【経済】GDPは6年連続増加しても世界シェアは低下する日本
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
一国の経済活動を観察する上で最も総合的な経済指標として、国内総生産（GDP）がある。GDPは一国の経済規模を示したもので、国内でどれだけの財やサービスが生み出されたかを示す。
このため、経済活動が活発になればGDPは拡大し、逆に後退すればGDPは縮小する。このことから、景気判断の際にも重要な経済指標の一つとなっている。
また、国内で生み出された生産の合計を示すGDPは、国内で分配された所得の合計、国内で発生した需要の合計にもなる。このように、国内の経済活動や海外との取引によって生み出されたいわゆる付加価値を集計したGDPは、生産、所得、需要といった3つの側面から測ることができ、この関係を「三面等価の原則」という。
日本のGDPは内閣府が公式に推計・公表しており、2017年度の名目GDPは549兆円で６年連続増加している。また、我が国のGDPを国際比較してみると、ドル換算ベースで2017年は４兆8721億ドルとなり、米国と中国に次ぐ世界第３位を維持している。
しかし、世界のGDPに占める日本の比率を見ると、1994年時点では17.7％だったが、長期の景気低迷や中国をはじめ巨大な新興国の台頭や円安などの影響により縮小を続けた。そして2017年時点では6.1％にとどまっている。
更に、2016年時点で38,440ドルとなった日本の一人当たり名目GDPに至っては、中国の約4.4倍の水準にあるが、経済協力開発機構（OECD）加盟国の中では93年の２位から25位にまで低下している。
このように、日本のGDPは、これまでの国内経済の停滞と世界経済に占める新興国シェア拡大等により、地盤沈下から抜け出し切れていないことを示している。
https://cdn.zuuonline.com/672/420/kRElJGkhWmMzCQTJbvwaohPihNrPMNRc/f1b0e2b1-0067-4de1-9010-4e2c469e2d89.png
続いて、日本経済の現状をとらえるため、我が国の国内総生産（GDP）を需要（支出）側から見てみよう。2017年度の速報値に基づいて名目GDPの主要項目を見ると、構成比は個人消費が55.4％、住宅投資が3.2％、設備投資が15.8％、公共投資が5.1％、輸出が17.9％、控除項目である輸入が17.0％となっており、米国に比べて個人消費が小さく設備投資が大きい構造になっていることがわかる。
これをアベノミクス以前の2012年度と比較すると、最も構成比が上がっているのが輸出であり、アベノミクス以降の景気回復局面では輸出がけん引していることがわかる。ただ、もう一つの特徴として、戦後二番目の景気回復が続く中で、個人消費と政府消費の抑制度合いが強いとの見方もできる。
https://cdn.zuuonline.com/675/443/ALFsfWcWfsgBHvRXzRCzXoaREvMJJAzi/da309791-e203-4910-9741-0f4bbc279bb7.png
一方、2015年の名目GDPを生産面から見ると、主要産業のシェアは農林水産業で1.2％、製造業で21.0％、建設業で5.5％、卸売・小売業で13.7％、金融・保険業で4.2％となっている。
これをアベノミクス以降の時系列で見ると、東日本大震災で大きく落ち込んだ電気業や、輸出の影響を受けやすい製造業、公共投資の影響を受けやすい建設業のシェアが拡大基調にある。対して、個人消費の影響を受けやすい卸売・小売業やその他サービスのシェアが縮小しており、消費税率引き上げや社会保障の効率化が産業構造にも影響を及ぼしていることが分かる。
戦後2番目の景気も2019年は岐路に
こうした家計部門の低迷はGDPを所得（分配）面から見ても分かる。実際、国民所得に占める雇用者報酬の比率を示す労働分配率は2008年度の72.1％から2016年度に68.9％に下がっており、企業が儲けを家計に分配する度合いが低下していることがわかる。
