【電力】「ベランダ発電」広がる 装置はネット通販、自力で設置

1田杉山脈 ★2018/11/09(金) 19:25:38.45ID:CAP_USER
「ベランダ発電」がじわり広がっている。屋根のないマンションやアパート暮らしでも、日当たりの良いベランダがあれば、小型の太陽光パネルを置いて「発電所」にできる。口コミで広がる「入門書」は増刷を重ねている。

 大阪府豊中市の公務員三上亜弥さん(35)は昨年8月、60センチ四方の太陽光パネルを約1万2千円で買い、マンション3階の東向きのベランダに置いた。出力は50ワット。これを自動車用鉛バッテリーにつないで蓄電。充電量を管理するチャージコントローラーや、直流を交流に変えるインバーターも自力で取り付けた。装置はネット通販で手に入れ、材料費は計約2万8千円だった。

 2007年、大阪外国語大(現大阪大)を卒業した「文系人間」。電気の知識はなかったが、口コミで広がる太陽光発電の入門書「わがや電力」(著者・テンダー)をネットで手に入れ、熟読した。NPO法人「豊中市民エネルギーの会」の理事で電気設備に詳しい会社員の平田賀彦さん(48)の指導を受けて、昨年9月30日から発電を始めた。

 普段は携帯電話の充電とLEDの室内灯の電気をまかなっている。124ワットのテレビの電気は供給できないとプラグを抜いた。この夏の猛暑も扇風機1台で乗り切った。「発電を始めて60ワットの白熱灯を8ワットのLEDに変えた。毎日使う電気をどれだけ節約できるか真剣に考えるようになった」と言う。月間の電気使用量は平均43キロワット時で、月額の電気料金は昨年10月以降、3割減った。

 電気の自給を目指そうと考えたのは、16年10月に福島県を旅してからだ。休みにレンタカーで東京電力福島第一原発を見に行った。「この先双葉町 帰還困難区域」の看板があり、そこから先に行けないことを知った。海側に家はなく、山側は背丈まで伸びた雑草が無人の家を覆い隠していた。

 「そこに住んでいた人たちが帰れなくなったことを思うと、運転しながら涙が止まらなくなった」。豊中に帰り、「地震国日本で、原発に頼って誰かが犠牲になるシステムの中に身を置く矛盾を考えた」と話す。

 三上さんに発電方法を助言した…
https://www.asahi.com/articles/ASLBT5K4CLBTPTIL018.html

2名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:27:06.91ID:T9TPr/7Z
金の無駄

3名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:29:19.46ID:CIPQfGxZ
>>1
> この夏の猛暑も扇風機1台で乗り切った。
> 「発電を始めて60ワットの白熱灯を8ワットのLEDに変えた。毎日使う電気をどれだけ節約できるか真剣に考えるようになった」
> と言う。月間の電気使用量は平均43キロワット時で、月額の電気料金は昨年10月以降、3割減った。

普通に「節電しました」って話ですか

4名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:29:34.86ID:JZYTkXwR
ペダル回すタイプなら100Wくらい余裕、トレーニングにもなって一石二鳥

5名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:30:33.74ID:zWit434U
扇風機1台で乗り切るような生活してて43kWて(´・ω・`)

6名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:32:48.30ID:AdSHdJ5H
数年で発電力が半減して廃棄する時には環境負荷が高いので高額の処理費が必要になる
まさに情弱エコオナニストによる自家発電

7名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:32:52.92ID:LFjD3vEe
オーガ`ズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像集)
http://www.bbp.beveragesagogo.com/3.html

8名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:34:12.80ID:PW3xFpNy
>>3
太陽光なんかいらんかったんや!

