる。
順番待ちのカードで待つけど結局担当が来て窓口に呼び出されなくなるという現実。 銀行に現金置いとくのは無駄
俺はクレカの決済用に500万ぐらい置いておいて残りは全部ネット証券
預金1000万切ってれば煩わしいセールスの電話もかかってこない >>133
やっぱりそうだよね・・・。証券会社って自分で取引するよりAIの方が優勢なんだよね
ん・・・無能は駄目だな。。。 投資信託に手をだすのは、素人のカモが大多数だよ、
運用利回りより手数料のが高いんだからな。 大体系列の投資信託とか長期国債とか進めるんだけど
ビックリなのが長期国債売ったら銀行に国からキックバックがあるという話
銀行ノーリスクで国から手数料でガッチリらしい
キックバックで売りつける国債とかドンドン発行する国とかおかしくね?とか思うんだけど >>137
進めるじゃ無くて勧める・・・Orz。。。 そんな儲かるなら自分の金を突っ込むわけで、人の金でやってるあたりでお察し
実際、株やってみても難しいから当たらんよ
資金と時間に余裕がなければ負けるだけだろう 秒速で1億円稼ぐとか秒速で10億円稼ぐという与沢翼氏とか凄いと思うわホント >>139
銀行や証券会社も自社の資産の運用はしている
そういう問題ではない >>142
だから自社の運用に有料物件を回して顧客にカスをつかませてるから損失になるんだろw 株というのは会社の部分的なオーナーになるということ
会社は社畜が過労死寸前まで働いて利益出してくれるから、
オーナーになれば必ず資産は増える
個別のリスクを避けたければ指数を買えばいい
日本株が嫌いなら海外に投資すればいい
投資のためのツールはいくらでもある
株式投資は必ず儲かる
手数料に負けてるだけ 個人に売るのは損失付け替え用で
利益付け替え用のは一般には売ってない >>143
不動産はそうだろうが
株や債券でそうはならない >>145
そうではない
手数料に負けてるだけ
酷いのになると年間4%とられる
あんなの期待値的にプラスになるわけない )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__//// ん?利益でなくても手数料取るのか?なんだそれ?投資のリスクは自己責任じゃなかったのか?
結果も出せないのに手数料とるのかよ。ありえねえ。 民主が倒れてすぐに買ったドル建て日経連動は三倍になってるわ
負けたのはどうせ適当に言われるまま買った
ケフィアに騙される様な奴らだろ >>149
預かり資産の何%かが証券会社の手数料収入になるので、沢山資金を集めた方が儲かるんだよ、当然成績良い方が資金が集まる訳で…
何か騙された過去でもあるのかい? 銀行員って、全く株の投資をした経験がないのに、投資信託を勧めるよ。
これって立派な詐欺だよね。 4割の人が損してる投資信託よりも、
プロにまかせてSBIに資産4割にされた俺のほうが悲惨やわ。
SBIは詐欺師。 >>155
負けても手数料収入が入るしなw
証券会社はウハウハよ アメリカ株インデックス投資とかやってりゃほぼ間違いなくプラスなのに >>156
俺はメジャーリーガーだった経験ないけど
野球好きにメジャーリーグ見るの勧めるわ マジレスすると「貯蓄から投資へ」って庶民にギャンブルさせようとする日本政府が1番悪いんだよ イデコとか買ってるやつアポ過ぎる
節税と思ってるが実際には税金の支払いを老後に持ち越しただけになる悪寒 株である限りはプラスにはならんだろ
今は時期が良いだけだ
上のほうで誰か書いてたけど、どっかの超安定株に全額突っ込んで忘れて
配当だけ受け取るのが一番確実だろう。
サラリーマンの退職金じゃ1年で10万円くらいにしかならんだろうがな 投資信託って、株の配当に相当するのが。分配金だよね。
と言うことは株主優待が全くないと言うことだね。 だから俺がいつも言ってるだろ。
バフェットのような超天才がなんでUSD100Bも持ってるのか考えればいいよ。
お前らとか年金とか政府とかからまきあげてきたきたからだ。
超天才のみ巨額にもうかり、それ以外は損をする可能性の方が高いのが相場だ。 >>161
だって誰も株なんか買いたくないんだよ。
だから、ジャップ国政府のように嘘をついて株を買わせたり、
お前らの年金で無理やり株を買ったりしているだけだからな。 >>163
株式投資はインフレ率プラス3〜5%のリターンが期待出来る
お前が馬鹿だから知らないだけ >>165
バフェットは投資会社の経営者
個人投資家ではない >>163
東京電力が超安定株だと思い大損した人はきっと居るよ。 95%損失で残り5%の利益額を平均してるんでは?
