【IT】ウォズニアック氏、「エンジニアのあり方、スティーブ・ジョブズ、巨大企業の危険性」を語る

1田杉山脈 ★2018/10/09(火) 18:43:17.56ID:CAP_USER
セキュリティおよびIT運用サービスの米Splunkは、10月1日〜4日までの4日間、米フロリダ州オーランドのウォルトディズニーワールド・スワンアンドドルフィンリゾートおよびESPN Arenaで、年次カンファレンス「.conf18」を開催。その最終日の基調講演に、Appleの共同創業者であるスティーブ・ウォズニアック氏が登壇した。



スティーブ・ジョブズ氏とともにAppleを創業する以前は、Hewlett-Packard(HP)に在籍していたウォズニアック氏だが、「かつて、コンピュータは、米国に6台しかなかった。しかも、1台あたりが100万ドルもして、誰もが使えるものではなかった。私は、1人1人がコンピュータを持っていたら世界が変わると考えた。多くの人が利用できるコンピュータを作りたいと考えた。

 だが、当時はそんなことは誰も考えなかった。いまのような、コンピュータで映画をみたり、音楽を聞いたりといった時代が訪れることもとても考えられなかった。私は、HP時代に、ここにいて、エンジニアで一生を過ごすだろうと思っていたが、それでも、いまから、5年後、10年後、50年後にはどんな世界にしたいのか。テクノロジーで人の生活を変え、人の生活を豊かにすることを考えてきた。その1つがパーソナルコンピュータだが、この企画は5回も拒否された」などとした。

 HPには、14カ月間連続で稼働するバッテリ技術があり、ウォズニアック氏は、それを使って犬がどこにいるのかを知ることができるといったデバイスも考えたが、これを「成功するとは思ったが、却下された企画」の1つにあげた。そして、「このときには、意味がないようなさまざまなプロジェクトも数多く経験した」と振り返る。

スティーブ・ジョブズ
 だが、こうしたウォズニアック氏の動きに、ずっと着目していたのがスティーブ・ジョブズ氏だ。

 「彼は、古くからの友人であり、彼が16歳のときに、私の家にやってきて、子供たちが遊ぶように一緒にコンピュータで遊んだ。だが、ジョブズは、コンピュータのことはまったく知らなかった。しかし、ジョブズは、学生の頃から、20ドルをかけて作ったPCを40ドルにして売る才能を持っていた。そして、私はコンピュータをいじるのが大好きだった。在籍していたコンピュータクラブでインスピレーションを受けたら、それをかたちにしたいということだけを考えていた。Appleはそこから始まった」

 Appleにとって、最初に大きな収益を得た製品は、Apple Uだった。

 「ジョブズは、たまには強引なところもあったが、マーケティングには長けていた。ビジネスの重要さは、エンジニアにはわからないが、そこをジョブズはよくわかっていた。エンジニアは、人々が求めているものを開発したり、いいものを作ったりすることに集中するが、ジョブズは、ビジネスには必ず利益が伴わないといけないことを理解していた。その姿勢はずっと同じで、iPhoneも技術的に優れていることはもちろん、エレガントで美しいデザインをしていたのはその証だ。エンジニアだけでは作れないものを作った。それは、ビジネスとして成功させるためにはなにが必要かということをしっかりと理解していたからだ」とする。

 ウォズニアック氏とジョブズ氏は、同じスティーブという名前でありながらも、やることは対極的だ。

 「私は、人と話すのが怖かった、研究室に籠もって、好きなことをできることがうれしかった。それが、Appleを創業した理由にもなっている。エンジニアとして、人々の生活を向上させることができればいいと考えており、それに集中した。だが、ジョブズは、世界中から注目を集める人になりたかった。これが彼のモチベーションになっていた」とする。

 ウォズニアック氏は、「Appleでは、多くのお金が入ってきたが、私は、金持ちにはなりたくなかった。お金のことはまったく興味がなく、よいものを作りたいということだけを考え続けた。根っからのエンジニアであった」とも語る。

 ウォズニアック氏は、Appleが株式公開をする際に、自らの所有していた株式の一部を社員に譲渡する仕組みを作ったエピソードも披露。これによって、多くの社員が、家を購入することができたり、子供を大学に通わせたりできるようになったという。お金に固執しない性格を物語るエピソードの1つだ。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1146756.html

2名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 18:46:04.29ID:BqmMb9tf
!?(゚〇゚;)マ、マジ...

