【航空】｢引くに引けない｣三菱重工､MRJに追加支援
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総合重機最大手の三菱重工業は10月31日、小型航空機MRJの開発子会社・三菱航空機に対し2200億円の財政支援を実施すると発表した。内訳は増資が1700億円。債権放棄が500億円。
三菱航空機はこれまでMRJの設計変更を繰り返し、5度も納入時期を延期している。現在でもアメリカで型式認定が取れておらず、初納入や量産が当初予定より大きくずれこんでいる。これらの結果、2018年3月末時点で1100億円の債務超過に陥っていた。
債権放棄500億円は三菱重工の”責任分”
MRJはまだ開発段階。債務超過でも営業には影響しないのになぜ今、債務超過解消を急ぐのか。小口正範CFO（最高財務責任者）は、「三菱航空機は受注機能も併せ持っている」と、受注への影響懸念が念頭にあったことを明かした。
債権放棄を実施することについては、「（設立時の）最初の資本で足りない部分は（三菱重工からの）貸付金で（事業を）進めてきた。他の株主が三菱航空機の先行きはどうなんだという中で、三菱航空機の経営を三菱重工が主導してきた。その一定の責任はある」（小口CFO）と説明。三菱航空機への貸付金のうち500億円を債権放棄し、一時検討した債務の株式化は見送った。
今回、1700億円の増資を引き受けるのは三菱重工1社のみだ。他の株主に増資引き受けの意思を確認したが、どこも引き受ける意思を示さなかったという。三菱重工以外の株主は三菱商事、トヨタ自動車、三井物産、住友商事、東京海上日動火災保険、日揮、三菱電機、三菱ケミカル、日本政策投資銀行。
これら大株主がなぜ応じなかったのかは、会見では明言しなかった。三菱重工の説明は、「資本増強は私どもでやらしていただきたいと思っていたが、既存株主には増資を引き受ける権利がある」（小口CFO）ために、他の株主の意思を確認しただけというもの。ただ、一般的に債務超過会社の増資引き受けは自社の株主に対して説明がつきにくい。他の株主の判断は妥当とも言えるだろう。
https://toyokeizai.net/articles/-/246769 mrjが、これで。トランプだから、国産戦闘機は、もう無いな。 * ／_ノ chinaヽ ＼ aiyo! 無理無理!
／ ＼ 三 ／ ＼ 凡事達観最重要
／ Ｕ ┏（__人__）┓ ＼ もう諦めろアル
<u |::::::| Ｕ>Ｃ９１９世界一! MRJ的敗北アル！
＼ ￣＼ l;;;;;;l u ／ J-20最強! X-2敗北
／ U`ｰ’ ＼ |i
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税金の無駄遣いしか能がない経産省はいい加減潰せよ… なんで完成しないわけ？
航空機会社としての実績あるのに
なんでこんなグダグダがいつまでも続くの？
何が原因で誰が悪いの？ 自動車もまともに作れないのに飛行機なんて飛ばさないでください
船だけ作ってなさい >>28
日本だけで運行したら赤字。米国のローカル線で売るという戦略が前提でなに言ってんだ？ >>39
航空機会社として実績があるのは下請けとしてだけじゃん >>22
ブラジルの会社のは普通に欧米の空を飛んでるけど
ＭＲＪに関してはボーイングがアフターサービスとかいろんな面で協力すると言ってたけど >>39
ざっと調べてみたけど、型式証明が取れないらしい
車のナンバープレートを取得時の証明みたいなもので
超厳しい米国基準を満たさないと国内でも発行できない
（相互承認協定なのでお互いが同じ基準にしないとお互い販売できない）
作るほうも初めてなので取り方がわからないのはいいとして、
発行するほうも初めてで出し方がわからない
（発行基準が米国FAAの丸写しなので意味が分かってない）
なを、YS-11は国内発行がどうしても無理だったので米国で取った
試験官のLVが段違いでワロタ
【1回目】
試験官が自ら操縦し初めての機体にも関わらず片方のエンジン強制停止
機体が横滑りしだす「不合格！」
【大改修後2回目】
前回とは別試験官が当然初めての機体にも関わらず片方のエンジン強制停止