つまり数の平均ではなく、一部の大利益の影響が多い額で平均 >>167
そんなことないよ。
適当に銘柄を組み合わせているだけ。
下手くそだよ。 銀行の普通預金の金利が0.001%
投資信託にかかる手数料は
購入手数料が〜3%
信託報酬〜3%(年間)
信託財産留保額〜0.5% >>160
それ完全に間違っているよ。
俺はメジャーリーガーだった経験ないけど
野球好きにメジャーリーグでプレーするのを勧める
だよ。 >>173
イ○○銀行の普通預金の最高金利は0.12パーセント
S○○証券の100万円までの手数料は0.0525パーセント >>173
イ○○銀行の普通預金の最高金利は0.095622パーセント
S○○証券の100万円までの手数料は0.0525パーセント >>177
分散投資
余剰資金でギャンブルっぽい株や投資信託すればいい
全力でやるから失敗する >>177
米株が下がったら、S&P500のインデックス買う
大抵円高になって居るから更に安く買える。
分配金は再投資
米株高い時は円安だから更に高く売れる
これだけでアクティブに売買するより確実
但し年単位の投資が必要 もう景気は天井打ったから今からやるのは元本割るだけ ビットコインと同じで 後から来たやつは カモになるだけ 甘い言葉に 騙されたらダメだよ >>86
胴元は運用会社
銀行はただの代理店
手数料だけ分捕って売りつけているだけ 確定拠出年金での定額積立をお勧めする
。
企業型でもマッチング拠出に対応していれば積み増せ出来る。
個人型のidekoは税制が有利なのでやれるならやっとくべき。
銀行が勧める投信は手数料バカ高いので絶対手を出してはダメ。 金融商品はこの世で最も資本主義的な性格を有する
参加した99.9%の人間がカネを巻き上げられるシステム >>111
> 当たり前だけど、勝った分だけ何処かに負けがあるわけで。
それはFXのようなゼロサムゲームの場合だけでは?
投資信託、特に株投資にも当てはまるのかな 長期的に物価は上がる
株式は物価以上に上がる
この辺は近代開始以降200年以上成り立ってる経済の基本原理だぞ。
ただし株式つっても世界経済で見ればだから、日本株みたいにずっと停滞することもあるけど。
逆に米国株は平均以上に成長速度が速い。 米株暴落したらヴァンガードもさがっちゃうのかなああああw >>180
債券投資はインフレ率を吸収するだけの投資効果しかない
>>181
現金は確実にインフレによって資産が目減りする
ローマ時代から例外はない >>193
円建てで見ると
1960〜1985年は日本株の方がアメリカ株よりパフォーマンスが良かった
1985〜2010年はアメリカ株の方が日本株よりパフォーマンスが良かった
未来は誰にも分からない
1982年にアメリカ株の復活を予言した者はいなかった
2012年に日本株の復活を予言した者もいなかった 日本株25%
外国株25%
債券・現金 50%
教科書的にはこれが最もオーセンティックな長期投資ということになる
日本の年金は大体こんな感じで運用されている 株は買って売らなければ必ず資産は増える
個別のリスクを避けたければ指数を買えばいい
投資のツールはいくらでもある 株式投資の唯一のリスクは寿命と健康
暴落の前年に株式投資始めて
暴落の年に末期癌の宣告をされれば身動き取れなくなる
中高年になってから投資始めると割と高確率でそういう事態に陥る
若いうちは金も時間もない場合が多い >>189
確定拠出は企業のメインバンクが選択肢を用意するからな。 ロボアドバイザーの年1%とられるのも儲かるのかどうなのか >>201
新しいカモが増えない限り、残り6割も利確できない >>193
平均するから上がってるように見えるだけで、実際の中身は当初と入れ替わり、つまりは下がってる
長期だと上がるってのは嘘
長期投資の目安
http://thebridge.jp/2015/01/market-cap-ranking-top-100
1989年25年前の市場全体の時価総額590兆円
1990年末で1,191社
2014年市場全体の時価総額505兆円14.4%減
2014年末1,858社56%増加
1989年の上位100社のいま現在の時価総額の合計は183兆円で40%の減少
うち時価総額が1989年当時に比べて上昇しているのは僅か15社 勘違いしてる人が多いが
どんなに投資テクニックを駆使しても
成長力がない投資分野に投資しても儲からない
だから購入した投信が何に投資してるか知るべき
ファンドマネージャーは魔法使いじゃないから
米国株を選ぶか日本株を選ぶかだけの選択でも結果はかなり違う
投信も投資先が何を選んでいるかだけ運用成績はまるで違う >>172
連中の能力って、客に儲けさせるのより、クズ株とかまとめて売って、下がったら買い替えさせてと会社の利益なることが評価されるから仕方ない >>195みたいに投資信託買わそうと必死なやつが笑えるw
買うか、バーカ >>1
上位5位の中に銀行は1つもない。
下位5位の中に銀行は3つもある。
これはどういうことかわかるかな? >>46
