【経済】「消費税こわい」偏る負担　社会保障、現役もう限界

**田杉山脈 ★** · 2018/10/09(火) 01:09:12.93

大なり小なり消費税におそれの念を抱くのが、日本の政治家というものだろう。おそれに立ち向かうか避けようとするか。それが問題だ。

政府が消費税率を5%から8%に上げたのは2014年4月。11月、安倍晋三首相は次の10%への増税を17年4月に1年半遅らせた。年度上期の実質成長率がマイナスを記録したからだ。その統計数値を知らされたのは、オーストラリアから戻る機中。専用機の一室での麻生太郎財務相との鳩首（…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36184310V01C18A0TCR000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:42:38.98

>>269
デンマークほどの社会保障貰えるのか？
絶対無理だろ

税率高い国と比べるなら還元されるものも一緒に比較しなきゃフェアじゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:43:43.23

自衛隊員や警察・消防党の身体を張ってる公務員諸君には現状より給料を増やす
その上で、公務員に支給する給与総額を減額させれば良い
これで公務員内での所得格差は是正されるだろうwキャリア公務員に払う退職金や外郭団体もバッサリやるw
それで浮いたお金を身体を張ってる公務員諸君に分配する
後は累進課税の所得税で格差を是正すれば良い
消費税は不要だw
経済活動に必須な消費に罰金を課すなんてｗ自殺行為だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:45:01.70

でも、法人税はまた下げるんだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:46:23.41

>>275
安倍クソちよん一味は
消費税を社会保障に充てると豪語して
８%にしたのに
年金を株に投資して支給を年々
遠ざけて加え計画で老人転しをして
年金詐欺をしようとしているカルティだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:46:23.66

そもそも、死んだ時に、資産の一部いただくよで、良いはずが、
年度ごとに、予算を立てるお役所の都合で、
高齢化するんで、直間比率の見直しが必要とか、意味不明なことを、さも正論のように言いやがって、
ちまちま、人の資産を削り取っていく。
国家に寿命なんてないんだから、財政とか、税収とか、単年度で考えてんじゃねーよ。
人の一生、100年単位で考えろや。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:47:27.70

消費をしたら税金を取られるのだから、人々が消費を控えるようになるのは当たり前だよね
逆に、消費をしなかったら税金を取るようにすれば、人々はどんどん消費をするようになるんじゃないかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:47:32.70

>>274
いや、第三セクターの外資系に流れる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:48:51.58

>>314
事実だからね

>>315
医療や介護は北欧以上だと思うよ
北欧は社会保障制度を永続的に維持することが
優先されるからいろいろ制限ある
日本は自宅で死ぬこととか大事にして
過疎地にでもコストかけた介護サービス提供するし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:49:19.43

これからの日本は

9公1民ゼロ福祉

地獄だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:49:45.03

だいたいだな
生活保護費下がってんのに
なんで公務員の給与は上げてんだよ
おい広島の湯崎
6年連続で県職員給与上げるとかふざけすぎだろ
見栄えのいいやりやすい仕事ばかりしやがって
本丸に切り込めや

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:50:20.61

まぁ酒タバコパチンコの穴埋めに10%上乗せされるの確実だから終わったなw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:50:34.91

豊かで治安の良い国で商売する権利である法人税は高くすべきだろうにｗ逆にさ
バブル以降の失政で昔より豊かじゃないかも知れないが、日本は未だに有数の豊かな市場だ
そこで商売する権利である法人税は高くすべきだろうにｗ
豊かな市場を安売りして搾取する手助けを国民の代表である政治家が率先してやってるトコに
既に亡国って言葉を想像させるよね
いつから日本の政治家は日本民族の為に働かなくなったのかね？
中曽根政権からか？ｗ小泉劇場から？ｗミンスガー時代？w
天皇陛下の為、日本民族の為に働かなくなった為政者が初めて出る事態に陥ってる現状は
日本民族の滅亡の兆しだろうよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:50:38.41

食費＋αしか消費しない資産形成済の老人と違って
現役世代は消費税の影響モロに受けるんだけど・・・

いいかげん医療費の自己負担額を大幅に上げろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:51:02.42

>>280
じゃあ、人頭税の意味を簡潔に
説明せよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:51:38.40