機体が横滑りしだすがピタリとめて「合格！」
レクチャーなしの操縦な上にエンジン片方停止とか正気かよ ＞他の株主に増資引き受けの意思を確認したが、
どこも引き受ける意思を示さなかったという。
三菱重工以外の株主は三菱商事、トヨタ自動車、
三井物産、住友商事、東京海上日動火災保険、
日揮、三菱電機、三菱ケミカル、日本政策投資銀行。」
これが答えじゃないかな
株主にはマスコミとか公開されてること以外の真の現状が
伝わってるだろうしこれ以上出資しても金のムダという判断だろうな
義理で出資につきあったとこもあるだろうし 官公用と民間用はビジネスモデルがまるっきり違う。官公でできるから、民間向けビジネスができるわけではない。
また、技術がどんなにあろうと航空機メーカーの肝は、部品メーカーをまとめるプロデュース力。デンソーは自動車を丸ごと作れる技術があるけれど、完成車ビジネスができるとは限らないといつも言っている。
昔、重工が航空機ビジネスに本格参入すると発表したあと、富士重やIHIの幹部と話したけれど「どんなに技術力があろうがそりゃ〜無理。失敗する」と笑っていた。 重工経営陣は
容易に破綻を予見し得るのに支援を決定しているから
背任罪が成立 失敗したらコンコルド効果
成功したらプロジェクトX
見てる奴は楽でいいよねｗ というか満足に作れないよな、船も燃えたりしてなかったかい？他所かな？ こんなん同じ競合する小型機の大手2社もあるんだから売り込みに困難なのはわかってたはずだろう
それでも作ろうっていうならここであきらめるなら最初からやるなって話 増資する金が自分の金なら10万も出さんだろ、先ず重工役員が1000万、管理職が100万現生で出してからにしろやこら！ これで国が救済しないなら全力で売り倒すが、日本は資本主義じゃない歪な社会主義国家だよ ( ･`ω･´)
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@korido_ojisan
12分12分前
その他
サービスの値段下げて教育料も無償化にしてインフレなんか上がるわけないやろ。
日本のインフレ率が上がらん理由はサービスが安すぎるから。デフレ思考強すぎんだ
よ。値段下げること考えるんじゃなくて賃金あげること考えてくれ。アベノミクスな
んて家計から企業に所得が移転しただけじゃねぇか。 >>44
そりゃ96年にERJの型式証明とって改修、改修だから比較的楽だわ
それでもエンブラエルの初代はYS-11より後なんだよなぁ
航空機が売れない時代に赤字まみれになったり、民営化したりで
なんだかんだあっても止めなかった結果だよなぁ >>51
ＭＲJの開始時点では一丁も二丁もあれば充分買収出来た企業に先を越され且つボーイング傘下に入られるとはお粗末を通り越している 三菱重工ガチでやばいな
原発や南アの火力発電問題やら客船やらで火を噴いており、自衛隊装備もアメリカ発注が増えて先細り。
考えてみれば、「あの」三菱自動車の母体なんだよな・・・・・
株持っている奴はさっさと売れよ。価格なんて関係ない、売れるうちが花だ ＞＞51
いや、さすがに世界で２社は少ない方だろう。
そんなこと言い出したら新規市場の開拓なんて何もできないぞ >>56
エンブラの話なら苦境に立たされてたとはいえ
ブラジル政府が売ってくれって言って買えれば世話ないけどねｗ 三菱は、いざとなったら公金注入してもらえる
が前提の他力本願企業。
MRJは、まだまだズルズル行くよw つーことで市場の勝負でも、技術的な勝負でも無いのに
コンコルド、コンコルド叫んでる連中はまだ早いと思うぜ >>18
ホンダにMRJ事業部門を売却すればいい。（日本全体として考えると） つーかさぁ、プロジェクト立ち上げメンバーはもう何年も前に抜けてただろ
今やってんのは引き継いだカス共じゃん
モノ作れない連中じゃん無駄だよ給料が >>59
昔はオランダのフォッカーとかこの手の小型機のメーカーは多かったのよ
競争の結果二社しか残らなかったという厳しい世界
大型機でもアメリカだけで過去に何社あったと思ってるの
ヨーロッパでも何社もあったのが統合されて今の状況 >>66
ホンダジェット「30年タダ飯食っててサーセンでした」（；ω；）ﾌﾞﾜｯ ドイツ版「技能実習生」、ガストアルバイター制度の重い教訓
ドイツは教育と職業のつながりが強く、
職業資格が重視される資格社会。
ドイツ語習得という
最初の一歩でつまずいた移民は
そのまま社会からドロップアウトしかねない。
社会の底辺にいる移民たちは、
ドイツ人より低い社会保障と
ドイツ人より高い貧困率にあえぐ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-9981.php
-------------------------
平均時給は、ドイツ人労働者の平均を下回っていたが、
特別手当が支給される危険な仕事等を引き受けることで
それを補填していた。
また、「短期間で可能な限り稼ぐ」という目標から、
多くの者は超過勤務をいとわず、
外国人男性の月労働時間は、36％が200時間を超え、(中略)
主に利益を得たのは、一部の企業である。
企業から見れば、ガストアルバイターは生産を拡大し、
賃金上昇を緩和し、
低い時給で高い利益と経済成長の維持に貢献してくれる存在だった。
もっともこれにより採算性のない事業が継続し、
労働力を節減する機械への投資がおろそかになった面もある。
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2014_12/germany_01.html
-------------------------
しかし最大の原因は、
「帰る」という嘘を
50年に渡ってつき続けたことだと
指摘する人は多い。
この嘘によって
当局は移民政策を棚上げにし、
外国人は「融合」への努力を怠ることができた。
ドイツは、そのツケを
今後払っていかなければならないのだ。
http://www.newsdigest.de/newsde/column/jidai/1902-der-millionste-gastarbeiter/
------------------------- 出来るエンジニアは2倍3倍のサラリー提示で流出するだろうな
賃金ケチって国沈む、新自由主義の事だよ 損切りに失敗すると致命傷を負いかねんが
勝ち筋は見えてるのかね やるなら徹底的にやれ。
半端な事はしないことだ。
時間はかかっても、いずれは勝てる。 戦力の逐次投入で泥沼にはまりこみ、破滅した旧日本軍と同じ運命をたどりそう 無限ナンピン（入金投資法）で勝利？
破綻したら終わりだけどね。 コンコルドはスペックは良かったからね
コスパが悪いから使われなくなっただけで
そもそも完成しないししても低性能のゴミとは違う
コンコルド的なのはリニアのほう 観光用のプロペラ機作ってほしい
デザインはゼロ戦コピーで 駄目な政治家を排除できない国は沈む
飛行機どころの話ではない
目を開いて欲しい >>84
枝野、辻元、蓮舫、福山、逢坂あたりが思い浮かぶな 下町ロケットやってるけどさ、帝国重工ちゃん見るたびに乾いた笑いしか出てこない とっととDESしたほうがいいような気がするんだけど >>22
え？ゴミツビシの欠陥ジェットは事故る機会すら与えられてないだけでは？
30過ぎて漫画家目指すとか言ってる引きこもりの中卒クソニートが打ち切り漫画見て笑ってる感じやね もう国内線限定にしちゃえば外国の試験いらないんじゃね >>93
国内線限定だと羽田（成田）、伊丹（関空）、福岡、新千歳くらいを結ぶ路線しか美味しい路線がないので
チャンコロ製の国内専用機とはくらべものにならないくらいや肉立たないｗ 投資を回収するまでに何機売れば良いのか？
国内需要だけでクリアできるなら、とうにそうしているだろうね
ライバルがより高性能な機体を出して来れば設計事態をやり直さなければ行けなくなるだろうし、値引けば済む話で無くなる これは国民総意で応援してるわ
税金投入は厳しいかもしれんが三菱への税制優遇くらいはすべき 行き当たりばったりの無能とは、三菱重工のためにある言葉だな。 MRJを作ってると思ったらコンコルドを作っていたでござる よく重工の株主は怒らないよな
こんな言いたい放題言われてさ 財閥系企業は、親方日の丸の甘え体質が衰退の原因。
甘やかされた子供がダメになるのと同じ。