俺が某最大手の新宿支店にいた4年前は評価益出てる客の方が稀だったな
みんな損しては回転の繰り返し まぁ9割方は評価損だったね
それで預かり10億超の客は優先的に良い債券とか新規公開株回してもらって1,2億の評価益とか。
まぁカネはカネのあるところに集まるのはその通りだね >>211
ネットで自己判断で株や投資信託を買って損をしても、これは自己責任。
今問題なのは、本業で儲からない銀行が高い手数料で高齢者を欺して投資信託を買わせることだよ。 今年の単年で見るとトントンか気持ちマイナスだが、トータルのリターンでは二桁パーセントの伸びだな。 要は投資で儲ける能力がないから、顧客の金を搾取するしかないわけ 投資・投機はね、他人の話を聞いちゃいかんのだよ。
自分で調べて判断すれば(ソースが他者の調査・研究であっても)自己責任で済む。
でないと何時まで経っても上達しない。⇒ 負ける確率の方が高い。 ニコラスダーバスやジェシーリバモアでさえ、他人の話に振り回されて調子崩して致命傷負ってるからね、
絶対に他人の話は聞いちゃダメ。
BNFやCisの話も聞いちゃダメ。彼らの手法が効果的でも自分にも効果的だとは限らない。
つか、異なった手法を取り入れても、自分の中で発酵熟成させなければ効果はむしろ下がる。
如何なる投資手法にも即効性は無いのさ。
だからアートなんですよ。 例えば、投資信託の手数料は税込みでだいたい3.24パーセント
100万円投資信託を買えば手数料が32400円
対して○BI証券の株の手数料が
100万円までで税込みで525円
これは詐欺以外の何物でもない。 >>206
成長力がある企業は過大評価されて株価が割高なことが多い
逆に地味な企業、業種は割安で結局、高リターンだったりする
バフェットは後者に投資して儲けてきた 詐欺ではないだろう
投信が信託報酬込みで5%損するとして、SBIで自己売買すれば15%損するかもしれんし。
他人に判断を任せたのだから契約通りに報酬を払うのは当然。 いかに尤もらしくても他人の話は聞いちゃダメ。
権威ある人の話でも、投資・投機においては聞いちゃダメ。
結局はタイミングこそ最重要要素だから。
値動きにはフラクタル性が有り、観察してる(或るいは感じてる)時間スパンに依ってタイミングは全く異なる。
つまり、長期と短期ではトレンドが異なることが当り前。
短期トレンドをシグナルに長期トレンドを捉えるのはかなり高度なテクニックを要する。 初心者のために、ドイツ銀行 7500兆円のデリバティブ(CDS)問題をわかりやすく解説 トルコショック、ギリシャ危機、アルゼンチン通貨危機、リーマンショックも、全てはここ
https://www.youtube.com/watch?v=ksWhnAks8vg >>204
個別のリスクを避けたいなら指数を買えばいい
個別銘柄でも40銘柄程度に分散投資すれば指数買うのとほとんど同じ投資効果になる >>220
極悪ボッタクリ投信だと信託報酬で負ける >>219
バフェットはITに投資しなかったからパフォーマンスが落ちた
直近では指数に勝ててない
アマゾンは電力会社のような社会的なインフラになりつつある
アップルやマイクロソフトはタバコ会社のような生活必需品を提供する会社になりつつある
バフェットはそこを読めていなかった >>215
機関だって投資で儲けてる
当たり前だろう >>210
1970年の大卒初任給は4万円だった
全ての通貨はインフレで価値がなくなる
ローマ時代から例外はない >>228
だよな。だからこそ、顧客に損が出るというのは、末端にはクズをわざと回してるとしかおもえん。 >>207
ここで問題となっているのは毎月分配型のボッタクリ投信
株や債券の話ではない >>232
目論見書読めば、リスクとリターンがしっかりと書いてあるんだけどな。
日本人は、損失がでるとすぐ他の投資信託に替える傾向があるから、その都度手数料取られてる。 >>232
ここで問題となっているのは毎月分配型のボッタクリ投信
高額な売買手数料と信託報酬が問題となっている >>224
その40のうち長期保有で儲けが出せるのは数%
その数%は手数料できえる
残りがタイミングよく入れ替えがうまくいって始めて儲けが出る
生き残れる証券マンが数%しかいない業界で、他人任せで儲かるなんて幻だよ >>234
銀行や証券会社の営業が土下座や恫喝して回転売買させる
客が自らそうするわけではない
三菱銀行も野村證券も本当に酷かった
あいつらカモ見つけたらヤクザより凶悪になる
ググれば酷い話はいくらでも出てくる >>236
ネット証券で買って忘れればいい
何買っていいか分からないなら指数と連動した商品買えばいい リバモア曰く、長期保有のつもりの「投資家」はビッグギャンブラーだそうだ。
期待にすがって何時までももち続けるからね。でJALみたいに・・・
そういいつつリバモア自身は愛妻の為に厳選した銘柄を残しておいてあげたんだけどね。
でも離婚後奥さんは直ぐに売っぱらってしまったが、保有し続けていれば十数年後には50倍ぐらいになってたらしい。 何買っていいか分からなかったらSBIでeMAXIS先進国株式買えばいい
必ず資産は増える