この背景には、デフレマインドが依然として蔓延していることと新興国の台頭を契機とした経済のグローバル化がある。つまり、①過去20年以上のデフレのトラウマで企業経営者が賃上げに臆病になっている、②企業の生産拠点や販売市場の国際化、③株主構成の国際化、といった要因によって企業がグローバル化によって景気回復を主導しても賃金が伸び悩み、政府が財政健全化を急ぐことから内需が盛り上がらない構造になっている。経済のグローバル化は止まらないため、今後も政府が財政健全化を急ぐことが続けば、企業主導で景気が拡大しても家計が低迷する構造は続く可能性が高い
以下ソース
https://zuuonline.com/archives/188563 今の移民推進はやるべき
職のない外国人は国外退去、これはシンガポールやドバイのように
政治活動をする外国人はスパイ防止法で
法律違反をする外国人は国外追放が出来るガイドラインを作っているのが今の移民推進案
それでいいんだよ、特別永住権の取り消しも出来るみたいだし >>700
質問に答えろよw
まあ答えたくなきゃ別にいいけど ソースなしの思い込みで日本すごいをやってればいいんじゃね。誰もデータには文句付けないように、ほぼ既定で消費税がんがん上がって、債務が膨らんで、生活は苦しくなってくよ。夢想とは関係なく。
俺を含む日本人の無能っぷりにうんざりするけど、それを変えられるとは思ってない。75年前と同じで。あとはいつ終戦かって話。 ドルベースだと今ドル高円安だからそんなもんだろ。
それだと円高の民主党時代の方がGDP高かったと言えるが、
あの時代の方が日本が豊かだったというバカはいない。 >>703
＞俺を含む日本人
慌てて取り繕ってるのが笑える
まあグラフの貼付も発言ももうちょい慎重にな >>702
数字やデータで反論できなかったら差別的言動かあ。これが立派な日本人かい？
人のidentityやethnicityを聞くなんて世界的にはあり得ないのに。まあ、いいや。俺は日本人、ただし子供は赴任中に英語圏で生まれたな。 三笠宮
「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた」
日本人はちっとも変わってないな。 例えば中国の経済成長や軍事費は誰も信用しない
では日本のそれを信用する理由は？
国だって平気で数字を捏造するからね？ >>706
Where r u fromでやんわりと聞くやろ >>709
誰も信用しないって、アメリカや中国行ったことあったら確かにってなると思うけどな
まあIMFなりがチェックしてるんだからそれ以上陰謀論とか無駄やろ アメリカは日本の不幸の元凶である。
・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。
・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。
・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている。
上の文章を理解できた方は、アメリカを国際金融資本として読んでください。アメリカを操ってるのは国際金融資本（ユダ金）だからです。
日本を滅ぼそうとしてる親玉は国際金融資本です。安倍政権はもっともユダ金に忠実な史上最悪の日本破壊政権。
https://www.youtube.com/watch?v=AVolQAXnKm0
ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこの動画を見てください GDPが上がらないのは家賃を上げにくい制度に問題があると思う
家賃が上がらないから給料が上がらない、そして販売価格も上がらない、結果インフレしない。
為替レートが下がらない状態でインフレすることがGDPを上げる成長につながるのだから ◆【虎ノ門ニュース】10/19(金)武田邦彦×井上和彦×八木景子
https://freshlive.tv/toranomonnews/241658
・アメリカが日中の為替監視継続 貿易黒字問題視