9名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:39:41.24ID:5j+77NaA
田舎で土地がるなら菜園もしたいが糞狭い都会でしたくなんかねえわw

10名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:41:08.75ID:yeEGT+GT
ベランダ発電に見せ掛けた反原発の記事

11名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:42:16.31ID:vG1a9Vs6
火事になりそう

12名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:42:36.09ID:oOLSE+pa
車に太陽光パネルとか貼って蓄電できないの

13名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:43:33.72ID:UzILobRv
>>12
バッテリーあがり対策でダッシュボードになんか置いてあるのは見るな

14名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:43:42.23ID:Pen1vcUM
>>6
これはそんな大袈裟なもんじゃないでしょ

15名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:44:11.03ID:obJ4PneE
家庭用小型原子炉置いた方のが良い

16名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:45:39.45ID:Wi2Q6SUG
>>15
それが欲しい、風呂沸かせて暖房にもなる

17名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:45:56.51ID:p6kelSdQ
朝日新聞よ。
毎日200万部の押紙を止める方が節電になるぞ。
甲子園の放送も止めちまえ

18名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:46:19.87ID:ta05ya5r
>>14
バッテリーは処分するのえらく金がかかるんやで。
そんなことも知らん情弱野郎があ。

19名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:47:27.75ID:QQ4JnLIp
 
ソーラーパネル製造で発生する二酸化炭素量と
ソーラーパネル耐用年数発電量相当の化石燃料発電で発生する二酸化炭素量の差は?

20名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:48:06.83ID:rmANvPNh
ベランダは共用部だから置いたら規約違反だろ
また火事や災害時に問題になるのが目に見えてる

21名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:48:21.29ID:0/t0rxMX
>>12プリウスのオプションであるやん

22名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:48:56.75ID:XXpzwWrT
太陽光で発電した電力買い取って貰えないのに作った電力どうするの?

23名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:49:19.10ID:rbvgRdY5
>>18
燃えるごみでおけ

24名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:50:53.94ID:VahUJOY5
>>22
> 普段は携帯電話の充電とLEDの室内灯の電気をまかなっている。

バッテリーも使ったら経済的・・・なのか?
太陽光発電はどれくらい充電できるのか知らないけど

25名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:51:41.45ID:VRWdJene
一番電気を使うのは、エアコンより冷蔵庫。

26名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:53:04.26ID:QApwX9sq
 
全国の飲食店のみなさん。

あなたは日本を浄化する神の仕事に就いているのです。

韓国系やマスコミ関係の客が訪れた際には、フクシマ産の食材を使った料理でもてなしましょう。

特に宿泊施設は念入りに準備しましょう。

これは、神のお告げです。

27名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:54:41.28ID:XOT+sDym
まあいいんじゃないの
スマホとかノートPCとか普段使い出来れば十分だろ
災害時はLEDひとつにしたって真っ暗闇にならずに済むしな

28名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:55:18.65ID:JJeBg92R
売電しない全量自己消費するこういう再エネは良いと思うけどね
太陽光発電有効活用の本来の姿だと思う
特に災害時に有効に活用できて自宅で過ごせる点もポイントが高い

29名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:56:21.78ID:kG15enuh
冷蔵庫止めるのが一番簡単
次はテレビかな
トイレの温水便座って電気どんくらい食ってるのかな?

30名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:57:29.56ID:ZQmNJWOZ
ベランダに置いた鉄板に海水流して塩作ってる

31名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 19:59:23.01ID:BD017Dek
>>1
朝日新聞を解約したら
資源の節約になるよ

32名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:00:29.13ID:x/o656eK
売電は東電が絶対損しないことを考慮した法体系になってるから、自前で使って料金削減目指すほうがバランスいいね。

33名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:02:30.44ID:23PYzKgF
世界中の自動車の屋根に太陽光パネル取り付けて
蓄電システム作ればいいと思うの。

34名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:02:42.05ID:zg6nXgNH
電気使用量が月平均43kWhって平均60Whしか使えないわけで、
殆ど家にいないか賢者生活じゃないと成り立たないよね。
一人暮らし用の2ドア冷蔵庫だけで平均34Wh食ってるんだし。
お抱えの電気使ってない記者みたいに、
電力のアウトソースしてるだけってオチじゃねー?