1000万買うと年間2万Tポイントもらえる >>239
個別のリスクを避けたいなら指数を買えばいい >>238
損する人がいるから、儲ける人が出てくる場所で、皆が指数だけ買うとどうなるか
今は日銀が損を引き受けてるから回ってるだけで、長期で続くとは限らない
それとも日銀がETFを買い始めて5年経過するが、10年20年と破綻するまで頑張り買い続けるとでも思ってる? >>242
皆が指数のみを買う自体なんて起こり得ない
市場が非効率になればそこに漬け込む奴が必ず出てきてその繰り返し 投資・投機はね、他人の話を聞いちゃいかんのだよw
人間は、自分のアドバイスを他者が聞き入れて成功してくれる嬉しいのだが、
人間のサガとしては、他者がそれで成功するかよりも自分のアドバイスを受け入れたかを気にする傾向がある。
なので、たとえ善意のアドバイスであっても決して鵜呑みにしてはいけない。
また、他人の助言でなく自分の手法を根拠にしないと内的報酬は得られず、
自分で試行錯誤しないと投資・投機の力はアップしない。 >>241
日本株なら1990年を天井とする大ボックス圏だよ。指数で長期保有なら必ず儲かるは幻想。 >>242
>損する人がいるから、儲ける人が出てくる場所で、皆が指数だけ買うとどうなるか
相場が膨らんだとこで、相場強者から売り抜け始めるに決まってるじゃないか。
それで、分散と集積の価格波動が生じるわけですよ。 >>227
と、90年代の後半に言われていたけど、その後のITバブル崩壊で名声をさらに高めた
崩壊後にNasdaqのファンドを買って今年8月に売って多額の税金を納めたオレは、日本の小バフェットだな >>232
ハッキリ言えば、投信か個別銘柄か指数かに関わらず、株式市場に個人が参加するという事は、
ディストリビューションのカモになるのを受け入れる・・・つまりリスク・・・って事なんですよ。
他者に判断を委ねていてはずっとカモから抜け出せない。
簡単でないって事です。 いろんな手数料で抜かれるし、そもそも報告書通りに運用されてるかどうかもわからない。 >>245
株価が上がってる中でこのパフォーマンスなんだから下手すると博打以下。 【速報】ユダヤ人団体、Simon Wiesenthal Centerが声明「BTS(防弾少年団)の行為は許されない。日本とナチス被害者に謝罪しろ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541990856/
【徴用工訴訟】北朝鮮が韓国の判決を支持 「わが民族は日本の謝罪と賠償を百倍千倍にして受け取る」安倍首相を名指しで非難★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541990574/ 手数料とスプレッドがコストだし。エッジがゼロならそれの回転分負けるわな。 手数料とスプレッドがコストだし。エッジがゼロならそれの回転分負けるわな。 >>195
そういうふうに言って、高齢者を欺して投資信託を買わせているのだね。 タコの足食いの投資信託、銀行は手数料で損しない仕組みになっている。 >>3
株式相場が上げ基調なのに、投信買ったら6割しか勝てない。
投信は損だから、株買えってことじゃないのか? JR北海道が9日発表した9月中間連結決算と2019年3月期業績予想は、
営業損益など各利益の数字について「過去最悪」が並ぶ極めて厳しい内容となった。
同時に公表した17年度の線区別収支状況からは、北海道新幹線が年100億円規模の営業赤字を計上していることが判明。
収支改善に向けた単独維持困難路線の見直しも進まず、苦境脱却の道筋は見えない。
先送りで子供や孫の世代で清算事業団です。最も過酷な時代になります。それまで、騒いで楽しもう。芸能人がんばれ。 売り買いするからやわ。
20年位ひたすら持ってりゃ1回か2回位は年利換算で5%以上の実績で利確出来る時が来るやろ。
その時どうするかだけで。 暴落した時に買ったらええねん
投信でも株式でも
それ以上の安全は無い 投資の勉強ちょっとしたら
わかるようなこと無視して
応用ばっかりやらせるからな
証券会社の入門講座役に立たん
その程度の知識でやってる 投資しないで貯金するってのも、日本円への投資なんだけど、それが分かってない人がいるのが信じられない 他人に投資を信用して委託したんだから自己責任もいいとこです >>266
それが違うんだな。
銀行へ行けば定期預金ではなく、投資信託や保険を勧められるんだよ。
店頭ならいりませんで終わるのだが、知人なら自宅まで来ることもあるんだよ。
ほとんど押し売り。断れば人間関係がおかしくなることもある。
その銀行員も年賀状で同じような目にあっているんだな。 >>8
その通り。
本当に儲かる話は他人に教えない。 そもそも信託先が株買ってるなら投機だろっていう。
博打なら勝ち負け別れて当然だ。
あと、この調査を大暴落直後にやったら、あるいはそのサイクル・スパン内で見れば、
損してるのは8割超えるぞ。 >>274
上位5位までに銀行は1つもない。下位5位に銀行は3つもある。
どういうことかわかるかな?
