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【経済】「製造業」はなくなる　日立・東原社長が語る未来

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0001田杉山脈 ★
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2018/10/14(日) 19:35:52.85ID:CAP_USER
製造業で国を大きくした日本。人口減やグローバル化に加え、デジタル化の荒波が製造業のあり方を問う。日本メーカーは大量生産時代の成功体験を捨て、生き残れるのか。眼前に広がる「未踏」の領域にどう挑むかを聞くインタビューの2回目。全社を挙げてデジタル化にかじを切る日立製作所の東原敏昭社長兼最高経営責任者（CEO）に針路を聞いた。

　1955年生まれ。77年徳島大工卒、日立製作所入社。90年米ボストン大院修…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36464980T11C18A0EA1000/
0176名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 09:56:32.29ID:94oaznFD
自分たちの売り方マズかっただけだろ
何カッコつけてんだよｗ
0177名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 10:10:09.91ID:FV5BETAY
野菜製造業
謎肉製造業は廃れることはないし
薬品製造業も安泰だ

日立はバカ
0178名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 10:25:40.62ID:bQn/hVTZ
というか、日経と朝日はログインしないと読めないから、
ソースに使うのを止めてくれ
0179名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 10:28:57.56ID:EQXT0MVq
シンプルで単機能な安いものをつくればいいだろう。
製造業を内製化しないと国の未来はないよ。
出来る限り自動化して人間がいらなくなるようにすれば大丈夫。
0180名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 10:45:10.87ID:Ig5oCADy
製造業がなくなるというより事業売却の繰り返しで製造するものが減っただけでしょ？
じゃなければ日立側でソニーのテレビを販売することもないし。
近所のスーパーのオリジナルブランド商品扱いで延命している企業が
さんざん儲けた業種に対してそんなこと言っても説得力は全く無いよ。

製造業よりも日立はなくなると言ったほうが無難だろ
0181名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 10:47:34.70ID:wSM/sw4b
まぁ俺が死ぬまでは無くならんからええわ。
0182名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 10:47:38.58ID:JMha0OYO
製造業が製造しないなんていくらアメのマネしてきたからと言ってもそのとおりしなくても
0183名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 11:01:18.96ID:vF5Mx0fw
製品は購入してもって帰るとか配達してもらうのではなく
注文して自宅の3Dプリンタでアウトプットする時代になるのかな
0185名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 11:34:23.01ID:jfgNcAwk
>>168
そう、だから貧乏人は子どもを作らないほうがいい。上級国民の養分なんてばからしいし。
0188名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 12:04:55.39ID:r6Hj4Z+d
>>179
ジーサン「反対じゃー！機械による自動化など甘えじゃー(本音儂等が逃げ切るまで今のままでやれ)」
0189名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 12:16:11.75ID:gCGxI+ML
「製造業の雇用はほぼなくなる」というべきじゃないのか？
0191名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 12:20:34.49ID:gCGxI+ML
>>163
10年後くらいに３Dプリンターが３Dプリンターを作ったとニュースになるかもね。
すでに作っているかもしれないが。
0192名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 12:20:52.57ID:MpH802ad
【消費増税１０％】　グルグルマン「離陸には時速300マイルが要るのに、200マイルに減速するアホ機長」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539569146/l50

２０年前の消費税増税と同じパターン、景気をデフレに戻して、株価だけインフレにする、株式主義政策！
0194名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 12:29:59.02ID:UanqQhEo
>>32
大規模農業は儲からんよ
ここ20,30年値段変わってないでしょ
人件費は上がってるのに
0195名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 12:32:24.68ID:Aa4ytyeK
>>180
正確には、「日立の民生品が無くなる」って事だろうな
0196名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 12:32:33.37ID:Aa4ytyeK
日立製の
0197名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 12:43:26.76ID:WURU5oUE
つまり日立の製品を買うことは日本人の仕事を減らして人口減らす行為になるわけだね
0198名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 12:46:40.51ID:XR7Z3mZ2
>>85
中国が日本に攻めてきたら1カ月しか抗堪出来ないらしいね
0200名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 12:50:20.63ID:K6sK0L9N
お前らわかってないな。
デジタル化により電脳世界に住むから
リアルはいらないって意味だぞ
0201名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 12:58:49.13ID:ycME1M68
ある時期から製造をコストと考えるようになった。その結果賃金の安い海外に移転するようになった。
ただ、日本ではものづくりを文化とみる考え方もある。ある意味、D N Aに染み付い部分でもある。文化を捨てれば衰退するのは当然の話し。
0204名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 13:11:40.63ID:hnVNNhrh
国内で底辺労働者が不要な仕組みづくりができない企業は
無くなるだろうな
移民でもしない限り
日本で製造するメリット薄いのだから
途上国が発展したら次、また発展したらまた次と
延々やるしかない
0205名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 13:14:08.36ID:Pck3m/KD
>>69
そうだね
与えられた仕事をこなす事しか考えてない無能な日本人サラリーマンや経営者には到底無理な話だね。そんな人間は、発展途上国の低賃金労働者と同じ働きしかできないのだから、同じ待遇のその無能さに見合った低収入で生きていくべきだね
0206名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 13:18:02.75ID:sh3E/8zX
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【経済】人手不足倒産が過去最多ペース　月内にも前年水準超え★４
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539573356/
0207名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 13:18:30.41ID:c1JlqNUp
>>203
かなり昔に、堺屋太一が「油断」というので提唱していたな。

内容は中東から原油が断たれるとどうなるか?だったはず。今もその状況はほとんど変わってないし、さらにもっと深刻な問題として「断食」というものも加わった。海外への食糧依存度もかなり高くなってる。
0208名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 13:23:25.34ID:KrLZrJ10
不気味な異常気象は　原発復帰の天の声だと気付くべき
0209名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 13:36:57.28ID:G/Q7Uc8i
話してる内容的に相当、冷静で頭がいいんだな、と思わせるが
ようは日立の強みで言ったら「民生用」はいずれ捨てても良い腹積もりであると見た。
0210名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 13:38:15.03ID:1HJFXSsx
製造業は後進国のキャッチアップ用。
先進国ては、移民または貧民層として、「後進国」を内部に抱えない限り、製造業の維持は不可能。

アメリカは、国内に移民と貧困層による後進国を抱えると共に、
IT関連セクター他の比重を高めて経済活力を維持している。
日本はその両方に失敗している。次の産業振興策が無い。無策。
0211名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 13:44:25.83ID:cBhekpbp
>>15
デジタルだと冷蔵庫いらないのか？
0212名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 13:45:21.74ID:dBzy6oRe
中国はもう自分とこ以外に製造業がシフトしていくのを全力で阻止してるのが巧妙だよなｗ
民主国家じゃ絶対にできない政策ｗ
0213名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 13:49:50.05ID:4wAQ6gZM
>>205
なにイキってんの？
理解できないなら無理しなくていいんだよｗ
0214名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 13:53:04.92ID:Pck3m/KD
>>213
イキってるとか言ってないで
ちゃんと事実を基に論理的に反論してくださいな
0215名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 14:23:59.59ID:Lzz658y2
発展途上国の低賃金が製造業の強み。今の製造業って要らないホワイトカラーが多過ぎる上、権利意識だけ強い人種がこれだけ増えたら製造業も未来無いだろ。それからメイドインジャパンって大したブランドにならんよ。
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/15(月) 14:30:48.08ID:Iq/oGW8P
>>133
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）
0218名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 15:20:37.96ID:+H2y4ub+
現実逃避の経営ビジョン
0219名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 16:42:48.83ID:tpb4uyW5
GPIFは必要に応じて『現金化』し、年金特別会計に拠出しています。

直近10年度の実績
2008>21,119億円
2009>40,217億円
2010>67,008億円
2011>58,394億円
2012>65,452億円
2013>45,865億円
2014>48,210億円
2015>2,750億円
2016>3,557億円
2017>17,346億円
0220名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 16:52:02.99ID:ViOx40rw
>>198
その時は、中国に編入されるくらいなら アメリカの日本州に、なれば良いや
0221名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 16:53:16.54ID:ViOx40rw
>>216
そもそも偏った報道してる新聞なんか読まない方がええわ。
せいぜい産経まで
0222名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 17:03:36.87ID:GwMV9jly
せっかく市場経済を採用してるのに、市場からのメッセージを拒否する馬鹿は絶対に消えないよな
市場においては、
もっとたくさん供給して！というモノの価格は上がり、
これ以上の供給はいらないよ！というモノの価格は下がるわけで、
より価格の高いものを供給することは、社会にとっても供給者にとっても利益なのに、
頑なに価格の低いものに固執するのって、資源の無駄使いって点ではもはや害悪だよな
0223名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 17:05:08.29ID:ViOx40rw
東芝の次は日立か…。
経営陣が無能だと、社員が優秀でもダメだな
0227名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 22:15:53.41ID:OTqhdIfo
>>72
電気は少なすぎても多すぎても困る
フランスの原子力がなくなったらドイツも困るのは変わらん
0228名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 22:18:40.43ID:3fiINWLC
>>1
この人が言いたいのは、「製造業が無くなる」じゃなくて、「モノを作って終わり、の時代の終わり」でしょ。
工場設備を持って、大量生産する会社はなくならない。
この見出しはおかしいよ。
0229名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 22:18:59.64ID:pSpo1eXr
>>223
え？社員は優秀なの？
0230名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 22:29:11.81ID:JX47zQx5
×「製造業」がなくなる　
〇「東原社長」が亡くなる
0231名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 22:59:31.81ID:W73clRcx
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【経済】人手不足倒産が過去最多ペース　月内にも前年水準超え★６
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539611161/
0232名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 23:08:48.38ID:GUVPXI5w
>>228
日本からって意味じゃないかな
現状だと中国からもなくなりそう
アフリカでやるんだろ
ほぼロボットが作ってるんだろうがそれでも人手は必要だろうしな
0234名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 23:31:35.55ID:GUVPXI5w
>>233
就業人口も無くなるが
日本人から徐々に技術が失われていく
机上の空論ばかりで
イーロンマスクのテスラ状態になって日本企業がまともに物が作れなくなる
すぐにというわけではないだろうが確実にそうなるんだよ
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/15(月) 23:35:12.58ID:GUVPXI5w
三菱重工の飛行機も
結局、まともに動き出したのは
カナダの技術者を大量に引き抜いてからだそうな
モノ作りは机上の空論じゃダメなんだよ
実際に作ってる中から様々な問題がでてきて
それを解決するノウハウが生まれる
何も作ってない所には何も生まれない
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/15(月) 23:51:23.67ID:Pp9a4KnZ
経営者が無能なのか みんな楽したいからなのか
上を見なくなったのか ただ先代の技術を継承しなくなったのか
ただ需要が足りず仕事を引っ張ってこれなくなったのか。

といっても重工業は需要を掴むのは大変だ。
中韓が強い。

ただ重工業は無くせないでしょ、国の根幹じゃん。近代化の象徴じゃん。
0237名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 23:51:38.72ID:gCGxI+ML
「ものづくり」は永遠に不滅
0238名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 23:52:58.38ID:gCGxI+ML
３Dプリンターは過大評価されすぎ。
0239名刺は切らしておりまして
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2018/10/16(火) 00:43:06.08ID:TdPkixx/
日本の大企業経営者は利幅の大きなビジネスを開発する能力が無く、人海戦術で薄い利益を上げる事しかできない。
GoogleやAmazon、Apple、Facebookのようなビジネスが、如何に大きな生産性を上げているかを考えればすぐ分かる事だ。

つまり、日本の経営者の多くが欧米の経営者と比べて能無しなので、
日本の生産性は低く、いつまでも途上国型の製造業を脱却できず、新興国に蹴落とされる。
0240名刺は切らしておりまして
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2018/10/16(火) 02:24:42.84ID:L1N0J98A
>>238
先の見えてる電化製品産業で久々に現れたロマン枠なんだから大事にしていこうぜ
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 02:29:59.82ID:7RNetXJQ
>>239
次の大企業のプランは
コアだけ残してプロジェクトごとに外部のリソースを契約していくってさ

これって今の２０代とか３０代とか、会社にとどまる必要なくね？
0242名刺は切らしておりまして
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2018/10/16(火) 05:03:13.69ID:hAc6K/BR
>>227
いまやドイツは通年で電気を輸出できる体制が整っている
原発事故のリスクを考えたとき、ドイツはフランスが早く再生可能エネルギーに
転換することを望んでるよ
つまりフランスの原発はリスクでしかない
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 06:24:59.17ID:86jJfX4w
笑ってしまうが、今の日本企業は、日本企業や日本人としての長所が生かせていない。
0245名刺は切らしておりまして
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2018/10/16(火) 06:49:35.63ID:0nCAs60d
さすが日立。東大工ではなく、実力本位で徳島大工を社長に
選抜している。
0246名刺は切らしておりまして
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2018/10/16(火) 07:21:38.04ID:qN14Mpra
同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。
0247名刺は切らしておりまして
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2018/10/16(火) 07:38:26.02ID:xrPObQh+
日立がなくなるだけ
0248名刺は切らしておりまして
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2018/10/16(火) 07:43:51.99ID:tcuoftc6
東原社長
発電制御の大甕事業所の
エースエンジニア
つまり原発事故の大責任者でもある
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 11:38:25.24ID:a3fpB5mT
雇われ社長が偉そうにできる時代だから。
製造業はなくならない。日立は他に買収されてる構図かな？
0250名刺は切らしておりまして
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2018/10/16(火) 12:47:13.24ID:NVETlV2W
>>69
Appleみたいな規模は滅多にないけど、ファブレスのODMなんて最近の世の中の常識だけど。
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 12:55:43.16ID:NVETlV2W
>>222
大きな利益を生めば、再び資本が集まって投資されて資源が掘り出されて経済が回る。
それこそが物質文明の目的なのでそれを豊かと言うのだけれど、資源を使う事を悪と言うのなら、人類の存在云々って事になる。それはもう経済の話じゃないよね。

利益を生まない経済つまり縮小経済と、利益を生む経済、拡大経済。
資源をたくさん使うのは、もちろん拡大経済だよ。無駄かどうかは知らん。
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 13:23:05.36ID:GNMzkXRW
>>247
天下の日立が無くなるわけないだろｗ
トヨタや日立は日本が無くなっても余裕で生き残るよ
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 13:24:36.49ID:/vasLKwI
>>251
資源を、
より供給を増やしてほしいと人々から求められているもの(＝価格が高いもの)の生産に使わず、
これ以上供給を増やさなくても良いよと思われているもの(＝価格の安いもの)の生産に使うのは、
資源の『無駄使い』だと、言ってるんじゃねーの？

供給を増やしてほしいと思われてるものを供給するために資源を使うことを>>222は全く否定してないように思うが
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 16:39:29.07ID:II/OqdFS
>>254
と言う能無し
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 16:47:28.51ID:N59ZzDw4
>>1
【ホンジュラスから移民1600人
米国へ向け北上】 （共同）

世界中で仕事にあぶれた労働者が
大移動するんじゃないか？これから
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 16:50:15.47ID:TzSqvA7r
まだ残ってるのか

チィ　下町の
0261名刺は切らしておりまして
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2018/10/16(火) 16:53:55.38ID:N59ZzDw4
>>231
理由が捏造だろ？多分
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 17:04:11.19ID:N59ZzDw4
>>232
中国人に技術を与えては
いかんと
壮大なテストしてやっと分かったのか？
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 17:07:15.81ID:N59ZzDw4
>>222
資源の為に年金が猫削ぎ無くなる
だろうな…
彼の国は加減を知らないし
資源を買い占めて中東をも不穏にするから
0264名刺は切らしておりまして
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2018/10/16(火) 17:08:36.83ID:N59ZzDw4
>>214
国語は苦手
0265名刺は切らしておりまして
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2018/10/16(火) 17:13:39.78ID:N59ZzDw4
>>234
コストがね
株価がいつ暴落するかみんな不安で
留保ばかりして海外に蓄財するのだ

安倍ちよん馬鹿のばら蒔きは
企業を潰す事にしかならないよ
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 17:15:51.16ID:N59ZzDw4
>>225
何が得意なの？阿波おどり？
0267名刺は切らしておりまして
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2018/10/16(火) 17:20:23.40ID:N59ZzDw4
>>242
中国のせいだよ
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 17:24:22.53ID:N59ZzDw4
>>229
東芝と日立は優秀だよ
フラッシュと原発
あと、日立は特許調査のベンチャーを
立ち上げているからね
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 17:27:01.03ID:N59ZzDw4
>>235
あ、そうだ
カナダに天然ガス云々とか記事あったが
随分遠くだけど北極でも通るのかな…
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 17:28:26.18ID:N59ZzDw4
>>238
何故観たのを知っている？
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 17:29:23.05ID:N59ZzDw4
>>254
なんも言え…
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 17:30:37.63ID:N59ZzDw4
>>241
使えないからね
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 17:33:19.19ID:N59ZzDw4
>>256
そんな感じ、理工系はね
スポーツ系はそうでも無いだろ
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 17:34:20.26ID:N59ZzDw4
>>236
彼の国々は直せ無いのだよ
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/16(火) 17:35:06.31ID:N59ZzDw4
>>256
それで東南アジアかな？
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