3名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 18:51:36.30ID:8WYlAWo1
>私は、金持ちにはなりたくなかった。

ならアンタの金をオレにくれ。数百億円はあるだろ。

4名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 18:59:11.12ID:UdBSIffa
でっていう感じ
そりゃまあすごいんどけど

5名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:14:16.77ID:mvfH720j
ジョブズと違って結局こいつは「人々の生活を向上させる」モノなんて何一つ作っちゃいないんだよな

6名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:14:50.86ID:hvIKQ+fT
この人は株で儲けたお金で、自分の理想の
音楽フェスを開催してすごい

7名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:15:01.87ID:wHd7taz5
>その一方で、「いまのシリコンバレーでは、夫婦がストレスを感じながら、
>家を買うために共働きをしている。生活に余裕がなくなっている」とチクリとひとこと付け加えた。

へえアメリカのIT技術者も大変なんだな
共働きしても家すら買えない日本とは比べものにならんと思うがw

8名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:18:04.87ID:H9TsQRoH
エデンはまだ地上に現れてない
それが世界の共通認識だ

9名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:22:08.95ID:RffYK1kD
生活を変えるって日本の企業には全く無い発想。

10名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:23:32.04ID:RffYK1kD
どんな世界にしたいとか暗記教育じゃ考えないからな。

11名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:26:33.86ID:fC8UxMku
犬がどこにいるかわかるデバイスなんでNGだったんだ?
昔も今も需要ありそうなものだが。

12名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:28:01.81ID:ai+bCf65
>>5
パソコンをほとんど一人で作り上げた。
ジョブズこそ何も作ってないただの商売人。

13名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:32:36.36ID:YGC9vayU
ADHD系のジョブズさんとアスペ系のウォズニアックさんの対照的な二人が組んだ名コンビ

14名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:34:59.90ID:sZytsWQm
>>9
そんなことはないだろ

15名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:36:05.67ID:3LkQu/50
>>5
appleii 作れば十分だ
ファミコンの元だ

16名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:36:55.41ID:YGC9vayU
マーケティングにはある種の多動性(行動力)と注意欠陥性(リスクを顧みない大胆さ)が求められる。
エンジニアリングにはある種の強迫性(こだわり・計画性・集中力)が求められる。

17名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:37:53.89ID:YGC9vayU
ゾゾの前澤さんはジョブズ・タイプか?

18名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:41:19.55ID:WzANkWwb
>>7
お前ら特ア人がいなくなれば日本ももっと楽になる。
お前らが地価を上昇させ物価を上げた。
欧米も特ア人がバブルにしようと同じことをやって国民の生活水準を悪化させている。

19名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:41:22.51ID:Z1mp5/HP
>>9
この商品で儲けたい >>>>>>(超えられない壁)>>>>生活を変えたい
だよな確かに

20名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:41:52.54ID:KKtNrU35
アメリカファーストの理解を勝手に自らの主張と重ねる妄想癖のある愛国火病がいるが、これは全くの勘違いだ

右も左も社会主義、統制主義の寄生虫になろうとする日本から見ると、トランプが社会主義者に見えるだろうが
医療保険一つみても、茶会流の小さな政府を目指し、キリスト教と自由主義(自由と正義)の敵を滅ぼすという伝統的な共和党的世界観に基づく
(民主党のルーズベルトでさえも共産主義者を弾圧)

不法移民とイスラム難民の制限、ルールを守らない不正な貿易を行う自由主義とその秩序を舐めた社会主義国を叩きのめすことが
アメリカファーストであり日本人の考えるアメリカファーストとは異なる

そもそも国家社会主義者や共産主義社は反キリスト教、反自由主義のためトランプに滅ぼされる側にいる

サンダースでさえ模範とする国はEUの中でも自由主義の代表格であるデンマークであるのに、どこに極左・極右の社会主義者との近さを見いだせるのか理解に苦しむ

https://ja.wikipedia.org/wiki/近隣窮乏化政策

政府が為替相場に介入し、通貨安に誘導することによって国内産業の国際競争力は増し、輸出が増大する。
さらに国内経済においても国産品が競争力を持ち、国内産業が育成される。やがて乗数効果により国民所得
は増加し、失業は減少する。

その一方で貿易の相手国からすると、通貨高による国際競争力の低下、輸入の増大と輸出の減少、雇用の
減少を引き起こすことになる。

21名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:43:19.30ID:1KWXyqgz
>>9
東電は福島の生活を変えたろ

22名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:45:33.48ID:KKtNrU35
>>20

日本、ドイツ、中国はアメリカにとっては重商主義者(mercantilist)という不名誉なカテゴリーに入る
アメリカでは冷戦が終わってもなお近隣窮乏化政策を行う国家に対して引き締めのために関税を導入すべきという論調がある

アメリカからすれば、保護主義をやってるのは日本、ドイツ、中国なのであってアメリカではないから是正させるべきということだ

日本、ドイツ、中国からすればアメリカが保護主義をしているように見えるが、この理屈は重商主義者が保護主義を
批判しているように見えるため、犯罪者が挑発しているような悪いイメージを植え付けるだけだ

自由主義というのは自由と正義を掲げる思想なのであり、なんでもやっても良いと考える「ならず者」国家を排除する規律を持つ

「ならず者」の典型は中国だ、アメリカが重視する知的財産侵害、強引な技術移転、不明瞭な通貨変動などにアメリカ人が敵意を持つのは正当であると言える

ドイツの重商主義は不可抗力に近い。EUの傘に入ることで、いくら黒字になっても通貨が切り上げされない
そのためトランプ政権は今のところ公務員の人件費上昇や、公共投資によって内需を増やすよう要求するに止めている

日本については貿易障壁よりは雇用規制のほうがネックになっている
不明瞭な解雇規制・解雇法理によって外資でさえ解雇無効判決が乱発されて雇用リスクが大きいこと
ジェネラリスト総合職ばかり増え肝心のエキスパートが少なく、日本に米製品輸出を成功させるために必要な営業人員を
金にものを言わせて大量に雇用したり、カスタマイズや派生商品のための国内製造施設に米企業が投資できていない

つまり日本は貿易を無理に是正しようと輸入を人工的に増やそうとするより先に解雇規制・解雇法理を撤廃させて
米企業の営業、サポート、技術、ローカライズ設計等の人員雇用や製造設備投資が楽にできるように法制度を整える等の基本を行う必要がある
解雇規制・解雇法理が残って円安が続く限り、重商主義者と叩かれ毎回ペナルティーを受ける不利な立場にある

23名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:50:27.75ID:wIudvRlo
シリコンバレーの住宅問題は狭い上に交通インフラが不十分だからなんだよ
郊外なら安いんだけど、高くても職場に近いところを借りるか買う。

カルトレインが有るけど、本数少な過ぎ、電化の計画も有るようだかどうなるやら
これだけ世界有数の企業が集ってるんだから、金出し合って郊外鉄道整備しろよ

24名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 19:52:43.14ID:lFXcYTVm
>>5
AppleUをたった一人で作ったじゃないか。その儲けがあったからこそ、Macが作れたんだろ。

25名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:07:27.05ID:RRBlSswx
>>3
Apple上場の時に配ったじゃん
お前は産まれてすらいない時な

26名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:16:24.73ID:R1sXi8AR
>>17
ジョブズはシャープにiPhoneのヒントをもらいに伺うほどの
目の付けどころがシャープな天才だ。
ゾゾはただの成金。技術よりも絵画の方が好きだろ。
ジョブズはそういう無駄遣いしない。

27名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:19:04.68ID:r1Pq6+bY
 
8ビットマイコンチップ作ったのはウォズじゃないのに

一匹狼のアナログギーク如きが
巨大IT企業のエンジニア論を語るなよ

28名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:23:42.98ID:1XAQZRn5
>>1
ストックをオプショニングだね?

29名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:25:09.82ID:1XAQZRn5
>>9
他力本願

30名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:25:51.70ID:1XAQZRn5
>>11
性犯罪者についてる

31名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:26:21.09ID:Qfm0+Vzn
初期のマックは、使いやすかったが、
遅かった。

だから、私は使わなかった。

32名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:27:05.91ID:1XAQZRn5
>>12
凄いね
かなりのヲタクだな

33名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:28:35.77ID:1XAQZRn5
>>18
日本の悪魔安倍ちよんカルト一味が
招いたんだよ税金撒いてね…

34名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:31:33.70ID:1XAQZRn5
>>27
でも設計者はパソ作れないよ

35名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:32:16.98ID:1XAQZRn5
>>22
円は50円

36名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:32:47.46ID:eIpICtT8
整数BASICを作る際に「6502に16ビットのレジスタがあれば楽なのに」と思ったウォズは、
なんとSweet16という仮想CPUのエミュレータを考え、それをわずか370バイトで実装する

Sweet16は16ビットのレジスタ16個を持ち、独自のバイトコードを実行する
実行速度はネイティブ6502の10倍は遅かったが、整数BASICのコード量は削減された
(それでも後に浮動小数に対応した10K BASICより速かった)

もうね、技術だけじゃなく発想がすごすぎる

37名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:33:51.96ID:CA97XdNT
PC-98の時代から見ても、今は異次元の世界。
テレビやラジオのコンテンツを、ネット経由でリアルタイムで見ているんだから。
しかも、モバイル端末がこれだけ普及して。

38名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:43:07.54ID:A9BUHRvd
apple株の3分の1持ってたんだろ?
今までapple株を売らずに持ってたら資産40兆円で世界一の金持ちだったのにもったいな過ぎる

39名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:44:53.75ID:c6siJt0o
ビルゲイツだってパクって来たOSをMS-DOSとして売って大儲けしたけどいいじゃない。

40名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 20:56:36.71ID:JWZCp1q6
>20ドルをかけて作ったPCを40ドルにして売る才能
コレだよな

あとは イケメンに限る
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51ec2bHfQmL._SX327_BO1,204,203,200_.jpg

41名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 21:05:35.92ID:ZRIejVYJ
金貯めて、何度も通い慣れた地方都市に住む。
家屋敷が無茶広くて安い。
ただし車は軽、多少高いが衛星放送とネット環境は必須

42名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 21:10:19.60ID:ZvfwnNLm
appleiiは目の前にあり、まだディスクも普通に使える。
企業向けでなく、個人用のコンピュータはこの人がいなければ存在しなかったし、
今まで出会ったエンジニアでウォズの悪口を言う人はいなかった。
8bitのチップがいくらあっても、パソコンなど作れないことはエンジニアなら
誰でも知っている。
素人は黙っていた方がいい。

 

 今の企業のあり方は、利己的なコストダウンばかりだもんな。
 アホかと思うこと多し。

 

44名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 21:16:41.63ID:4QACtZya
>>36
ファミコンの開発のときに同じことやったね。
6809をモデルにしたけどね。

45名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 21:19:34.92ID:6Mf6NOmk
>>38
現状でも使い切れないほどの金持ちだよ

ってか、アップルも危ない時期があったし、ジョブズがずっといたわけでも無い
うまく利益確定したとも言える

46名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 21:22:57.99ID:FetuaxLc
たしか自家用飛行機で事故にあってるんだよな

47名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 21:25:28.34ID:lFXcYTVm
>>36
それでソフトを書くとき、アセンブラはどうするん?
バイナリコードを手書きするん?

48名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 21:27:36.18ID:zIg21GI0
今のアメリカの【子育て福祉】が、日本やイタリアと同じく絶望的な状況で
https://2.bp.blogspot.com/-hXukTSmmn2I/WR5L_fxe8ZI/AAAAAAAAVFk/8rbZ5zkqwDQ9PtODUKmwnLTVzxcpNKmGwCLcB/s1600/5f666de0a22fb283d794da448d148d78.png
低所得の移民と結婚できない白人女性の自殺率が80%増加と危機的な状況

そして【ウォズニアック氏の危機感】
>その一方で、「いまのシリコンバレーでは、夫婦がストレスを感じながら、
>家を買うために共働きをしている。生活に余裕がなくなっている」とチクリとひとこと付け加えた。

情報の点と点が繋がっていくな
全てが繋がっている

49名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 21:30:08.53ID:zIg21GI0
さらに、人種のるつぼ、ベンチャー都市と言われてるシリコンバレー、サンフランシスコを細かく切り分けてくと

シリコンバレー
◯人種的には白人が70%程度、技術系の超有名大学が主に2つ

◯起業連中
アフリカ人のテスラ社長はじめ、多種多様な人種がまんべんなく起業

◯ベンチャー投資側
アメリカメディアが【多様性のけ欠如】と嘆くほど、シリコンバレーの地元有名二大学に偏り、人種の割合も白人率70%
https://www.google.co.jp/amp/s/japan.zdnet.com/amp/article/35123526/
ベンチャー投資側の偏りが、アメリカの暗い未来をしめしているとアメリカ人エリートは考えてる

【ちょっと考えみてほしい】
どうみても逆なんだよね、これ

シリコンバレーで自然なのは、地元二大学が頑張り、人口割合通りになっているベンチャー投資側なんであって

ベンチャー起業側が、多種多様の人種で肌の色も様々であるという状況がかなり歪んでしまってるわけで

よくよくみてみれば、シリコンバレーのエリートは、Googleやアップルなど安定企業に逃げ込んで、すでに起業側から逃げてしまってる

シリコンバレーの地元エリートが誰も起業をしていない
みんなリスクをとらず子育てに精一杯

アプリケーション人のイーロンマスクのような騙された移民のみが踊ってるだけ

明らかに流れが変わってきてる

50名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 21:43:09.98ID:R3A/MGQU
>>3
ウォズニアックさんはロック・フェスティバルを主催して散財したりして、
あまりお金は持ってないんじゃないかな?
言葉どおり、金に執着しない人だよ?

51名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 21:46:49.32ID:mRGgeU0O
ジョブズはエリートじゃない だから成功出来た
優秀ってなんだろう

52名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 21:53:26.99ID:hvIKQ+fT
>>50
2回開催して2回とも大赤字なんだよね
ヴァンヘイレンに当時最高額のギャラを
払ったり

53名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 21:54:18.22ID:jhh2WRjM
ジョブスは妻子虐待したり、たまたまエレベーター乗り合わせた
社員に暴言はいたり、人間的にはなあ…

54名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 21:57:39.90ID:lFXcYTVm
君の仕事はどんなのだ?と聞いたら答えられなかったんだろ?
自分が何やってるかわからない社員なんていやだよ。

55名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 22:02:27.12ID:gxTgratz
こいつとポールアレンは野獣と組んだから大金持ちになれた
ただもっと権力あったらセキュリティを強化していただろうな
エンジニアって稼ぎより自分の作ったものに不具合出るのを嫌がるから

56名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 22:11:56.66ID:KL4cvheN
お前は色々言うけど結局何も変えていない。

57名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 22:12:44.45ID:BPRlEEce
犬限定w

58名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 22:26:03.14ID:KJBO+/k9
Apple信者は古い機械を使い続けて悦に入ってる
原理主義者が多くて相変わらずキモいw

59名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 22:52:44.17ID:BNFXm33U
>>12
いや
ジョブズはくじけそうだったウォズをやり続けるようにした
ジョブズがいなければできなかった
しかも安く部品を仕入れていたのもジョブズ
設計開発だけでは物事は進まない
日本の工学部卒が学ばない部分
ちなみにジョブズの最初の就職先アタリでの職種はエンジニアだった
しかし開発よりももっぱら口を使う方だったらしい
ドイツに出張言われた時は帰りにインドに行かせてくれるなら行くとかペーペーなのにただでは済ませない男だった

60名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 22:53:34.43ID:EeO9x5ro
>>23
近郊新幹線走らせて、月10万の定期でも全然払えそうなんだけどな
カルフォルニア当局が無能すぎるのだろう

61名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 22:56:20.75ID:BNFXm33U
>>51
エリートも優秀も評価
評価とはあるグループ内でのランキング
日本では東大官僚の上下下達コース
革新性は全くのゼロ

62名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 22:57:32.63ID:V35cm6aj
最初にワクチンソフト作った人

63名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 23:04:05.39ID:+CDwLrha
> iPhoneも技術的に優れていることはもちろん、エレガントで美しいデザインをしていたのはその証だ。

もはや過去形wwww

64名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 23:08:43.67ID:ESxNKXn6

65名刺は切らしておりまして2018/10/09(火) 23:15:28.00ID:3OTbFb1w
>>9
日本がアメリカの軍事力に頼りきってるうちは
そんなの出てきたら即アメリカに潰されて終了

66名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 00:07:21.21ID:pzUXZ6zW
ウォズがいたからジョブズはウォズを慕って集まった優秀な人材を手に入れそこで優秀な人材の集め方と扱い方を学んだ
そして天才たちのモチベーションを高め最高のアウトプットを引き出すこつをつかみそこに自らのビジョンを融合させた

67名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 00:21:34.72ID:/l2Y3/0F
>>5
釣れますか?

68名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 00:33:47.57ID:cogGrT2p
>>59
ジョブズはプロデューサーでマーケターだわな
自分では作らず作らせ、そして宣伝して売った

69名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 02:37:04.54ID:EiHo+ZrU
>>66
その扱い方ってのがヒトラーそっくりだったのが問題

70名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 04:11:17.69ID:lpre/ege
日本はエンジニア = 奴隷だし新卒すら避けるし誰もやりたがらなくなったねw

71名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 05:41:34.34ID:3UJggYqL
日本だとベンチャー企業すらストックオプションないからな
ただの奴隷労働じゃん

72名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 06:00:56.49ID:gu17cHjp
日本では技術者は奴隷だからな

73名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 06:32:15.36ID://pcWW7O
>>69
ヒトラーがどれだけ苦労してたか知っているのか?
独裁者なんていうのはイメージに過ぎない。
常に変人奇人ばかりの幹部達の調整に走り回っていたんだぞ?

74名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 07:35:04.24ID:82A60rup
>>1
働かせて、(搾取して)笑おう!

75名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 07:35:51.29ID:odfQT8u0
>>66
オウムじゃん

76名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 07:53:56.35ID:TD7Qpm0J
金がたんまりあり金の心配をしたことない人の言葉だな

77名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 08:09:36.57ID:Au1GATfB
ジョブズとウォズってこれくらい完璧な組み合わせはなかったよな

あとお前ら見落としてるのは、ここでウォズが言ってるようにジョブズにはデザインのセンスがあった
エンジニアでは作れないんだよAppleは

78名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 08:27:02.63ID:g9+OmAjw
>>7
これってシリコンバレーの不動産爆上げで
おかしなことになってる言いたいんじゃ?
日本の二流サラリーマン夫婦と比べたら失礼だよw

79大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/10/10(水) 09:00:54.68ID:P3MkHqrW
アメリカ行ってもシリコンバレー行っても自由なんて無い
カリフォルニアの不動産価格つり上げでインフラ投資をわざとしないとか地獄しか見えない

80名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 09:05:20.35ID:yTNP4but
今のシリコンバレーというかベイエリアの不動産価格異常だからな

もともと住むのに大人気のエリアだったのにIT産業が集積していくらでも給料払うもんだからもう

81名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 09:09:52.23ID:8iJdt48k
デザインとかUIに拘るのは重要だよな

82名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 11:36:12.18ID:znDbtAvZ
価値が変動しすぎない暗号通貨を開発してよ、ウォズニアックさん。
そうしたら通貨革命が起こる。

83大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/10/10(水) 11:45:39.17ID:P3MkHqrW
カリフォルニアに、日立製作所の新幹線を多数引いて
空港なんかにも結び、住宅地を拡げればいいだけじゃないか

84名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 12:19:11.28ID:oY9pc+fs
>>83
シーメンスか中国中車の高速鉄道でいいだろ

85大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/10/10(水) 12:22:34.07ID:P3MkHqrW
>>84
もう引かれてるかで駄目駄目なんだろ
日立製作所ぐらいしかない

86名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 16:21:30.69ID:WL6gUF1F
ウォズは生まれたときから、そんなに金に困った時はないのだと思う。
人間的にいい奴だし余裕がある。

そして好奇心があり、まさにエンジニアの鏡。

87名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 16:28:17.32ID:CiYF1m7a
>>5
こいつが作った人で
ジョブズが営業

88名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 16:53:36.38ID:PvsScBwc
>>13
ジョブズはADHDっつうか、サイコパスの気があるだろww

89名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 17:02:38.79ID:jMJWlb60
>>77
経営者としての才能もあるよね
ちょっとした会社なら 簡単に経営できた

90名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 17:04:37.92ID:jMJWlb60
厚切りジェイソンさんも
じつはIT会社の幹部だし

91名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 17:08:46.04ID:AwaxUIjb
天才はえてしてサイコパスの要素持ってるから

92名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 17:35:02.57ID:KKtUqqlK
>>42
個人向けならアルテアのが先だよ
当時の米のハッカー少年を描いた著名な映画ウォーゲームもそれの互換、クローンだしね
アップルやウォズはパソコン歴史上外せないが、彼やアップルがなくてもパソコンはあったし、そう劇的な違いはなかったろうよ

93名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 17:40:10.10ID:QdSIVvdE
>>71
ttp://livedoor.blogimg.jp/dankogai/imgs/b/d/bd9117b7.jpg
コイツはストックオプションを享受してる

94名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 17:52:13.53ID:8VLn4sDo
>>92
Appleはコンピューターを個人で所有できるものにしたことが最大の功績だろう

95名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 17:54:45.96ID:PvsScBwc
>>92
でもどうかねえ、少なくともジョブズがいなかったらPCのインターフェイス
やユーザビリティはここまでのものにはならなかったように思う、もっと
ゴチャゴチャして使い勝手は悪かったはずで、そうであったならば、ハード
の普及も進まなかったろうし、そうなるとハードの普及を前提としたサービス
も滞ってただろうから、やはりジョブズの貢献度は大きいと思うww

96名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 18:15:31.08ID:82A60rup
>>71
そもそも、日本でも、昔は企業の創業者が上場させて株を売却して売却益を得ても、
非課税だったよ。 創業者利益に課税するようになった(創業者利益の特例の廃止)
のは、平成に入ってから。

ttp://www.taxcom.co.jp/news/zeimu/2005/2005_03/zeimu2005_03_25_002.htm

マイクロソフト日本法人の社員が、米マイクロソフトから与えられたストックオプ
ションを行使して取得した株を売却して得た所得を脱税していたというニュース
がでたこともあるが、国税によるリークだそうな。

税務訴訟 [Round.5 : かくも支離滅裂な課税現場の実情]
リーク、という手段の姑息さ
ttp://www.kojii.net/special/stock05.html

97名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 18:24:45.55ID:AwaxUIjb
つまり、起業したければ外国に行けって事か

98大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/10/10(水) 18:34:49.12ID:P3MkHqrW
>>86
実際に話すとそうでもないけどな

99名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 19:04:32.54ID:KRJ0lAGo
ジョブズになんらかの才能があったのは確かだろう。
実務は他人がやったにせよ、上司としてただワガママでガンコなだけだったら
道を誤るだけで、あれだけの製品は産み出せないよ。

100名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 19:59:40.99ID:cC1uMD2H
お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。

                      スティーブン・ジョブズ

私は起業家という言葉をいつも拒否してきました。
「会社を始めよう、何の会社にしようか」では決して成功はないと思います。
私は何よりもまずソフトウェアの開発者なんです。

                      ビル・ゲイツ

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