店舗での銀行の高い手数料が重しになっているのだよ。
いきなり−3.24パーセントから始まればプラスにするのは大変だよ。 確実に儲かるなら個人に勧めないで、自分で儲けるでしょ。個人向けの投資信託自体が最初から詐欺なんだから仕方ない。 今時、対面で銀行やゆうちょで投資信託の商品買うようなアホは損失だして当然だよ。 >>276
確実に儲かる訳無いだろ、そんな勧誘したら捕まるぞ。 なんというか
日本の教育の失敗なのか
日本の金融機関がおかしかったのか
5chはバカしかいなくなったのか
そんな書き込みが溢れている うーん。
ソフトバンクは上場する意味が無いし何の錬金術何だよ。
金融庁が何故それを許す。
そもそも落ち目の携帯事業会社のソフトバンクに誰が出資するんだよ。
IPOて謎しかない。 4割の人の損失と6割の人の利益のそれぞれの総額が知りたい 株価が下がり始める直前に買えば含み損が出るのは当たり前だろ
金融庁は銀行預金と勘違いしてるのか? >>282
そう思うなら買わなきゃいいだけ
それが市場 銀行に頼まれて投資信託やったけど毎月赤字続きだから一年でやめた 銀行が損してまで客に利益を取らせるわけないからな。 >>75
アメリカのインデックス投信は
手数料0円らしいな。
J.C.BOGLEが 語ってたよ。
日本は 信託報酬の上に 実質コストで
楽天バンガでさえ ETF買うだけなのに
結局 実質0.3%くらい取られるらしいな。 iDeCo(個人拠出型年金)の投信も、運用損失を出してんのかな? >>290
>日本は 信託報酬の上に 実質コストで
ちょっと意味分からない
アメリカの投信は信託報酬させとらないの?
販売手数料ならわかるが
アメリカの投信運用会社って報酬なくてどうやって運営しているん? ねずみ講といっしょで、子ねずみをふやすほど儲かる。 これ酷いわ。どんだけ無能なトレーダーなんだ?
もうけた分を給料にしちゃってんじゃないの?カネさえあれば勝てるのに。 >>276
あのなあカネがたくさんたくさん必要なの。 運用会社はマイナスになったら信託報酬はタダにすべき 欲が出てハイリスクハイリターン商品を選んで元本割ってんじゃねの
投信商品を選ぶのは顧客だからな
リスクを考えないで、配当がいいみたいだから、なんとなく買ってみたっていう人は結構多いじゃね >>302
>投信商品を選ぶのは顧客だからな
ネットで自ら投資信託を選んで損をしても自己責任。
しかし今問題なのは銀行員等が高齢者を欺して投資信託を買わせて損をさせているという事実出すよ。
今銀行員は定期預金よりも投資信託や保険を勧めますよ。 上がったら買う
下がったら売る
これを覚えるだけで連戦連敗! >>239
年寄りになってようやく旨味がでるなら、株も考えものだな。生活費とか遊興費にはなんの役にも立たない 金融業はもう個人の参戦は養分にしかならんってことか
大人しく労働するか 昨日の村田製作所の暴落とかApple暴落織り込んでたんだもんな
個人投資家が勝てるわけねぇわ >>306
リバモアは「投機家」で銘柄の保有期間は通常数日〜数カ月
十代で投機の道に入り僅か数ドルの元手から上り詰めた人物。
長期保有のつもりの投資家は銘柄購入後損切も知らずほったらかしにするので、
その後市場の主力銘柄は入れ替わり、淘汰もされるので、実は非常にリスキーなんだとリバモアは言ってるわけ。
だけど、リバモア自身は妻の為に特別に組んでおいたポートフォリオがあって、これが十数年後に50倍の価値を付けてたという話。
これはリバモアには例外で彼のメインはあくまで投機指向。 >>308
数日前のiPhoneXRの増産キャンセル報道で、みんな知ってたよ。 楽天のVTIを積立で放置しているが、色々な暴落で何度か含み益が0付近になっても
結局は年率7%弱のプラスになっとるな。今後はどうなるかわからないが インデックスたんでも4割が損失出してるんだったらもう終わりだな
さすがにそれだけはないと思いたい 信託報酬の問題じゃなくて、売り買いのタイミングじゃないか
この期間であれば、買って放置していれば、ほぼ儲かっただろ 銀行にお付き合いで買わされたわ投信を500万円。
ほとんど押し売り
今の所1万円だけ浮いてる >>315
上位5位までに銀行は1つもない。下位5位に銀行は3つもある。
どういうことかわかるかな?