危機感が無ければ必死にならず、必死にならなければ知恵も工夫も、
そして何より自発的な行動力が育たない。
与えられた仕事を、自分の既存の能力の範囲内でこなす事しかしない人／組織になる。 出入り業者の呪い。
ずいぶんいやがらせさrwたからな。 英語のできる人
エンブラエルとボンバルディアの時価総額教えて 国内だけでいいとか言っているやつはアホか。MRJの採算分岐点は300〜400機と
言われている中で、国内受注分なんでわずか70〜80機だけで、どうやって
ビジネスやっていけるのか。最大の発注国が米国なんだから、
米国で形式認証を取得するなんていうのはビジネス化の大前提。 エンブラエル 約42億ドル
ボンバルディア 約59億ドル 勝手にやってろ
JAL ANAが消えなければどうということはない。国産機にこだわる必要は無い。 金曜会ある限りつぶれることなんてないだろ
銀行があるんだから融資もその気になればいくらでも可能
問題は最後までやり抜く意思があるかどうか >>85
そいつらにはたいした権力なんてねえから害も少ない
利権まみれのゴミクズ自民の大御所に比べたら可愛すぎるレベルだ >>107
何言ってん高 銀行関連はソッポ向いたから親の三菱が色々やってんだろ画。 時価総額 総資産
カナダ・ボンバルディア 7,269億3,800万円 1兆8,508億円
ドイツ・シーメンス 7兆3,282億円 10兆4,419億円
フランス・アルストム 1兆2,247億円 2兆6,668億円
日立製作所 1兆4,765億円 8兆9,518億円
川崎重工業 3,552億5,200万円 1兆3,524億円
データは2010年7月7日時点
1ドル＝約87円、1ユーロ＝約110円、1カナダドル＝約83円で試算
ボーイング 総資産 923.3億ドル （10兆1563億円）
エアバス 総資産 1111億ユーロ （14兆4430億円）
ロッキード・マーティン、 総資産 465、2億ドル
ボンバルディア、 総資産 250、9億ドル
エンブラエル、 総資産 397 億ドル
データは2016年 ＜三菱グループ４２社＞
三菱商事 10兆9180億03百万円
三菱東京UFJ銀行 資産298兆3,028億円
三菱自動車工業 1兆1380億円
三菱UFJ信託銀行 22兆273億
キリンホールディングス 2兆8611億
三菱UFJ証券 19兆1902億円
新日本石油 3兆9697億円
三菱UFJニコス 3兆1708億
旭硝子 1兆7818億円
三菱重工業 5兆501億円 （子会社、三菱航空機）
東京海上日動火災保険 11兆9727億
明治安田生命保険 25兆124億
三菱電機 3兆4522億
三菱化学 1兆8700億
三菱地所 4兆4290億
三菱マテリアル 1兆8,562億
三菱レイヨン 4089億円
日本郵船 2兆2860億
三菱ガス化学 5305億
三菱製紙 3206億
三菱樹脂 2892億
ニコン 7498億
菱食 4264億
ピーエス三菱 1087億
あら。もう、総資産４４０兆円ですね。
売上、資本金、従業員数、純資産どれで比べても三菱グループが圧倒的に多いです。 売上高世界一はウォールマートではなく日本の三菱グループである。
三菱グループ 総売上58兆円、世界一のコングロマリット企業 ！
米『フォーチュン』誌の「Fortune Global 500」で世界1位とされた
総従業員数220万人のウォルマートの売上高約53兆円。
世界のエネルギー資源を牛耳るロイヤル・ダッチ・シェル売上高は
3051億ドル（34兆1712億円2017年度）。 三菱重工業 利益剰余金（内部留保） / 1兆2,444億円
2018年3月期
・総資産 / Total assets
5兆4,876億円
・保有する現金 / Cash and deposits
3,134億円
・有利子負債 / Interest- bearing debt
8,131億円
・利益剰余金（内部留保） / Retained earnings
1兆2,444億円
・純資産比率 / Capital ratio
39.4％ まあ間接的に国が補塡するだけですもんな 三菱グループの最高決定機関「金曜会」の知られざる権力構造と裏序列 ...