・超党派議連70人が靖國参拝 秋季例大祭
・石田総務相 NHKに「受信料値下げ、真剣に検討を」
・自衛隊 ジブチ拠点を恒久化へ 中国に対抗の狙いも
・大東亜戦争 偉大なる記憶（満州敗戦）
・大東亜戦争 偉大なる記憶（シベリア抑留）
・捕鯨問題の謎（クジラは絶滅しそうなのか？）
・捕鯨問題の謎（なぜ日本は捕鯨が許されないのか？） >>706
ちょっと待ってくれよ
俺は差別的言動はしてないけど？
それはお前のほうだろ？
今後は発言にも気を付けろよ？
＞日本人は目先しか見えない。10年先は遠い未来だと思ってる。
＞日本人の無能っぷりに >>713
GDPはこの5年で50兆円も上がっているての
「率」でしか話さないズルイ連中のカラクリはこうだよ
日本は0.5%しか伸びてない。でも、ベースは10,000。
他の国は3%も伸びている。日本の成長は停滞している！アベノミクスは失敗だ！とかいうけど、例えに出している国はベースが1,000くらいの国なんだよ。
10,000の0.5%は50。
1,000の3%は30だよね。
結果、実数として5年で10,050になった国と1,030になった国を比べて
3%伸びた国はすごいと囃し立ててるだけに過ぎないんだ。
これ、何百年経っても日本には追いつけないの分かるよね？
これがどれだけ馬鹿な話しか理解してないんだよ「率」だけで話してる奴らは。 GDPを生活実感と合わせて考えるなら、一人当たりにしないとあんまり意味がない気がするわ 個人の生活で実感するなら自分の年収の推移をグラフにするのが一番だよ 貧乏人は永久に不景気なんだから
経済を語ってはいけない >>721
また馬鹿が「率」持ち出してんのかw
年収+失業率+物価指数+定年までの年齢そこら辺加味してデータ出して。やり直し
ちなみに日本は物価めちゃくちゃ低いからねw
社会保障も健康保険も充実してるしw >>723
新聞なりニュースなり見たことある？
世間は率で評価する人しかいないよ。
俺はGDPを量で評価する人見たことないわ。 >>724
率で比較するには元になる量が必要じゃん
馬鹿なの？
はい、IMFが量で出しているデータのソース
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html 日本が停滞しているとミスリードされて、「なるほど停滞している」と思う層ってやっぱりそもそも無能だから停滞してるんだと信じちゃうんだろうな。
馬鹿が無能を騙して搾取する。 >>727
まあ、気にすんなよ
実質GDPの伸び率が他の先進国や過去の日本より低いこと、賃金の伸びが低いことを指して停滞って言ってるだけなんだから
君はGDPの総量が多いから停滞なんかじゃないと思っておけばいいんだよ >>728
そうそう。日本人の一人当たりのGDPや給料は欧米の3分の2になっちゃうかもしらんが、名目GDP総額は日本が多い、日本すごいってやってればいいんだよ。
でも給料少ないじゃんって言われたら日本は物価が安いって言えばok。
appleやパソコン、ナイキ、シャネルなんかの世界ブランドはほぼ世界共通価格なんで平均的日本人には手が届かなくなるかもしらんが、外国製品はいらねーってことで。
え、そういったブランドに対抗できる日本製はない？他分野の日本製の世界ブランドも買えなくなる？あれ？ パヨク、涙目で 「GDPが増えていない」
一般人 「増えているよ。何、言ってんの？」
パヨク、涙目で 「GDPが増えていても･･･」 （今ここ） これ見ると、イギリスとかマジ生活大変なんじゃ…
日本は欧州に比べると物価がだいぶ安いからなんとかなってるけど
http://www.garbagenews.com/img17/gn-20171231-12.gif >>732
日本はもうありとあらゆるものが安いな。アジアからの観光客が日本で爆買いするし。
韓国の大卒初任給は30万超えて、上海のそこそこの大卒も似たようなもん。
http://m.koreatimes.co.kr/pages/article.asp?newsIdx=189379
バンコクやKLが追いつくのはさすがにもう少し先だろうが。 GDPがでたらめな数字操作されてるだけだろ
いまや捏造が当たり前の日本政府の数字をまともに信用するやつは知能がないと思った方がいいレベルだしな >>727
＞日本が停滞しているとミスリードされて、「なるほど停滞している」と思う層ってやっぱりそもそも無能だから停滞してるんだと信じちゃうんだろうな。
＞馬鹿が無能を騙して搾取する。
でた、終わってるのは底辺のお前だけ理論 >>697
＞>>694
＞移民が老いるまでに出生率を欧米並の1.8まで引き上げればいい。それでも年20万人ほど移民が必要だけど。座して死を待つよりマシ。移民なしで人口動態を解決した国は存在しない。
＞
＞ただ日本にできるとは思っていない。だから>>692になると見てる。
＞
＞>>696
＞長期の居住権を与えると言いつつ居住者としての受け入れ制度を整えない現状の外国人労働者政策は大きな問題になるよ。日本で生まれたのに日本語が不自由な2世が溢れて社会不安の種になる。
＞
＞日本人は目先しか見えない。10年先は遠い未来だと思ってる。
だから衰退を受け入れろ
黒人に遺伝子汚染されるぞ まあ世界には日本の経済は停滞していると言える国民はアメリカと中国しかないわけだよね
それ以外は日本以上の伸び率の割に実数は日本以下というへなちょこっぷりだから まあ世界には日本の経済は停滞していると言える国民はアメリカと中国しかないわけだよね
それ以外は日本以上の伸び率の割に実数は日本以下というへなちょこっぷりだから >>732
だからイギリス分裂しそうになったのだろうな。
日本は災害だらけで分裂の心配は無いが
災害あるたびに借金しまくっているから地方の財政がやばい。 まあ、あと着目すべきは失業率だよ
働いてない人たちは当然データに反映されないんだから
日本は2.87%か、民主党政権時代と比べて半分になったんだな
やっぱり連中は害悪だったんだな 実質賃金下げて失業率を下げるとかアカの孫はアカってのがよくわかるよ 実質賃金を上げるのは超簡単、パート、アルバイトや老人に規制して働かせなければ実質賃金はドカンと上がる。
当然フルタイムの人たちよりも働く時間が短いんだから実質賃金を下げる要因になる。そういう人たちを働かせなければ良い。
ただ、それをして意味があるの？無いよ。
実質賃金を悪意を持って引用する人たちは実質賃金は平均値であることを全く無視している。
Aさん40万円、Bさん30万円、Cさん0円だった場合の実質賃金は35万円
ところが景気が良くなってCさんも働けるようになって
Aさん40万円、Bさん30万円、Cさん20万円、これで実質賃金は30万円になる
景気が良くなったのに実質賃金が5万円も下がっているわけ。
これを悪用する連中がいるから注意。
じゃあ、何を見れば良いかというと、雇用者が受け取る報酬の総計である雇用者報酬を見れば良い
http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010010001010100005/2 >>745
名目と実質の違いが分かってないのでは？ >>745
パート、アルバイトの増加が実質賃金の低下要因だと考えるなら、
パート、アルバイトを除いた賃金指数を参照すれば良いのにそこで雇用者総報酬を出してくるのはなんで？
もしかしてパート、アルバイトを除いても下がってるからかな～、何でかな～。 GDP自体はバブル後も増えてたけど世界経済で見ると負け続けてた
この現象を失われた30年と呼んでるわけだから
今や超長期トレンドだな >>745
実質雇用者報酬の伸びはわずか年0.6パーセントほど。
https://i.imgur.com/OHkPP1k.jpg
ちょっと見にくい表なんで、SNAでも見てきてくれ。CPIで処理してもデフレータで処理しても、結果はそう変わらん。 いずれにせよ、労働者全体が受け取る給与総額がほぼ横ばいってことは、仕事の総量、あるいは労働投入量は増えてない。
実際、企業の売上は横這い。円安と人件費抑制で決算がいいだけ。
https://i.imgur.com/vWWwc8r.jpg
鉱工業生産や輸出数量指数も微増にとどまる。データは一貫して、日本の「停滞」を物語っている。 停滞というのに50兆円叩き出す日本てすごいなw
先進国ではGDP4位のドイツの倍以上だし、発展途上国の韓国よりも1.5倍多い
普通先進国は飽和しているからそれこそ停滞気味になるのに 安倍政権はやるべき改革や規制緩和を
殆どやってないからな
ネトウヨ国家社会主義的な
公共事業ばっかりに税金を投入
公共事業に税金を投入しても
経済成長はしないことは
バブル崩壊後の日本経済を見ても明らか >>753
＞ネトウヨ国家社会主義的な
＞公共事業ばっかりに税金を投入
消費税増税に伴う景気対策なんて最たるものだな
よく財務省の利権がとか言ってるが、消費税増税で政治家の分配する利権が拡大してる >>749
実質雇用者報酬は推計値に過ぎないのと
推計の元データが怪しいと言われてるな まあでも、IMFのデータでこの5年で50兆円上乗せしちゃってる実績見たらアベガーの皆さんを一蹴しちゃうよね 震災とオリンピック特需だけどね。
20年以降は悲惨なことになるので、
頭のいい人は、総理なんて絶対やらないだろうな。 GDP増加も数字のマジックと大本営発表だからな。
実態は不況＆デフレ。
少子高齢化は未来の日本人を大虐殺している状況。
現行政府はサイレント大虐殺政府だわ。 >>760
ソース出せずにそれって惨めだよね
20代の子たちに聞いたら笑われちゃうよw
新規国債発行額を10兆円以上減少させた。基礎的財政収支も14兆円以上改善した。
雇用状況も良い。有効求人倍率は統計開始から初めて全都道府県で1.0倍以上を記録した。就業者数は約251万人増加した。最低賃金も5年連続で引き上げられている。 >>1
読んでないけど、先進国でシェア上がってる国ってあるの？ バブル時代絶頂期の1990年初頭
日本のGDPはアメリカのGDPに肩を並べるくらいあったのが今やアメリカのGDPは日本の約4倍
あー情けなや >>642
日本はこの20年で30兆円GDPを増加させてるんだけど
民主党政権時代に落とし込まれたGDPからすると50兆円上乗せしてるよ >>761
> 新規国債発行額を10兆円以上減少させた。基礎的財政収支も14兆円以上改善した。
俺はここの評価は違うな、財政赤字縮小は従来の計画に従った路線だが目標未達。
経済状況は好転したと言ってるのにね。
>雇用状況も良い。有効求人倍率は統計開始から初めて全都道府県で1.0倍以上を記録した。就業者数は約251万人増加した。最低賃金も5年連続で引き上げられている。
求人倍率、就業者数、最低賃金、これら全部一般の人に直接の関連なし、賃金上げろよ。
失業者が自民の支持層か？支持層向けの政策が失敗した言い訳に聞こえるよ。 アメリカは強いよ
日本の2.4倍人口ってのもあるけど強い >>767
なんて言うか、賃金交渉しないの？
俺、毎年一年の成果と翌年の目標を出して賃金交渉してるけど
それなりの成果を出してれば賃金上がるんじゃないの？
それまで国におんぶに抱っこってどうなの？
逆に賃金が上がらないのは成果を出せてなかったからでは？
キツイこと言うけど、社会ってそういうもんよ？ でも日本文化は確実に広がってるから、文化国家でいいんだよ。
カネを取って文化を捨てたら国の価値も無くなる。 >>769
>>767の言ってるのは個人の賃金でなくマクロの賃金だろ
賃金が上がらないと消費は喚起されんのよ
君だって給料上がらないとお金使えないでしょ 失業率が改善すれば一般には消費は好転するけど、
実質賃金を下げた場合には失業対策の原資が税金から実質賃金の減少分に変わってる可能性がる。
一種のワークシェアリングだな、もちろんそれで効率的な資源分配になってればいいんだけど。 どうも昨日から実質賃金の意味が分かってるのか気になる書き込みがあるんだが……
実質賃金の低下というのは例えば名目賃金が物価よりも上がってない状況を指すんだぞ？
名目賃金が1%上がっても物価が2%上がったら実質賃金は低下するってことだぞ？ アベノミクスで目指す社会ってのが自分の求める社会かよく考えた方が良い。
失業のない社会、最低賃金の高い社会を求めるか？