たぶん店舗での銀行の高い手数料が重しになっているのだよ。
いきなり−3.24パーセントから始まればプラスにするのは大変だよ。
今日の日経平均の下げは2.06パーセントだよ。 >>319
顧客にとってはね。
一方銀行にとってはノーリスクハイリターンだよ。
100万円の3パーセントって3万円だよ。
そのうち銀行がいくらもらえるか知らないが、ノーリスクの収入だよ。
カードローン等で金を貸しても返してくれるかどうかわからないね。 銀行の投信手数料、維持費は自分たちの儲けが乗っているから
証券会社で直接買うより高くなる。
投信を売ってもらう証券会社(特に外資)も日本の銀行を舐め切っているから
べらぼうに高い手数料、維持費を設定する。
つまり銀行と証券会社がグルになって預金者から手数料、維持費を巻き上げている。
しかも手数料、維持費の低い投信は積極的に販売しないクソっぷり。 常識的に億以上の金集めて増やせませんでしたってのは
噴飯ものなのになんでこんなもんがまかり通ってるのか不思議でならんわ >>239
>>310
リバモアなんて
ただの投機王だよ
空売りのね
空売りで長生きした投資家はいない
ソロスですら大損してる 携帯料金だって、NHKだってぼったくり。銀行が儲けて何が悪い。
それに利益率みたらわかるけど、赤字になりかけているところも多く、銀行なんて儲けてないほうだよ。 >>327
銀行は本業で儲けろ。
本来銀行というのは、金を預けてもらって、それを企業や個人に貸して、その差で儲けるもの。
ところが今は、銀行の審査を通るような企業や個人は金を借りてくれない。
カードローンなんかで金を借りている奴は、どれだけ返せているか怪しいものだよ。
今銀行の主な収入は、投資信託や保険の手数料収入。
しかも押し売りに近いようなやり方で主に高齢者を欺して投資信託や保険を買わせている。 銀行の取引先の社長のところに営業が来て、社長は要らないって言ってるのに
そこをどうにか、お付き合いで少しでもって言って売り歩いてるんだよ
銀行を敵に回すの怖いから付き合いで購入せざるを得ない >>329
そもそも銀行員と銀行の支店が多すぎるます。
ゆうちょ銀行のATMなんて、小銭の入金・出金も出来る。
ネット銀行・ネット証券・インターネットバンキング、ATM等で事足りるケースがほとんど。
今銀行の窓口でなければ出来ないことって、新札にかえることぐらい。
人手不足の所はいくらでもあるのだから、そちらへ転職してもらいたいよ。 いちいちうるさいんだよ。
銀行よりぼったくりで、黒字が莫大な企業が多い。
銀行をたたくよりまずそちらのぼったくり企業をたたけ。
大半の企業は、儲け過ぎなんだよ。
中小の信用金庫なんてかつかつでやってるからな。 銀行が売りつけた通貨オプションで倒産した会社も多い 銀行員は融資以外の仕事すな。誰の金預かっると思ってんだ!預金全部下ろすぞ! >>332
自己責任でしょ。バカだな。
>>333
おまえの預金額っていくら? どうでもいいです。
さて、バカの相手はこのくらいにしておこう。
ちなみにおれは金融関係者でもなんでもない。 >>333
もし地銀やメガバンクをメインバンクとして使っているなら、銀行を変えた方が良いよ。
利息が安いのは何処でも同じだが、ネット銀行なら引き出し手数料や振込手数料が無料のところが沢山あるよ。 ウェルスナビ始めた素人だけど長期でやらないと意味ないかね。現状下がってるけど。
積立式にしたんだけど手数料も取られるし様子見て止めるか >>339
>>204
>平均するから上がってるように見えるだけで、実際の中身は当初と入れ替わり、つまりは下がってる
>長期だと上がるってのは嘘
>
>長期投資の目安
>
>http://thebridge.jp/2015/01/market-cap-ranking-top-100
>1989年25年前の市場全体の時価総額590兆円
>1990年末で1,191社
>2014年市場全体の時価総額505兆円14.4%減
>2014年末1,858社56%増加
>
>1989年の上位100社のいま現在の時価総額の合計は183兆円で40%の減少
>うち時価総額が1989年当時に比べて上昇しているのは僅か15社 >>339
「積立投資をするとドルコスト平均法で利益が出やすい」とよく言われます。
しかしそれは金融機関の営業マンが都合良く使う真っ赤なウソなのです!!
http://yukihiro.hatenablog.com/entry/2017/04/18/184012
営業マンだけでなく国が国民騙そうとしてんだけどね >>340
お前頭大丈夫か?
インデックス投信は指標に連動するように銘柄を入れ替えるだぞ? >>341
十分に分散が効いた投資対象、例えば世界全体の株にばら蒔くインデックスファンドならば、ドルコスト平均で買おうが単発で買おうが20年越える位の長期目線ではプラスになるのは歴史が正面してるし、人間の欲望が市場経済に取り込まれる限り、未来もそうなると確信できる。
ただし、その20年の間に不景気や経済危機で金融資産が暴落し、資産が3〜5割位すっ飛ばされる事が数回起こりうるのもまた歴史が証明してる。その時の値動きをマイルドにするのがドルコスト平均法だ。
確率論から言えば、ドルコスト平均より投資を決めたその日に単発一括で投資資金全部つぎ込んで買った方がリターンは大きくなる。
ただし、殆どの人はそれやると値動きで含み損に振れたとき自分の選択を信じれず、後悔して損切りしてしまう。
だから、一般人にはドルコスト平均法を勧めてるのさ。
もし、投資した瞬間に文字通り「"資"産を"投"げ捨てた」状態で、終わった物として意識の外におけるような、どんな含み損にも耐えられるような人ならば、ドルコスト平均法はパフォーマンス悪化の原因でしかないね。 >>344
それをやるのはプロでも難しい
ましてや素人ではね…
ネットでもてはやされる億り人は確かにいる。
だが彼らは相当な努力と才能か、あるいは強運でその状態にある。
一般人が彼らの真似して成功出来るかね?