「三井、住友を凌駕する『財閥力』 三菱最強伝説」。
売上高の合計が優に 58兆円 を超える日本最大のコングロマリット、三菱グループ。
凋落説もささやかれる中、それを物ともしない巨大な「三菱経済圏」を築いていました。
赤いスリーダイヤ（三菱マーク:創業時の九十九商会が船旗号として採用した三角菱の
マークが、現在のスリーダイヤ・マークの原型。土佐藩郷士出の岩崎家家紋「三階菱」と、
土佐藩主の山内家家紋「三ツ柏」の組合せに由来。後に社名を三菱と定める機縁）。
三菱グループの中核とされる、旧・三菱銀行（現・三菱UFJ銀行）、三菱商事、
三菱重工業の 3社を「三菱グループ御三家」と呼ぶ。 三菱グループは正に土佐藩なのです。 タイヤがコロコロして他所の飛行機にぶつからないといいけど 損切りできなかったようだね。
まぁ続行するようなので完成はするだろうが
トータルで黒字になるとは思えないな。
次世代に期待だろ、何十年後になることやら。 もし黒字になるとしたら今世紀後半に入ってからの次世代機からだろうな。
それも可能性だけ。その頃にはもう中国が、、、 その頃にはもう中国が、、、 自転車時代にCome back してるだろう 三菱グループすごい！のコピペ貼ってる馬鹿へ♡
今は財閥は懇親会でしかない。三井も住友も芙蓉も同様。
もはや、グループが一つの企業体のように動く事はない。
例えば、東芝は三井グループであり、現在の会長は三井住友銀行出身だが、
原発失敗による倒産危機の際、東芝は外資ハゲタカファンドからの借金で命をつないだ。
重工が傾いても、三菱UFJが助るとは限らない。
大企業救済には莫大な資金が必要であり、しかも、それはリスクマネーだ。
今の日本の銀行に、巨額リスクを負う体力は無い。
名ばかりとなった「財閥」グループの企業名を列挙しても、何の意味も無い。 前後長い間航空機の開発を禁止されたのがボディブローのように効いてるんだよね
航空技術の基礎部分が弱くて技術者が育たなかった
航空機て空を高速で飛ぶから車とは比較にならない繊細な技術と技術間の調整能力が必要になる
ちょっとしたミスで何百人も死ぬから
国産初のYS11も快挙て言われてるけど実際の機体は世界基準から見たらあまりよくなかった
アメリカの日本の航空技術を潰す戦略に嵌まってしまってる >>126
そんなに少ないのｗ
何かの間違いでは？ >>120
三菱は一度、辞めたことが痛かった
事業は損切りも粘ることも重要なんだよｗ >>126
ARJも結局FAAの型式証明とれなかったじゃん
中国内がFAA基準じゃないから飛べるだけだし MRJ、外国人開発者600人体制。水谷社長「2強目指す」
https://newswitch.jp/p/9359 日本の技術力の結晶 MRJ
スラット、フラップ、ベリーフェアリング、ラダー、エレベーター、エルロン、スポイラー AIDC(中華民国)
エンジン,補助動力装置 P&W(アメリカ)
アビオニクス、フライト・コントロール・コンピュータ、パイロット・コントロール・システム、
ホリゾンタル・スタビライザー・トリム・システム Rockwell Collins(アメリカ)
スピーカー、コントローラー、ハンドセット AVTECHTYEE(アメリカ)
オーバーヘッドコントロールパネル・コックピットコントロールパネル ESTERLINE(アメリカ)
慣性基準装置 Honeywell(アメリカ)
油圧システム Parker(アメリカ)
テールコーン LMI(アメリカ)
風防 PPG(アメリカ)
パイロン SPIRIT(アメリカ)
ドア、脚インターフェイス Ultra(アメリカ)
ヘルスモニタリングユニット TELEDYNE(アメリカ)
空調システム、防爆システム、電源システム、高揚力システム、
防火システム、照明全般、個別装備品 UTC(アメリカ)
内装（ギャレー、ラバトリー含む）、汚水/浄水システム、エコノミーシート、
プレミアムシート、燃料システム、アテンダントコントロールパネル ZODIAC(フランス)
高圧ダクトDAHER(フランス)
ワイパー FALGAYRAS(フランス)
扉 AIRBUS(フランス)
窓 GKN(イギリス)
低圧ダクト SENIOR(イギリス) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