少なく働いて、多くの物を手に入れる社会が一番良いと思うが。 日本で賃金が上がらない理由として挙げられているのは卒業後の一括雇用、終身雇用制度、労働力の流動性の低さから賃金を上げる必要が無いという考え方がある。
だからと言って、実力があれば自社内でプレゼンして賃金を上げてもらうことだってできるし、外資系に行けば賃金を上げる事もできるだろう。
これは結局賃金を上げるためには自分の価値が上がらないと賃金も上がらないという当たり前のことなんだけど
アベガーの皆さんはそこを無視して賃金が上がらないと他人のせいにするよね
とても滑稽ですw >>769
> なんて言うか、賃金交渉しないの？
資産性の所得で生活してるから賃金交渉してない。
資産で生活してる人間はアベノミクスで恩恵受けてるように見えるんだが、
結局、円安で一時的に海外資産の価値が上昇したのをもって利益を計上されても困るんだよ。
円高に戻したら同額の損失が生じるわけなんで…。
アベノミクスで利益を得てるのは、失業者や最賃で働く人しかいないだろう。
共産党の支持層に狙い付けてこういう政策やるならわかるがね。
つーか働いてるなら2chに書き込んでて大丈夫か。 >>778
でたーw
自称不労所得で生活様
所得税何%払ってますの？w
健康保険料いくら払ってますのん？w
資産家は相続税が頭痛いと思うんだけど、アベノミクスって資産家に有利になるような政策打ち出したっけ？
移動中は運転手さんの車に乗ってるだけだから暇なんよね >>760
民意が反対すればそれは止められていた
思うにこれは一億総自決何じゃ無いかと思う
このままズルズル下がって小さな後進国に落ち着くつもりでは >>780
頭悪いなw
ムーとかオウム新聞とか朝日新聞読んでるとそうなるんだろうけどw
IMFや国のデータが信用出来ないならなんのデータを信用してるんだよw >>775
スタグフレーションだからその通りである… >>781
子供みたいな文章 レス付けないで下さい >>779
＞自称不労所得で生活様
俺みたいな人間は珍しくないと思うよ。
不労所得が平均的なサラリーマン以上あるだけなんで運転手もいないし、単に遺産で食ってるだけだが。 >>767で賃金上げろと底辺労働者の叫び
>>778では5時間の間に運用益を得られる資産家になられたわけか
Wwwwww まあ、障害者や老人、LGBTみたいに生産性が無い奴らが、特権を享受してれば、衰退していってもしょうがないよな。 >>767
自分がうまくいかない理由を日本のせいだと言い訳しているから賃金も上がらないんだよ >>790
俺もそう思うが、一方で日本が不景気でチャンスが少ない国であることは事実。
https://i.imgur.com/3drxkXJ.png 成長率もアベノミクス以降、先進7カ国中6位が定位置。世銀のデータだけど。
https://i.imgur.com/U9Qa0Jg.jpg >>791
この5年でGDPが50兆円上乗せされてて景気が衰退していると言い張る底辺どもは何やってもダメなんだよ
ちなみにGDP4位のドイツは30兆円相当。
生産年齢人口が減っているのにドイツよりも伸びてるんだから強いよね、相当
アメリカは別格に強いとしても、中国は人口に支えられたGDPだし、実力無いとこうはならないよね 絶対額でやると、おそらくこうなるな。
中国
アメリカ
日本
インド
インドネシア
ロシア
ただの人口ランキング。たとえシンガポールの一人当たりのGDPが日本の10倍になろうと、このランキングには入ってこない。 本気でこんなバカな数字を繰り返してる言ってるわけでもないんだろうが、いちいち応じるのも面倒臭いなあ。
しかもこの人、IMFとか、SNAとか、シンクタンクとかの信頼できる統計はまったく貼らないし。たぶん統計読めないんだろうけど。 >>796
SNAってお前、なんかの機関だとでも思ってるのか？ >>796
応じなくていいと思う
その馬鹿を相手にしても時間を無駄にするだけだよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