一般人が一流のアスリートや人類の進歩に繋がる研究者に敵うとは思わないだろう。
億り人もそれと同じ。
裏には数えきれない敗北者が横たわっていることを知るべきだ。 バブルピークの時の数値を持ち出してきてるバカば誰だ >>342
投資の4割が損失
残りの6割も売りに回ったら、儲けが出るのは1割ぐらいにまで下がるであろう、このスレでインデックスなら大丈夫と連呼しても、何の根拠も無いだろ 証券会社が売る株や投信で、儲けようが損をしようが、それは自己責任。
また、パチンコでいくら損をしても、これも自己責任。
今問題になっているのは、本業が投信を売ることではない銀行が、半ば強引に投信を売って損をさせていることだろう。 我々庶民の株の利用の仕方は桐谷さんのようにすることだよ。
配当をもらって株主優待で楽しむ。 投資信託ってタコ足が多いだよね。利ザヤ喰いの評価損。結局マイナスってのが多い。 >>344
安いって難しいよ
いくらPERやPBRが低くて配当利回りが高くても下げるときは下げるし
今年だとJTが利回りも高いのに下げる
安いの基準があいまいだと下落にずるずると巻き込まれて買ってしまうようになる
しかも上がらない
逆に高いも同じ
まあどこまでも上がっていくってことはないが、高値だと思ったら空売りを巻き込んでさらに上昇ってこともあるしね
難しいよ 6割儲かってるなら普通では?
投資ってそういうもんでしょ 投資信託じゃなくて個別株を自分で買ってたら3倍になったぞ
どんなインケツな人間が運用してるかもしれんのによく人に金預けて運用できるな >>352
半ば強引に投信を買わせて、プロが運用して
6割では駄目なんです。
ネットで自分で個別株を買えば、株で損をしても、
配当と株主優待を考慮すれば得をすることもありますね。 >>352
誰かの損失が誰かの利益で、長期で勝ち続けられるのは1%未満がマーケットの常識
ましてや投信なんて銀行が何度も買い換えさせてるので、今の6割も損失を出して切り替えた後かもしれない
正確なデータなんてどこにも無い
一番わかりやすい今でも長期間投資で生き残ってる年金の状況みれば(企業年金とかもっとわかりやすい)
長期間投資で儲けてる実績なんてどこにあるんだよと そりゃそうだみんな利益上げるには
インフレで数字増やすしかない 年金の投資運用自体は間違いなくプラスなんだか
単に給付が多いだけだ >>357
年金の運用には、馬鹿高い手数料と信託報酬がないのと違いますか? >>356
そんなことしなくても出来るよ。
投資信託をなくし、みんな個別の株を買い、株価が全く変わらなければ、
みんな配当と株主優待がもらえるよ。 みんなバンガードのetf買えばいいんだよ
信託報酬は0.1%以下ばかりだ ここ半年は地合いが悪いからしょうがないけど、安倍とトランプの相場でもマイナスなら関係者クビでしょ >>362
あおぞらとかは2000年代前半から投信に力入れてるから
その頃からの塩漬けも相当いるかと 狡猾な詐欺師のような銀行員を信用する方が
馬鹿というもんだよ。銀行員ほど信用できない
人種はない。 貯金と厚生年金で細々と暮らすのがいい
夢物語はないってことだよ 昔ノルマ証券が
自己売買で直接市場に流せんのを
一旦顧客にハメハメしてたけど
今は投信に押し付けてるんだろw ファンドマネージャーというか
投信会社と売った株屋や銀行にも
毎年手数料入る仕組みになってるからな 売ったら放っておいても手数料が入るからウマウマ
銀行は融資先に
断れんことをいい事に押し付けてるし ノルマの一兆円ファンドが三千億になったらしいけど、いくら位に戻ったんだろう 運用側も販売側も詐欺みたいなことをやってるのが投信
銀行は個人相手には高金利定期で呼び寄せて売りつけてる
地銀や信金が多いけど 自分の財産を他人に信託して損を出す 脳なしのマヌケ インデックスファンド買えばいいだけ
この程度で投資が儲からないと決めつけるのはアホ 信用できるんは
日経連動型かさわかみ投信くらい
もう上がりすぎてアレだけどねw こういうのはさ、
損が出てから30年はほっぽらかしておける金、で
やらないと駄目だから、
取り敢えず節約しようぜ
100円節約すると8%も不消費ポイントが付くし、
更に2%が来年からアップするんだぜ!