35名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:03:04.51ID:rdyXZtvu
水力発電や風力発電の入門書もつくって欲しい。

36名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:05:28.25ID:wmSVYzMM
>>33
ペロブスカイト太陽電池が本実用化されればありだね。

37名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:05:55.82ID:OdB334gM
鉛バッテリーは、コスパが悪い これからはLTO
1万〜3万サイクルも使えるので一生使える
5つ直列で約12Vになる
注意点としては、過放電防止モジュール、過充電防止モジュールを使う必要ある
11.5V〜13Vの間で充電放電するように設定すればセルのバランス充電をしなくても均等に充電される
2.3V 40ah が約5000円 5本で12V 40ah 2.5万円

38名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:05:58.17ID:w/6sPet7
磁石の永久機関をつくれば、楽勝

39名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:06:07.82ID:zmghtkLB
>>22
水素電池に充電して、それを自分でかってにネット販売すればいいよ

なーんか、コレ大学で実験やってるんだな
オイ、早くスピンアウトして 自分でかってにベンチャービジネスやれよ

40名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:08:02.44ID:lSm96ud9
宇宙空間にソーラーパネル展開すればいいじゃん。

41名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:10:39.23ID:p6ZKvJab
こち亀の両さんみたいなことが流行ってんのかw

42名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:11:38.34ID:xReCIu+E
アマゾンで十分だろ
問題は蓄電量だよな
最低でも24時間継続給電できるUPSじゃないと無理ですわ
理想は1週間かな

43名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:15:39.48ID:TrPiptx2
電気を節約するようにしただけで太陽電池関係ないやん

44名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:17:56.63ID:DIVZWf/B
>>1
太陽光発電が趣味なんだろうな。
トータルコストは電力会社から買うほうが安い。

45名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:18:37.87ID:4vTjSOSc
50Wの太陽電池パネルだと、屋根に設置する場合で年間約60kWh。
ベランダだと日照時間が半分だとして、年間30kWh。
鉛蓄電池の充放電効率が良くても70%、インバーターによる変換効率が90%とすると、
使用できる電力は最大で30*0.7*0.9=19kWh。
電気料金に換算すると、年間に約470円。
かかった材料費が25000円。w

46名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:19:37.82ID:Isq5k/pg
>>1
屋根のないマンションやアパート暮らしでも、

今時屋根なしマンションとか屋根なしアパートなんて聞いたこと無いよ。

47名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:20:52.44ID:W2h8XxTK
公務員(赤)かな?

48名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:21:47.83ID:HkkZ/pL3
そこの住人は甘い汁を吸ってた訳だが

49名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:22:02.60ID:zc53F3bg
>>18
自動車用の鉛蓄電池は処分はされないよ。
回収された物はリサイクルされる。で、
新しく作るよりリサイクルするほうがコスト
が安い。鉛蓄電池のリサイクルは環境負荷が
非常に小さい。

50名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:22:52.17ID:ShCO5hdj
>>18
買い取ってもらえるよ

51名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:23:44.75ID:7xc7ekDq
これ回収とかより壊れたときの修理とかめちゃめんどくさそう
そういうのでもうける業者でてくるよ

52名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:24:29.17ID:iX+8NQGP
一方中国人はIKEAに行って酷暑を乗り切った

53名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:25:39.81ID:fQ21yHtC
廃棄はルールに則って!

54名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:25:58.98ID:FA7j6OeJ
>>45
50年計画か
屋根用太陽光でも2,30年でしょ

55名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:26:06.58ID:ZXFp3Z0L
ソーラー風力は賛成
その上で、
夜は寝る、ライトを消して、
それなら10アンペア契約で済む
炊飯器は圧力鍋、電子レンジは止めて、
ドライヤーはまあ要るけど
冷房は電気だからここはネックだね
夏涼しいところに居られたら良いけど

56名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:26:19.11ID:vkQ5zyIv
エコになるかはともかくエコを考えるきっかけにはいいかもね
けど学ぶうちに電気は少数の発電所で集中的に作るのが最もエコというとこに行き着く
自動車も結局は発動機や発電機を搭載しないEVに行き着くしな

57名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:27:51.74ID:VFAcisph
いや、これ故障とか事故とか大丈夫なのか?
酷暑の夏とか熱で発火とかしないんだろうな。

58名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:28:33.50ID:Q2RFN6Ub
災害事故で1週間以上停電になった時初めて意味がある

59名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:31:06.17ID:fafdyyDa
>>1
311後に少し流行っただけで、その後は下火だな・・・
写真に写ってるパネルはSUNPOWERのセミフレキシブルパネルで高効率なやつだなw

3万円でちゃんと使える太陽光発電システムをDIYする!
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/652387.html
ベランダや庭でも使えるソーラー発電&蓄電池システムを試してみた
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/477340.html

60名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:32:29.25ID:CCXbYz1T
地震や停電でブラックアウトしてもスマホが使えるので
保険としてなら別に3万は高くないな。
アマゾンで120Wで3.2万か
充電池が500Whで5万

晴天で1日120Wx3hくらいか
1kWh 28〜30円なので 1日10円分の電気を発生
80000円=22年間かかる
趣味+地震停電用かな。
保険代としてなら まあ妥当な範囲内。
「停電で仕事が出来ない」の逸失を防ぐことができる。
トータルコスト4万以下なら 年間5000円の掛け金で8年で回収できるな。

「電気代としては大赤字、停電時の備えとしては妥当」という感じだわ

61名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:34:42.15ID:ZXFp3Z0L
車の廃バッテリーに普段蓄電しておく、
停電時に使う、
これだけでもまあ意味はあるね
足りなくなった時にソーラーとか良いね

62名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:37:09.38ID:GEq2EQaH
俺も自作でポータブル電源作って20wソーラーパネル使って運用しているけど
反原発とか節電とか何の思想も無いけどな。

63名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:37:10.49ID:y7dj0JPu
電気を売るのではなく、自分で使うためならありだよね
問題は初期コストやで

64名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:37:17.41ID:6rDr8HHz
>>1
TVが駄目なのは分かった
で、常時何のコンセントを刺せておけるんだよ?

65名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:38:46.44ID:ZXFp3Z0L
車を所有していれば、
サブバッテリーをいくつか繋げておくと少し使えるかな
あまり積むと重くなる

66名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:39:33.73ID:fafdyyDa
>>60
非常時のスマホ用なら、モバイルソーラーバッテリーでいいような・・・
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/2146222051

67名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:40:19.21ID:3t/2aFjs
少電力じゃめんどくさいだけやろ

68名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:41:58.63ID:wKExlOHe
>>60
それ基地局が生きてた時の話な

69名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:42:35.19ID:wmSVYzMM
普通のパネルでも900wぐらいまでならベランダで行けるんじゃないか?

70名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:43:17.96ID:ZlkTUirh
電気代高過ぎて、耐えられない所も多いんじゃないの?
スキーが好きで行くけど、スキー場がどんどん消えていく。
国内にアルミニウムの製錬所、残ってる?
電気代高過ぎ。

71名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:44:15.55ID:HNcDfhtl
>>1
>「この先双葉町 帰還困難区域」の看板があり、そこから先に行けないことを知った。

一昨年のことだからな
今は主要道に限り車は入れる

72名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:45:22.20ID:ZXFp3Z0L
法的にはダメかもだけど、
理屈だけで考えてみると、
川に塩ビの筒を入れて、その中のスクリューを水流で回して発電、
ソーラーより安いと思うけど、
発電効率はどうかなあ?
環境への負荷はどうなんだろうか?

73名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:45:25.02ID:ZXFp3Z0L
法的にはダメかもだけど、
理屈だけで考えてみると、
川に塩ビの筒を入れて、その中のスクリューを水流で回して発電、
ソーラーより安いと思うけど、
発電効率はどうかなあ?
環境への負荷はどうなんだろうか?

74名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:45:35.38ID:GEq2EQaH
>>64
常時は無理。バッテリーがすぐに傷んでしまう。
せいぜいポータブルテレビや小型扇風機をスポットで点けたり
スマホの充電くらい。

75名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:48:55.79ID:HNcDfhtl
>>44
災害への備えと思えばそれはそれでいいんじゃまいか
もっとも俺はハイブリッド車にオプションで1500Wコンセントつけた

76名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:49:59.06ID:HNcDfhtl
>>72
超小型水力発電、マイクロ水力発電でぐぐれ

77名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:50:09.29ID:Pds1XIDY
結局、日の照ってる時間帯しか良くならんのよな。
夏の昼のピークはいいが、冬の夜のピークに対応するために、一年中設備を用意する必要がある。

78名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:52:15.25ID:GEq2EQaH
>>66
そのレベルの話で言えば、いわゆる独立型ソーラーのほうが圧倒的に
バッテリーの容量が大きいんだわ。

79名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:53:28.64ID:n710LqHQ
LEDだと暗すぎね?
一度LEDに変えたけど、暗すぎるので再び蛍光灯に戻したわ

眼が悪くなったら元も子もない

80名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:55:30.56ID:pwTp9YZH
世界教師マYトレーヤが現れる前兆である星のようにみえるUFOの目撃が世界規模で急増しつつあります

81名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:59:11.84ID:r6eoTdR3
バッテリが2-3年でダメになる。
ディープサイクルバッテリだっけ。普通のより高価のを買い替え。

結果、手間とコストばかりかかり無駄。
経験者談。

82名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 20:59:57.48ID:PRD1zdPM
電工二種免許を習得しているオイラでも作れるって事か(´・ω・`)

83名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:01:43.74ID:ZXFp3Z0L
>>76
作るまでも無く、たくさん製品化されてた、ありがとう
日曜大工で様々な発電デバイスを作れるんだね、本が色々と出てるみたい
一つ一つは弱くても蓄電しちゃえば案外便利だろうな
あと、家を小さくして、例えば11メートルのコンテナハウスなら大量の電力は必要ないし、災害が起きても鉄としてリサイクル出来る
パネルの枚数も少な目で十分だろうなあ
井戸も掘って、水道代高騰に備える

84名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:02:15.69ID:GEq2EQaH
>>82
30v以下だったら無免でもおk

85名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:04:53.52ID:ApTERay5
太陽光パネル余りまくってるから売りたくてしょうがないんだなw
ペロブスカイト太陽電池と固体電池待ちだな出るまで数年かかるかもだけど…

86名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:05:57.46ID:7xc7ekDq
>>79
led 使うならその部屋畳数より強めのやつ買わなきゃ暗すぎてダメ
俺も蛍光灯からかえて後悔したわ。そんですぐ取り替えた

87名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:13:49.77ID:PwTsgHbm
60ワットの白熱灯って
呆れ

88名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:14:33.34ID:sbX5OR7r
ソラエモン号のプラモ作ったときの思い出が蘇りそう
冬場のイルミネーションとモーター玩具くらいなら動かせるかな?

89名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:15:54.27ID:GEq2EQaH
>>81
正弦波インバータつないで負荷かけまくって深い充放電してんだろ。
バッテリーは12vなんだから12vの機器。すなわちカー用品とか12v用電球で電圧を変換せずに直接使うのが効率的だし浅い充放電を心がけないとすぐにバッテリーが傷む。

90名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:20:25.10ID:/Z1t3zzZ
そんなのより家の前の川で水力発電させてくれ
24時間発電だよ

91名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:20:30.89ID:T+LHk4x5
台風で粉々やんか?

92名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:20:54.06ID:L9VKhoKA
ないないwww
笑えるな、アカヒ脳www

93名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:24:14.33ID:83EAqVIu
チャリンコ型箱舟ベランダ丸 か?と思った

94名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:26:32.59ID:eSsi5Gc+
あげ

95名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:27:54.97ID:6rDr8HHz
>>74
そんな弱いならいらんな・・・

96名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:29:27.42ID:ogr++G6T
寝るときにLED電球から白熱のナツメ球に切り替えて
あれワット数上がってるやんってことに気づく
ナツメ球LEDにしないとなと思いつつそのまま

>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)目的が達成できるなら、全然有りだぞ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)俺も17Wのソーラーセルを2枚、もう7年くらい使ってるわ

98名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:29:56.98ID:g5fJG2Pf
快適な生活温度や情報遮断してまでやっちゃうのが文系オタよなあ

99名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:31:55.50ID:ShCO5hdj
>>81
デサルフェータつければ長く使えますよ

100名刺は切らしておりまして2018/11/09(金) 21:32:43.53ID:ogr++G6T
>>90
農業用水だか生活用水が家の前の側溝を流れている村でそこに小型の水車置いて
発電してるとこあるな

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