嫌われる勇気を持て、世間話に花咲かせて現状維持する友達とは縁を切れ
何でも金が正しいとは言わないが嫌われることを恐れて進化、成長に手を出さないヤツは
文句だけの人生で終わる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:51:59.78

>>294
なるほろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:53:50.50

首都移転で行政効率上げるしかない
不動産が高い場所に集約してるから問題が起きる
ドーナツ化が起きた都市は住居と職場の距離が離れ
インフラが二重化するから効率が悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:56:35.82

国民一人ひとりに一定額を税金として割り当てる＝人頭税
国民が生きるのに必須な生活必需品に一定額の税金を割り当てる＝日本のなんちゃって消費税（笑）
なにが違うの？ｗねえ？安倍信者共

生きるのに必須な生活必需品を買わないで済ませるなんて不可能なんだが？ｗねえ？
人頭税だろｗ日本の消費税は
上記の一人あたり一定額が生活必需品に一定額に置き換わってるだけだwなあ？
いい加減に安倍信者共はそうやって誤魔化すの止めろよw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 12:59:55.06

東芝も陥落　パソコン日本勢、どこで間違えたか

実質的にシャープの親会社である台湾・鴻海（ホンハイ）精密工業の傘下に入る。ＮＥＣや富士通もパソコン事業を中国企業に売
却しており、日本勢のパソコンは外資に敗北したといえる。その背景からは、標準化、低価格化、商品企画力という日本企業の製品作りの弱点が浮かび上がる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31373160V00C18A6000000/

ここが凄い日本のモノづくり（笑）

・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け

日本企業は没落して次々と外資の軍門に下ってるから法人税は将来激減するよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:02:51.77

老害世代のトップランナー鳥越俊太郎がひとこと↓

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:04:05.29

ガン検診100%！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:05:42.20

国民の権利も大事だが
批判を受けている政策を廃止する事も大事
生活保護は廃止すれば納税者は喜ぶ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:06:45.33

宗教とパチンコに重税をかければいいじゃん
奴らは国家に影響力を及ぼすほど金もってんだからさ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:07:21.83

>>322
事実じゃねーよｗ
2016年の時点で17兆円の純資産がある状態

平成28暦年末（2016）一般政府
１．非金融資産　　698兆円
２．金融資産　　　604兆円
　　総資産　　　　1,302兆円

３．負債　　　　　1,285兆円
４．正味資産　　　 17兆円
負債・正味資産　1.302兆円

ネット債務残高で見ても日本の債務が大きく改善されてるのが分かる
https://pbs.twimg.com/media/DnBO0_0VAAAHMT6.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:08:27.66

ついに財務省のために年1.2ヶ月も働かなくてはいけないことになるわけだからな、3パーから大したことないとかいう工作員に騙されてここまで上げられてしまった。こんなに高いのになんか生活は良くなったか？
全く良くなることはなく、氷河期達はマイホーム子供三人も夢も希望も諦めたのだった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:08:29.38

消費税は将来どんどん上昇していくんだから今のうちに消費しとかなくっちゃ損する！
という消費者心理が働いているなら、インフレ圧力になっているはずなんだがね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:09:40.22

消費税で誰が幸せになるの？氷河期？それとも移民？それとも上級国民なのかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:09:59.95

消費税の使いみちとか安倍が言ってる『教育の無償化』ってのも安倍ちゃんの商売だからねｗ

要するに少子化と家庭の貧困化と教育ビックバンで私立学校の学生不足が深刻で倒産寸前なんよｗ
だから、安倍ちゃんが税金で『私立学校』に『客』を作ってやるって話なｗ

要するに献金とか顧問料を安倍ちゃんが貰うためにやってるって話だし
文科省と学生支援機構の天下り先の経営の維持の為に消費税が使われるって事さｗ

盛カケと一緒よw構図は

小池ちゃんも私学高校の無償化とか言ってるっしょ？ｗ
それも同じ発想よｗ
私立学校の経営の維持の為に税金で『客』を作ってあげて、献金貰うんだよｗ
安倍も小池もｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:10:04.89

>>340
日本人は将来のために貯め込もうって方向に進む
企業も投資しないで貯め込みまくる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:12:49.54

>>341
もちろん資産持ちの幸せに決まってる
貧乏人からも満遍なく税を徴収するんだから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:16:48.66

>>89
しつこいなぁ…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:17:23.12

>>338
じゃあ国債発行せずに資産処分して賄えよww
できねーだろ馬鹿

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:22:18.47

消費税じゃなくて社会保険料をもっともっと上げてほしい
サラリーマンがランチを食べに行けなくなるくらい天引きしてほしい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:23:44.54

国が借金を率先して返すと、信用収縮を起こすからｗ
経済に悪影響を与えるって分からんバカがまだ居るんだなw
市中から金が消えるんだよw皆が皆、借金を返しちまうと
分かるか？ｗ国の借金ガーのお馬鹿さんよ？
国民が将来不安で現状有る借金を繰り上げ返済すると信用収縮が起きて市中から金が無くなる
その上に、国が国債って言う名の借金を減らしたらどうなるのか？ｗ自明だろうに
国債の借り換えを減らすってそういう経済効果があるんだが？w
いまｗソレを政府がやるべき時なのか？ｗねえ？
ソレやるとwデフレだぞ
デフレ脱却の為にこんな事やってるのならｗ
ソイツはアホだｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:23:48.30

>>2
今ここに至ってはそれでいいと思う
公務員と官僚は大反対だろうけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:24:38.28

>>346
いやできるだろ。「財務大臣」名義で天下り先の株持ってることはバレてるんだから

消費増税で国民に負担を強いる前に、政府がいますぐにやるべきこと
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57879

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:25:47.15

社会保険料の負担も消費税もなくす
年金国保の民営化が正しい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:31:12.68

景気が良いと感じると、自分の身の丈以上のモノを借金をして買う訳よw
自分の収入以上のお金を一時期に使うから、市中に借金をした金額分が余分に回ることになるｗ
市中に余計にお金が回れば経済が活性化して景気が更に良くなって、物価上昇を引き起こして
企業は更に設備投資を行って商品を増産するｗ景気拡大だな
現状は、その逆なのさw
景気が悪い、将来不安なので、いつ失業するか分からないｗ
だからｗ今の内に借金を返済してしまう行動に出るｗ
そうなったらその返済額分の金が市中から消えるｗそれが連鎖して信用収縮が起きて
市中からお金が消えて不景気でデフレ状態に陥る
企業はモノが売れないので、設備投資を控えて内部留保が激増w
でｗそんな時に国が借金を多く返済したらどうなるのか？ｗバカでも分かるだろうに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:34:16.11

>>262
とも言うw
財務省は「（税率だけは）目指せデンマーク」なんだろうけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:34:51.27

公務員の給与毎年あげてるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:35:35.51

>>287
これから「軽減税率無」に急遽法改正するか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:37:26.62

不景気な時こそ、政府が信用収縮を緩和するために借金を増やして市中にお金を流さないとダメなのにw
この国のアホな為政者や官僚共は逆のことをして、信用収縮を助長させてるわけよw
でｗデフレ脱却！（笑）は道半ばwって言ってるｗ
安倍wオマエがやってる手法では永遠に道半ばだよｗ
景気が良い時に増税したり国債を余計に償還するのは良い事よwインフレ対策になるからな
でもなｗ今はデフレ真っ最中なんだよｗねえ？
オマエラ安倍や安倍信者共は認めないがなw
自分等の優しい世界に浸って引き籠もるのなら退陣して欲しいんだが？ｗねえ？
朝鮮ゴキブリの大量移入するなんて破壊的な行為をする前になｗ新しい在留資格創って

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:37:51.43

>>264
装飾のついたネイルをしているお姉さんの仕事が大変だとは思わない
そういう人はレアケースかもしれないけど、それを許している上層部は
高額の年収を貰えるほど有能だとは思えないわｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:38:12.73

>>338
非金融資産はほとんど売れるものがない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:38:22.15

>>316
日本政府の目標は「消費しない社会の構築」ってことなんだよ（皮肉モード）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:39:28.65

>>320
消費をしてもしなくても、「庶民は」巨額の税金を取られる…ってことに
結局は行き着くと思う…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:39:32.40

デフレを全く理解してない人達が多過ぎる。
社会保障費がこの国の経済を支えてるんだけど…。

減らしたらその分だけ所得が減るって分かる？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:42:29.56

落語みたい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:44:45.80

企業も没落して民も消費しないとなると
官が借金して民に代わって消費者の役割をはたさないと景気はどんどん悪くなるんだよね
公共事業の増額や公務員の給与引き上げは最も景気対策として有効な手段なわけよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:46:36.67

景気が悪い時は、適切な減税に国債を増発しての信用収縮の緩和だろ？ｗ
病人に冷水ぶっかけて何してるの？ｗ安倍は？
殺したいのか？ｗ日本国民を
景気が良い時に増税と国債の償還をしなさいなｗねえ？
増税して国債の償還を現状でするなんてｗ病人を殺しに掛かってる行為なんだが？ｗ
分かっててやってるのなら、オマエは外患誘致罪や内乱罪で逮捕だしｗ
分かってないのなら、無能を総理にしとく訳には行かないので消えてくれw
今までの失政と自身の汚職を償ってなw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:46:39.15

>>287
消費税の納付率わかってる？
5割ないんだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 13:58:56.41

>>365
納付率じゃなくて国税滞納額のうちの割合でしょ
納付率は発表されていないし、そもそも誰が納付していないかは
国税も把握できないし
消費税の割合が高くなるのは所得税や法人税と違って
ごかましにくい、節税しにくいという利点の裏返しでもある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 14:01:42.20

日本の勤め人には昨今、昇給の仕組みが乏しい中で、「たかだか」2パーセント上げられるとそのぶん、買いたかったものが自由に買えなくなるのに
本当にここ界隈のユーザーといったら富豪しかいないようで。
例えば手取り17万（もしくは家賃以外17万）なら月に3400円も消費を抑制されるけどそれでもいいの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 14:05:23.98

大手新聞社が散々ごねたから新聞だけ軽減税率な訳だけど、そこは声高に言わんね……

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 14:09:31.23

>>368
受信料こそ税金みたいなもんだから軽減せなあかんのに
NHKは全くやる気なし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 14:12:07.17

https://www.youtube.com/embed/i6TRmtIBlSE?autoplay=1

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 14:17:56.62

支出内訳を詳細に検討したうえで
上手く使うようにして感情世論で誤った政策にならんことだよな。

集会場にしてる程度なら効率悪くなるのと一般の迷惑ぐらいで
大した負担にならんし、外人ただ乗りも大半デマだったし。

逆に高齢者用の居心地良い集会的な機能を付加した病院とか
憩い的な政策をそっちにまとめる発想もあっていいし。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 14:20:32.30

>>361 公務員給与と同じで社会保障費も税金だから、減った分は減税になる事を理解する知能が無い。
公務員給与だろうが社会保障だろうが減れば税金が減るんだから、その分の消費が増える。
公務員や病人が金を使うか、庶民が金を使うかの違いだけ。
カネが消えて無くなるわけじゃない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 14:23:46.89

>>363 いやいや直接に庶民に金を配って消費させろよ。何で公務員だけが消費する必要あんの。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 14:37:19.13

公務員給与を引き下げると地方の景気は確実に悪化するよ
地方の住宅展示場を訪れる人の多くは公務員なのが実情なんだよね

民間企業勤めの人に現金配ったり減税しても将来不安から貯蓄に回すので景気浮揚効果はそれほどないが
将来不安のない公務員は消費に使ってくれるので公務員を増員したり給与引き上げすると景気浮揚効果は大きくあらわれる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 14:39:53.37

もう老人支えるのは諦めよう
もう被災地支えるのは諦めよう
そうするだけで現役世代の負担は減らせ
人間らしい生活が取り戻せるんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 14:42:17.65

災害が多くなっているのにぜーんぶ自己責任になったら
現役世代も将来に備えて消費を控えるサイレントテロ生活に入るしかないだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 14:45:29.19

>>374 初耳の経済理論だな。共産主義でいいじゃん。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 14:45:30.74

加計学園の建設費に使わないとダメだしね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:02:07.38

デブ税を導入しろ。

適正体重1Kgオーバーごとに1万円課税。
適正体重50Kgの奴が70Kgあれば、差の20Kgで20万円課税する。
食うに困って痩せればいいだけ。

国民の3割は肥満。（俺様調べ)
平均すると肥満が20Kgオーバーしてるとして、20万円課税。
そのうちの7割が納税者だとすると、

　1億2千万人×0.3×20万円×0.7＝5兆4百億円の税収増となる。
これは大きい。

更に重税でデブが食うに困って痩せれば、成人病リスクも減り医療費削減という乗数効果も得られるので、5兆4百億円を超える実質的財政増になる。
年明けから確定申告の期間までに医療機関で健康診断をし、体重測定する。
その時病気の早期発見・早期治療が出来て、重病を未然に防ぐことで更に医療費削減に繋がる。