毎月10万節約すれば1万円得する訳だよ!
皆がこうすれば政治も変わる 顧客の6割が利益
これを理解できないアホは4割の負け組 >>72
普通、まず手数料を差っ引いてから分配する設計だから、たとえ赤字になっても胴元は損しない 確か、一枚二枚って単位で買う日経225連動の証券あったよな
あれに勝てない投資信託は意味なしってことじゃね? 俺も積み立てるタイプの投信勧められて買ったけど
半年でかなりマイナスだわ。騙された
10年続けたとして掛け算したら数百万の損失
うも止めることにした。 >>5
> ここ一年株価が順調なのに赤字の投信とか存在意義あるの?
> 馬鹿なの?死ねばいいよwww
今年の年足は黒で終わるのは確実
チャートの形的に,長期上昇相場は終わった可能性が高い
おまいはアホです >>8
> 他人任せの投資で儲かるうまい話など、この世に存在しない。
特定の会社の株を買うと言うこと自体が,その会社の経営者と従業員に
自分の資産の運用を任せているわけで(所有と経営の分離)
「他人任せの投資」を否定するなら,残された道は自営業しかないね
人を雇うと,その人に特定部門を任せることになるので,人を雇うのは禁忌
ということになり,必然的に家族経営しかできず,規模の拡大を望めないので,
結局,大して儲からないことになると思うが >>17
> ひでーな
> 自分でやってたほうがいいじゃん
自分でやったら,もっとひどいことになると思うよw >>20
> 投信ってTOPIXとかを基準にそれよりはいいでしょ?ってレベルなんでしょ
ファンドマネージャーは,ベンチマークとなる指数に勝つことを目標に頑張っている
たとえばTOPIXがベンチマークなら,TOPIXに勝てば優秀と言うことになる
つまり,TOPIXが10%下げた年に,5%の損で済めば,優秀なファンドマネージャー
と評価されるわけ
投資信託は,絶対的な利益を上げることが目標ではなく,ベンチマークに勝つこと
が目標,と言うゲームであることは,事前に知っておくべき いや、手数料が彼らの利益
客の損失が利益なのは仕組債とかの ファンドマネージャーは成功報酬だからな
ましてや他人のカネ
そりゃ博奕を打つわ >>7
法人にラップ口座勧める営業は永久に消えて欲しい。 手取金引かれたのがプラスになるまで、少なくとも10年は掛かるかな
黙って放置
株なら優待や総会あって、やってる感あるけどこれはつまんない 去年は75万プラス、
久しぶりにログインしたら160万マイナス
終わった なんだな、
「オレの言うこと聞かない奴は馬鹿、でも聞いた結果hオマエの自己責任」的な詐欺師が跋扈してる世界だからなあ。
まともな人間は関わらないが吉 >>370
ノムラ日本株戦略ファンド(愛称:Big Project-N)
1兆という巨大すぎで自分で身動きが取れなくなり運用に困ったクソオブクソファンド
設定2000年2月 ITバブルが崩れるちょっと前
CMバンバン打ってたの覚えてる
今年ようやく基準価格奇跡の10000円超え 最近の株安でまた8000円台に戻ったが
今年はミラクルで2回も配当も出てる
手数料 購入3.24%
信託留保 0.3%
運用 年2.052%
手数料バカ杉 キングオブボッタクリファンド
手数料だけ吸い上げられてこんなんで儲かると思えない、まさに野村が手数料とるために作られた糞投信 >>370
ノムラ日本株戦略ファンド(愛称:Big Project-N)
1兆という巨大すぎで自分で身動きが取れなくなり運用に困ったクソオブクソファンド
設定2000年2月 ITバブルが崩れるちょっと前
CMバンバン打ってたの覚えてる
今年ようやく基準価格奇跡の10000円超え 最近の株安でまた8000円台に戻ったが
今年はミラクルで2回も配当も出てる
手数料 購入3.24%
信託留保 0.3%
運用 年2.052%
手数料バカ杉 キングオブボッタクリファンド
手数料だけ吸い上げられてこんなんで儲かると思えない、まさに野村が手数料とるために作られた糞投信 >>393
今年の夏場からNISAで積立でやってるけど、株式は11月位から下がりぱなし
国内株式は16年夏から、米株式は10年以上も前から右肩上がりだったから単にプラスしやすい時期だったのです 自分の年金を自分で運用指図して自分で減らす、そんな時代がやってきた。 国が運用しても減らしちゃって
支給金額下げたり支給開始年齢後退させたりしてくるから同じこと 俺も積立ニートしてるけど
ダメだわマイナス凄い。騙された感じ。 今年からはじめたのはまだ運がいいよ。
はじめてすぐに爆下がりでリセットして上り坂のぼれるんだから。
積荷がもし7年8年前にはじまってて利確してなければ地獄だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています