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【自動車】ヒュンダイが燃料電池トラックのコンセプト、「FCはEVより高効率」
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0001田杉山脈 ★
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2018/09/23(日) 19:47:43.23ID:CAP_USER
 韓国・現代自動車(Hyundai Motor)は2018年9月19日、新型の燃料電池(FC)トラックを2019年に欧州スイスに投入すると発表した。5年間で1000台の販売を目指す。1充填あたり約400kmを走行できる。(図1、2)。

同社は世界有数の商用車のモーターショー「IAA商用車ショー(IAA Commercial Vehicles show)」(一般公開2018年9月20〜27日、ドイツ・ハノーバー)でコンセプトを公表した。

 乗用車用のFCスタックを2個つなぐ図3)。出力は合計で190kW、質量は約180kgである。従来エンジンを置いていた運転席下にFCスタックを納める。同社は、スイスの水素会社エイチツー・エナジー(H2 Energy)と提携に関する覚書も締結した。スイス市場向けのFCセルなどをH2 Energyから調達する。

圧縮した水素を貯めるタンクは7〜8本で、運転席と荷台の間に配置する。充填圧力は35MPaで、日本の乗用タイプの燃料電池車(FCV)やFCフォークリフトと同じ。約7分で満充?にできる。

https://cdn-tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/event/18/00030/092100012/Zu01.jpg
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/event/18/00030/092100012/
0101名刺は切らしておりまして
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2018/09/24(月) 21:12:24.63ID:C2mAVhpP
ヒュンダイはEV技術でトップグループだからFCVは駄目でも困らないんだよね
0102名刺は切らしておりまして
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2018/09/24(月) 21:28:36.38ID:UUzrR5Ph
>>69
俺の耳にはヒュンデとヒョンデの中間くらいに聞こえた
日本ではヒュンダイで商標登録してるんでマスコミはヒュンダイ表記になるんだよ
0103名刺は切らしておりまして
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2018/09/24(月) 23:23:52.03ID:dckxetUR
水素はなぁ
結局天然ガスだ
しかも輸送や貯蔵も

ヨーロッパの架線道路はどうなった?
トロリートラックだ
0105名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 08:52:41.79ID:4i1WepP+
場所にもよるが、宅配トラックだと航続距離100kmくらいで間に合うそうや
長距離トラックも新東名みたいな道路にトロリーを敷設すれば100kmで足りる
FC要らん
0106名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 08:57:07.48ID:popLYk2q
トロリー、走行中の車両間隔が自動運転並みに難しそう
0107名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 09:36:13.56ID:0rmM1a33
トラックは水素でいいな電動にする意味もないし
0108名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 10:23:02.54ID:IXw4iOhe
>>69
英語では「ホンダ」に近い
0109名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 12:24:22.01ID:32GijzxU
>>105
逆に、新東名ぐらい大量のトラックが走ってくれないとトロリーに流す大電流を送り込む変電所や
高速で擦られて摩耗の激しい架線を長距離に渡って維持管理するコストを回収出来ないから
トロリーが主流になるのも難しいわな。

鉄道でも不採算路線は電化できずにディーゼルだし、ドイツじゃ非電化区間にFC車両を走らせる
試みがスタートしてるし。
https://jp.sputniknews.com/science/201809195351785/
0110名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 12:50:54.11ID:a6xW92Ub
俺は架線道路、トロリートラックをお勧めしたい
0111名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 12:51:55.57ID:a6xW92Ub
>>105
高速道路の架線道路化トロリートラックは
ヨーロッパで実験されてる
0112名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 12:53:05.87ID:a6xW92Ub
水素は扱いが凄い難しい

俺は枯れた技術をお勧めしたい
0114名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 12:54:22.85ID:a6xW92Ub
まだ実験段階だけどね

コストもたかそうだし、事故も多発しそうだし
電力設備も高い、架線のすり板も維持が高い

安くなるだろうか?
0115名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 12:55:24.44ID:a6xW92Ub
架線道路は架線道路で問題はそれなりに多い
水素も似たようなモノだけど
0117名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 13:17:05.69ID:A0ueaJUo
>>108
まだ、そんな嘘を吐き続けてんのかよ?(大笑
在日5チョンねる は流石すぎるぜ
0118名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 13:21:27.96ID:V1KmLRuR
どーせネトウヨが建てたスレなんだろうけど
韓国のニュースに興味ない
アジア板でやってろカス
0119名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 13:24:34.73ID:gOPoZ1Dg
欧州で水素ステーションはあるのかな。
0120名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 13:27:46.91ID:38zW2ie3
>>3
トヨタはもう量産してない?
0121名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 13:37:17.43ID:ppCwQ73a
>>119
あるんじゃないかな?何年か前に国沢さんがドイツラリーでミライを走らせた時は日本にもないような移動ステーションがやってきてたくらいだから
0122名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 13:49:30.70ID:EzTFj0v9
■森友・加計騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした

消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。

新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
  
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。

経営難でオウム化する新聞社と税金を私物化する財務省による他に類を見ない
人類史上最大の報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。
0124名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 14:20:03.19ID:32GijzxU
>>111
あれ架線敷設に1kmあたり200万ユーロ(約2億4000万円)掛かってるけど、実用化してペイできるの?
0125名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 14:21:11.98ID:UOrS1QUr
幾ら経営大幅悪化な韓国自動車メーカーがなんちゃって性能なEVなど
多めに造っても、充電で満充電何時間もかかっていては自家用車や商用車など使い物にならない
電池残量少ないからと街中スタンドに行こうにもスタンド前は長蛇の列で渋滞で意味も無い

日本企業はトヨタの全固体電池などEV車でもガソリン給油や水素燃料電池車FCV並3分で急速充電できる
性能を造り上げた。充電池急速充電装置規格のチャデモも造り、それが国際規格に成る可能性も高い
EV・FCV・HV・内燃と日本企業がトップランナーでキーを握る
中国は産業界や共産党訪問団がひっそりと来日し、EV化に関して日本の元につく事を
決めたようだ。日本企業向けよか高い金出して高性能日本産EV用短時間充電池を買ったり
FCVにもトラックや大型業務車中心に取り組むんだろう
0127名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 14:59:01.21ID:38zW2ie3
>>126
いや猫車
0128名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 17:12:47.47ID:bHyFMbZT
>>113
実際航空業界で露呈したはなしがあったな
個人的に中国高速鉄道がE2系の技術ごと買い取ったら、見事にパクって事故があった際には「すべて日本のせい」となすりつけたことがあった。
ただ、裏には日本の新幹線には劣化ウランを使用した機器があって、それのメルトダウンを防ぐために車両を埋めたっていう噂もあるって聞いたけど
0130名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 18:26:54.28ID:1WkssI5f
パヨク裏切られるの図
0131名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 18:37:01.71ID:JjhUrFQN
一番乗り勲章欲しがってんだよ
アホもいやスマホもハイエンドモデル出したときに総販売数の数字言ってハイエンドモデルが売れている様に錯覚させる
何時までも言うんだよ「初めて市販したヒュンダイ 、FCV宗主国」
EVも最高性能、値段はエントリーモデル、詐欺ばかりヒョンデ
0132名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 20:32:17.59ID:4i1WepP+
道路架線なら技術は枯れていると言って良いのでは?
新幹線みたいな高速、高頻度走行でも架線自体を
頻繁に交換している印象は無いし

初期コストは高いとは思うが、技術的に見えない所は少ないし
鉄道に比べてもメンテが楽そう。

まあLNGパイプラインみたいに盛り上がらないとは思うが…
0134名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 22:42:29.79ID:9bwuacyX
テスラ 火災で動画検索

危険なEVに未来はないね
0135名刺は切らしておりまして
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2018/09/26(水) 01:16:06.72ID:ennmlKoK
コンセプト

の域から出れると良いねwwwww
0137名刺は切らしておりまして
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2018/09/26(水) 07:50:00.50ID:obuUf2DK
>>128
>劣化ウランを使用した機器があって、それのメルトダウンを防ぐために
知障。
0139名刺は切らしておりまして
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2018/09/26(水) 08:18:45.12ID:2RjH884Q
ストライキばっかやってる会社になにができるの?
0141名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 05:57:57.04ID:syIhbX08
>>116
でも高速道路有料道路だけでも架線化してトロリートラック走らせないと
水素はとてもじゃないけど、ガソリンの方がマシなレベル
0142名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 05:59:18.58ID:syIhbX08
>>124
>>111
>あれ架線敷設に1kmあたり200万ユーロ(約2億4000万円)掛かってるけど、実用化してペイできるの?


それをどうにか、安く出来るように
設置も維持も
無理かなぁ、水素は厳しいよ
0143名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 06:02:28.17ID:syIhbX08
>>134
EVよりトロリーの時代が来るんじゃないかなと

架線道路にはインフラ協調による完全自動運転の
可能性もある
0144名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 06:22:49.93ID:syIhbX08
架線道路も田舎道迄やらなくても良いんだよ