欧米では類似税として砂糖税を導入してるが、これは痩せた人や適正体重の人にも課税するので駄目だ。
デブ税で、成人病リスクのあるデブを狙い撃ちするのがよい。

※　但し職業的デブ(相撲取り)は軽減税にする。
相撲取りも成人病リスクはあるので無税にはできないが、適正体重1Kg当たり1万円の課税の所を5千円に軽減する。
　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:04:23.66

http://hgfdvg8765.blogstation.jp/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:08:43.45

消費税廃止しろよゴミ政府

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:13:06.09

>>374
嘘をつくなww
公務員こそ消費性向低いやないか。
各種手当に守られた貴族のくせに。
外国では公務員雇用は低所得者を多数雇用する為に消費性向が高く、公共事業になり得る。
日本では公務員給与が高いが故に貯蓄に回ってフローとして出てこない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:14:44.42

>>374
コレよく見る見解だが、なぜ公務員に贅沢させるために民間が疲弊しなけりゃいかんのだ？
よほど特権階級気取りなんだな
バカじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:15:55.89

>>361
社会保障費があなたの言うとおり、ナマポみたいに全額消費されるなら、プライマリバランスのマイナス分はインフレになるはずなんやで。
なんでそうならへんのや？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:18:47.52

>>2
そしたらお前の給料も公務員並みだわ
しかしなんで公務員だけを敵視するかなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:20:34.95

>>320
大正解。
所得1000万円としようよ。
消費税0で所得税40%のみ課税。
そのままなら所得税40％や、そのままなら税金400万、経費500万つこうたら200万や。

逆に所得税0で消費税40%としよ。全部つこうたら税金400万や、500万つこうたら200万課税や。

おんなじ1000万稼いでおんなじだけ使っておんなじ金額課税されてんねんで。
どう思う？

上は使えば使うほど減税で下は使えば使うほど増税や。カネ持ちはどう行動すんねん。どっちがインフレでどっちがデフレかすぐ分かるやろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:21:04.25

デブ税を導入すれば、消費減税できる。

更に幼児教育無償化、高校無償化、大学無償化の社会保障を廃止することで、消費税を最初の3％に戻すことができる。
消費減税することで、子供の食費、衣服費、学用品代など日々の生活費の負担が減るので。
消費減税は子供の有無に関わらず、全ての世帯に恩恵がある。

国民の購買意欲は回復し、家・車・高給家電など高額商品中心にモノが売れ、工場フル稼働。
企業は潤い、労働者の給料も上がる。
消費税収↓でも、企業法人税収↑+個人所得税収↑となる。

さらに「地域別消費税制」を導入。
トンキン23区など人口過密地は消費税10％、過疎県や低県民所得県ワースト5位以内の県は消費税を1％、その他の県は消費税3％にすればよい。
そうすることで人口過密地から過疎県へ人口流動が起こるだろう。

これは「国家の均衡ある発展」という国是にも叶う。
　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:25:55.25

>>204
高齢者から取りたかったら相続税一択やんか。
消費税は節約されたら取れないけど、相続税は節約されるほどいっぱい取れる。
つまり相続税対策で消費が増えてwin-winやで～～。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:29:39.07

>>383
仰る通りだと思うが、
同じことは貧乏人に対しても言えるんだよね

なんで貧乏人のために、有能な人がたくさん税金納めなきゃいけないの？と
少なくとも累進課税なんておかしいよね、とね

受益者負担を徹底するべきだと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:36:12.91

>>389
納税は国民の義務だからなぁ
金持ちは貧乏人のために納税してる訳じゃないからね
受益者負担はわかるけど、少なからず金持ちは搾取側だから
貧乏人から利益を吸い上げてる訳で…
しかもあなたの理屈だと、重病患者の為に医療費使って健康なヤツは損してるって理屈になって
じゃあ病人死ねやとなってしまう
税金は相互扶助の側面もある

税金は特定の職業者のための税金ではない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:36:15.98

消費税は罰金。

モノを買ったりサービスを利用したら、消費分の8％を罰金として盗る、来年は10％な！とアベとアソウに言われてるのと同じ。
駐車違反などの罰金も交通安全に役立てるように、消費の罰金も社会保障に役立てると詭弁をほざくが、おカネに区別はつかんし分かるもんか。

モノを買ったら罰金が科せられるのに消費者はモノを買うわけない。
購買意欲は衰え景気は冷え込むだけ。
ますます高額商品は売れず、内需産業壊滅、労働者のリストラ。

おカネの流れは血の流れと同じ。
消費増税すれば、国民は貯蓄しおカネは滞り、病気になる。

逆に消費減税して国民の消費意欲を刺激し、更に老朽化したインフラ更新など公共投資を増やして経済ブースト効果を利かせれば、おカネの大循環が始まる。
日本は未曽有の好景気を迎えるだろう。
　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:37:50.00

>>389
受益者負担で言えば高額の所得を稼ぐことができるのは安全で便利な社会インフラの恩恵をより多く受けてるからであり、その分そのインフラの維持に相応の負担をするのは当然やけどね。
それは理屈として、穏健な累進課税とか弱者保護のために出来たと思うか？
革命や世界大戦で痛い目にあった賢い富裕層が社会システムを安定させて末永く繁栄を続けていく為に考え出したんやで。
それを成金のアホな新自由主義者が自ら壊しにかかってるんやから笑えるわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:38:25.61

これほど安倍の無能を端的に表している事実はないよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:40:30.19

>>391
まあ言う通りやな。
富裕層は消費せえへんねん。
金持ちは金を使わんから金持ちになるねん。
それでも金を使わせる方法はある。
金持ちが一番嫌いなんは、無駄な金を使う事。その中でもサイコーに大嫌いなんは税金払う事なんやで。
奴らは税金を払わなくていいならいくらでも消費する。
ふるさと納税制度見たらわかるやろ？
あれって払ってないわけじゃないのよ。
払った分一部返礼品が送られてくる。
まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:40:50.08

＞有能な人がたくさん税金納めなきゃいけないの？
優秀だから高給というより、ポジションで高給もらってるのが多いから
CEOがそうでしょ、お手盛りで
労働生産性を示してるわけじゃないのよ

税金＝福祉があまりない国は、治安が悪くなるし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:40:57.12

>>392
> 安全で便利な社会インフラの恩恵をより多く受けてるからであり

別に貧乏人だってその恩恵で稼いで良いんだよ？
まるで貧乏人はその恩恵を受けられないかのような言い分はおかしい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:43:13.03

>>390
有能じゃなくて派遣とかザルな労基とか
移動の自由とか、甘々な税金とか社会体制のおかげが大きいし、
他にもビジネスできる高度なインフラ
高い教育制度とか国環境の力なわけ。

ただ乗りさせずきっちり支払わすのが義務だし、
世界に通用する企業や経営能力のためにも重税とか
厳しい労基、人の自由の制限で鍛え上げないとダメなわけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:43:18.95

>>390
例えば人頭税にすれば、だれが税金を払ってないかを簡単に管理できるから、
国税職員＝公務員の数を減らせるよ？

貧乏人のせいで公務員の人件費がかかる、という事実についてどう思う？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:44:55.91

>>396 多くが金持ちとか歴史上どこにも存在しないから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:45:41.06

値は上がるが計算しやすくなる
例えば1980円の商品買ったら
198円が消費税
今電卓叩かないと判らない
158.4円の消費税

消費税は無課税世帯からも徴収している
年金生活者からも徴収しています
ただ、購入した店が消費税を国に納めてるとは限りませんが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:46:00.68

2020年夏のトンキン五輪。

しかし開催半年前あたりから景気が冷え込みだす。
五輪特需は景気の先食いでしかないから、開催半年前頃から建設需要が一段落し資材価格が下落だす。
雇い止めで解雇された建設労働者が失業者として溢れてくる。

それに合わせ土地価格や株価も大暴落が始まる。
これまで過去の五輪はその繰り返しだった。

特に日本は2019年秋に消費増税をすると、それにタイミングを合わせ外国のハゲタカ勢が強烈な”日本売り”を仕掛けるだろう。

五輪不況＋消費増税という最悪の組み合わせで、日本株や土地価格が大暴落するのが目に見えてるから。
ハゲタカファンドにとって、こんなおいしい話はない。

アベとアソウと罪務省と痔民党税制調査会は、外国ハゲタカファンドに利益を与えるだけ。
売国奴でしかない。
　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:46:28.68