合計二車線以上の道路だけで充分
電柱の地中化もついでに

架線道路はインフラ協調のデバイスにもなる
0145名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 06:30:43.90ID:0YczCaLv
架線なんて災害時に全滅だし景観損ねるだけだ
非常用に内燃機関乗せるなら最初から全部それでやれよって話
0146名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 06:58:33.98ID:olXTnJUa
トラックとかバスとかデカいのは水素でいいわなあ
簡易でも水素ステーションがたくさんできれば乗用車もいけるし
将来水素は今のディーゼルみたいな位置づけになるんでねえの
多くのメーカーが生産してくれれば可能性は見えてくるな
0147名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 10:06:13.46ID:NCZHfmIq
架線とか地中埋設とか維持費もかかるからなあ
道路工事も余計に手間と金がかかるようになる
鉄道で電化が進まずディーゼルってのはコストが見合わないからだし
ドイツでFCV列車が出てきたのも電化するよりずっと安いコストで済むからだろ
0149名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 12:41:28.04ID:qTkf2SGI
>>119
メルセデスベンツは一応水素燃料電池バス開発してた。

北欧にもあったはず
燃料電池じゃなくて燃料だった気がするけど
0150名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 14:32:19.60ID:syIhbX08
>>148
水素知らないだろ?

アレはやばいぞ
ガソリン軽油使った方が俺が効率が良いよ

リッター300円でも
0151名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 15:04:57.99ID:a7WCZJKc
ずっと昔の雑誌の記事なんでうろ覚えだけど石油精製とかの重工業で出る余剰水素が使い道なくてそれだけで年間相当数の水素自動車に活かせるって書いてあったような
水素否定派はもしかしてFCVのために一から水素を作ると思ってたら最初から認識が違うのかも
0152名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 18:06:43.19ID:h2wJdTOg
>>142
既に電車用の架線で技術も経験もあるシーメンスが手掛けて1kmあたり200万ユーロだから
水素よりもコストカット幅が小さい気がしてならない。

つか、架線にそれだけ金が掛かるからドイツは非電化区間の電化じゃなく水素列車の採用に
踏み切った様にも思えるし。
0153名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 18:30:55.45ID:qmHvNIAm
水素の値段を考えればトラックがFCVに代わる訳がない
EVトラックは電気代が軽油より安いからこれから普及するんだよ
0154名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 18:35:36.35ID:h2wJdTOg
>>151
あくまで「相当数の水素自動車に活かせる」ってだけで、足りる訳じゃないから。
だからこそ日本だとオーストラリアの褐炭とかが注目されている。

更に言えば、輸送や貯蔵にエネルギーを必要とする水素自動車に活かさないでも
水素専燃発電機で発電してEVに使うという手段も変換効率こそ落ちるけれども
あるにはある訳で、なんとしても水素自動車で使わなきゃいけないってことは無い。

また、日本の水素社会構想はトヨタのMIRAIが出た関係で東日本大震災後に
盛り上がりを見せたけど、本来は原子炉(高温ガス炉)でISプロセスによる
水素生産を前提に経産省が予算を配っていたシロモノだから、国としては
余剰水素だけで足りるという計算は考えていないと思われる。
0155名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 21:18:40.02ID:QJfXLi+M
日本のトラックメーカーが
とっくにEVトラックを発売してるってことを、知らない情弱野郎は
まさかいないよな
0156名刺は切らしておりまして
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2018/09/29(土) 00:28:14.49ID:/hBup3Z+
>>152
交通量少ない所を架線道路とは言わない

国道と高速道路有料道路
この辺りは架線道路にしても
税収に跳ね返って来ると思うんだよね

エビデンスは全く無いけど
0157名刺は切らしておりまして
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2018/09/29(土) 00:33:40.11ID:/hBup3Z+
でもなぁヨーロッパの結果次第だ
失敗してる可能性もかなり考えららる

水素列車とか言ってる辺り考えると
0159名刺は切らしておりまして
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2018/09/29(土) 08:04:37.96ID:JxiNZhS9
Evトラックは宅配便用の2トンが限界だからね
既に解りきったこと
0161名刺は切らしておりまして
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2018/09/29(土) 20:19:38.06ID:zoRRLzeW
>>92
どこにも追い抜かれてないけど?
もしかして日本の部品を月給5万円で働く奴隷使って出した利益を
日本に貢いでる中国韓国のこと?

日本とアジアの関係は奴隷とご主人様w
今じゃ貿易より資本収支のほうが日本は大きいんだが?
0162名刺は切らしておりまして
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2018/09/29(土) 21:59:32.52ID:W5ywDQoH
バカウヨの書き込みはイタイタしいな
0163名刺は切らしておりまして
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2018/09/29(土) 22:46:16.83ID:mdv9o6H1
88万ウオン世代♪
アジア最低の貧困国w
0164名刺は切らしておりまして
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2018/09/30(日) 04:38:09.41ID:qHuvA3r7
>>159
EVトラックは無理

EVでも一番無理なのが貨物
0165名刺は切らしておりまして
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2018/09/30(日) 04:39:42.91ID:qHuvA3r7
だから、水素って話なんだけど

個人的には水素より
枯れた技術の架線道路のトロリーEVハイブリッドを推してるけど

やっぱり設置コストも維持費もペイ出来ないよな
0166名刺は切らしておりまして
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2018/09/30(日) 17:36:05.69ID:QkPY+F+A
>EVトラックは無理

コンビニ配送で都心部だけなら音が静かだしいけるかもね
深夜も稼働する長距離は100%EVは無理w
0167名刺は切らしておりまして
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2018/09/30(日) 18:46:27.27ID:VUO4eKNV
こう言うのって、
トヨタが燃料電池車の特許を
開放したことは影響してるの?
以前にニュースになってたけど、結果が分からない。
0168名刺は切らしておりまして
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2018/09/30(日) 19:53:34.45ID:0njmkQOg
高速道路に架線を張るくらいなら貨物列車を利用したほうが良いな
例えば都市部近郊の広い土地に貨物ターミナルを建設してそこから小型のEVトラックで都市内に貨物を運ぶ
これなら架線なしでもそう重くないバッテリーで運べるだろう
貨物列車だけでは運びきれない分をFC大型トラックと使い分けるのがベストだ
0169名刺は切らしておりまして
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2018/09/30(日) 20:04:35.38ID:vd+/+GOu
新幹線が出来ると在来線はどんどん縮小されるからな
空いた在来線を貨物輸送に使えば良いとは思うが、現状はトラックの利便性の高さが鉄道貨物に不利になってるわな
俺なんかだと、通販等は急がない物が多いから鉄道を経由してもらっても良いんだけどね
すぐに欲しい物は直接買いに行くし
0170名刺は切らしておりまして
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2018/09/30(日) 20:52:13.08ID:qHuvA3r7
>>168
バッテリーは劣化するから
ガソリンより高くつくのが現状
0172名刺は切らしておりまして
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2018/10/13(土) 06:46:29.84ID:dOnMgP1F
電池の世界は、蓄電池から燃料電池へシフトしていく訳だから
電気自動車の電池も他の例に漏れず同じようにシフトする
0174名刺は切らしておりまして
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2018/10/15(月) 22:04:40.86ID:1/qZNGYj
国民が水素社会などという詐欺に被害が少ないうちに気付いてよかった
0175名刺は切らしておりまして
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2018/10/16(火) 06:28:22.55ID:OmAsmo/z
>>162
もっと頑張れブサヨ!
0180名刺は切らしておりまして
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2018/10/17(水) 11:14:27.50ID:qGPurkMM
圧縮水素は過渡期のもの
本命は吸蔵
0182名刺は切らしておりまして
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2018/10/17(水) 13:40:57.70ID:1LGHQW4K
>>180
理想はそうなんだが実現できるかなあ?
0185名刺は切らしておりまして
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2018/10/17(水) 19:59:32.87ID:57UWcaGX
>>183-184
どっちが情弱だか w
経産省の発表なんて絵に書いた餅とまでは言わんけど各部局の力関係で言うこと変わるし、ハズレも多い
有名なところでは第5世代コンピューターとかな
0190名刺は切らしておりまして
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2018/10/18(木) 06:40:29.06ID:gvsl219P
>>188-189
情弱すぎる…
高速増殖炉って知ってるか?
そもそも国が方針立てたらその通りになるって言うならアメリカにも勝ててたんだろうな w
0191名刺は切らしておりまして
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2018/10/18(木) 07:09:16.87ID:0MTg9iqt
>>190
国の方針の意味を理解できない無能だってことは判った。
燃料電池技術とはまーたく関係ないもんじゅ出す辺り、トンチンカンだってこともね。
0192名刺は切らしておりまして
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2018/10/18(木) 07:52:04.24ID:gvsl219P
>>191
> 燃料電池技術とはまーたく関係ないもんじゅ出す辺り、トンチンカンだってこともね。
それを言うなら第5世代コンピューター出したときに言えよ、ウスノロ w
0194名刺は切らしておりまして
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2018/10/18(木) 12:33:49.51ID:gvsl219P
ウスノロはトンチンカンが気に入ったらしい w
国の方針ガーってほざいて反例出されたら燃料電池に関係ないとか笑える
失敗事例あるのになんで水素関連の施策は必ず成功するなんて思えるんだろう?
まあウスノロだからポシャってから気づくのかも w
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/18(木) 22:04:24.85ID:NNWm/nkH
ひどい誤解しているようだがアホなのはお前だぞ
無免許自演嘘松くん

整備手帳で嘘ついてた上に今まで反論さえ出来ずにいるが、恥ずかしくないのか?
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