公務員も貧乏人も、有能な人に寄生してるダニである点は同じなのに、
その事実を認められない奴っているよな

いや、貧乏人をダシにして公務員が自身の存在意義を作ってる、という事実を考えれば、
同じではないのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:46:33.40

>>396
稼いでるで。
だから稼いだ金額が受けた恩恵なんやからその金額に応じて相応の負担をしましょうという事なんや。
もう一つ、マクロ経済的に言えば使いきれないフローは悪性のストックとして滞留する。
だから使い切れないほど稼いだ人からは累進課税で徴収して再分配しましょうというのが近代経済学の考えやで。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:47:58.46

>>399
単に貧乏人は、自身の無能さで恩恵を無駄にしてる、ってだけの話じゃん
恩恵を受けられないんじゃなく、恩恵を無駄にしてるだけで、そんなの自己責任でしょって話

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:48:32.01

>>396
富裕層のほうがその世界から多く受け取ってるじゃないか
つまり、自分が大金を稼げる仕組みを
あなたが優秀だとして、原始時代では稼げないはず、市場がないからね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:49:30.95

>>400
消費税免除の店もあるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:50:38.60

>>404
そんな可能性の話をされても困るがな。
結果としてどんだけ稼いだかが課税所得やろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:51:40.26

まともに納税したら経営傾くのは
その程度の実力ってこと。

ビジネスモデルがあってないか、経営に問題あるんだから、
自己改革に自助努力して当然。
松下幸之助なんか高い累進課税くらっても何億も残せたんだし。

今はアップルにしろアマゾンにしろ実力不相応な時価総額になって、
市場が歪められて実力に似つかわしくない不当な利益をむさぼってる。
これをただすのが自由市場の正しいあり方。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:52:28.91

もう選挙じゃどうにもならない
この問題は民主主義では解決できない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:52:54.02

逆進性のある消費税に税収を頼ろうとするアベ、アソウ、罪務省、痔民党税調はバカ。

また消費税が10％に上がったら、支那やエベンキの密輸団が喜んでこれまで以上にマンコとアヌスに金塊を詰め込んでくるだけ。
アベ、アソウ、罪務省、痔民党税調は、特アの犯罪集団に利益供与しようとしてる売国奴集団。

まだ日本が密輸団から押収した金塊を没収するならともかく。
馬鹿でお人よしの日本は、最後は密輸団委金塊を返すんだよ。
密輸団は摘発されても痛くも痒くもないから何度も繰り返す。

諸外国のように密輸した金塊は没収して、密輸団に返さなければいいだけ。
アベは「密輸された貴重高価金属は没収し返却しない。」と法律で決めればいいものを、何の仕事もしない。
金だけでなくプラチナなど、他の高額貴重金属も網羅する。
　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:53:32.78

>>398
貧乏人のせいで公務員の人件費がかかるはおかしい
公務員等しく民間のせいで人件費がかかる
別に公務員の人件費が悪いのではなく
贅沢させるほど給料出すのがおかしいと言っただけ

それに公務員の数は減らないよ。あいつらワザと仕事増やしてるやん
効率化と真逆の存在だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:54:25.09

莫大な利益は市場の勝者が受け取るべきもの。

世界一法人税が重い国と同等の法人税、世界一過激な労働組合と同等のもの、
世界一厳しい労基とか揃えれば、国との癒着による恩恵が消えるから、
真に市場で稼げる奴、稼げるビジネスモデルしか成立できない。

国内にいながらグローバルにやれてるのと同じで、これで通用する企業は
世界のどこでも通用する。

これこそがグローバル化なんだけど自民は逆行してる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:55:19.19

>>2
公務員の給与を下げるのは正しいんだがそれだけじゃダメ
平均給与を今の半分にするかわりに人数を倍にするのが正解
優秀過ぎる人材が役場の窓口あたりで才能を浪費するのも防げるし
一気に400万人の雇用が生まれることでブラック企業は絶滅、労働分配率の向上に繋がる
介護も保育も大量の公務員が担うようになれば安心して働けるようになる
もちろん雇用の質的改善に伴い税収も大きく増加する

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/09(火) 15:55:25.01

正義のミカタ見たけど高橋洋一が財務省の真実あばいてたな
政府が保持してる不必要な株式を売却すれば消費財上げる必要ないと