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【経済】キャッシュレス化、良いことばかりでない 格差も拡大?
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0001田杉山脈 ★
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2018/09/14(金) 20:35:58.30ID:CAP_USER
電子マネーやクレジットカードなど、現金なしで買い物をする「キャッシュレス化」が急速に進んでいる。国は普及を推進する立場だが、課題は。

 「最近、急にキャッシュレスが進んでいる。事務所近くでは、電子マネーが使える喫茶店が全然なかったのに急速に増えた」。各種のカードに詳しく、キャッシュレス派という評論家の岩田昭男さんは、驚きを隠せない。

 岩田さんは、2千円以下の場合は決済が即時に済む電子マネー、それ以上は後で明細が把握しやすいクレジットカードと使い分けている。例えば、通勤時や外食はJR東日本の電子マネー「Suica(スイカ)」。タクシーは、カードの利用額として請求される電子マネー「iD(アイディ)」。公共料金はカード引き落とし、という具合だ。

 さすがに冠婚葬祭では現金を出すというが、それも将来どうなるかはわからない。

 愛宕神社(東京都港区)は2014年から、1月の「仕事始め」の日に、電子マネー「楽天エディ」の端末でおさい銭を受け付けている。楽天の実験的な取り組みだが神社側にもメリットがある。

 「神社でも支払時に『カードは…
https://www.asahi.com/articles/ASL80758KL80UTIL063.html
0254名刺は切らしておりまして
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2018/09/21(金) 14:32:08.74ID:1E2z03SR
>>253
電子マネーを使えばいいのにね
またクレカでも、契約しているところは一定額まではサインレスのはずだけど
0256名刺は切らしておりまして
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2018/09/21(金) 17:18:31.37ID:Yq8j0w4F
>>3
全体的にはそうでも、その人は困るw
0257名刺は切らしておりまして
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2018/09/21(金) 17:39:41.92ID:F+vn2qDq
スイカ、銀行のキャッシュカード、免許証、図書カード
普段は4枚で足りるわ
保険証、歯科医のカードは必要な時にだけ持って出ればいい
0259名刺は切らしておりまして
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2018/09/21(金) 17:51:21.26ID:F+vn2qDq
もう、ビデオ借りないからTカードいらないし、
漫画喫茶にもいかないから、会員証もいらない。
金もったいないし、することないからな
0260名刺は切らしておりまして
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2018/09/21(金) 18:01:26.02ID:cf47kHWt
>>257
保険証は持っておいた方がいいぞ。急病にならないとも限らない。
昔と違って一人一枚だから各自持ち歩いても支障ないし。
0261名刺は切らしておりまして
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2018/09/21(金) 19:30:17.28ID:w2OHYXrf
>>156
これね。
普段は 数万円を財布なり 或いは家に置いといて
普段はキャッシュレスで 銀行ATMへ行く時間と手間を節約。
どうしても現金しか使えない時だけ 使う のがベスト。
0266名刺は切らしておりまして
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2018/09/22(土) 23:08:09.39ID:8MOrcZqt
>>265
池沼がひとり張り付いてるんだろ
0267名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 00:41:53.74ID:AwkRq01T
>>264
どこの地域でも朝などの混雑時にはみんなそう思ってるよ
支払い方法の問題に限らず、そういう時間におでんなどを購入すると
後ろに並んでいる人達からあからさまに白い目で見られてイラついてるのがわかる
0268名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 00:57:14.89ID:AwkRq01T
具体的に言えば、常日頃から時間に追われ1分1秒の大切さを見に染みてわかっているような
ビジネスマンの方々は少しでも時間や手間が省けることは実践するんだよ

そこに学生やらブルーカラーやら自営業者やら高齢者やらが紛れ込んで小銭でちまちまやったり
タバコやらホットスナックやらを注文するとビジネスマンの方々はあからさまに殺気立つんだよ
でも駅のキオスクは店員が熟練されていてとてつもなく速く、コンビニのバイトとは雲泥の差だから
あれこれほしいと言っても許されるんだよ、見ていて気持ちいいしな
0269名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 01:12:58.06ID:zTD1bk38
大手スーパーや大手コンビニチェーン店でさえ老若男女問わず現金払いの比率は高いな
年寄りはともかく若者の現金払いの多さに驚く
0270名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 01:15:19.55ID:AwkRq01T
>>295
俺はツタヤの会員になった事もないけどエネオスでTカード作ったし
エネオスや薬局やファミマやヤフオクでポイント溜めてるよ
0271名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 01:31:13.60ID:AwkRq01T
>>269
地域によるんだろうけど、イオンモールで食品を大量に買うような方々は
ほとんどWAONかイオンカードだな、ヨーカドーでもnanacoかセブンカードが多い
そしてヨーカドーでは熟年や高齢者でもスマホアプリのポイントまでガッツリ取っていく
0273名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 03:29:57.65ID:AwkRq01T
>>272
いや、イオンなんか普通に安いけどね、品質や見た目にこだわるハイソなスーパーが多い地域だからな
それにイオンモールは生鮮品や弁当や惣菜なんかは元が少し割高でも半額になる率がものすごく高い
逆にイオン系でもマックスバリューとかビッグとかは元が幾分安いがなかなか半額にならん

面白いのは大して安くもなく、なかなか値引きもしないヨーカドーに低層っぽい雰囲気の客が多く集まること
駐輪場で目を離した隙に自転車のカゴからその日買ったものをごっそり盗まれたおばちゃんが警備員と話してて
警備員曰く「ここは客層が悪い、客のグレードがイオンモールとぜんぜん違う」と、俺も常々感じていた
0274名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 03:50:07.02ID:UXR73TYs
レジがいつも行列のスーパーがあって、最近セルフレジを導入したがあまり変わらない。
セルフレジを導入するくらいなら電子マネーだけでいいのでは?と思った。

現金、クレカもなし。そこでしか使えないが即日現金化が可能。
他の電子マネーも使えてもいいし。
0275名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 05:34:05.49ID:7qv8hNxK
>>269
イオンのGMS(イオン イオンモール イオンスタイル)での決済方法の7割超が既に
非現金決済(イオンカード含むクレジット、WAONなど電子マネー、ポイント、商品券ギフト券など金券)だよ。
デビットは有るのか無いのか知らん。

イトーヨーカドーの食品レジなどで見てても、現金決済はかなり少なくなった。nanacoが圧倒的。
0276名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 06:02:00.82ID:GWY0eGtW
ポイント還元があるから使ってる
便利だから使ってる訳ではないな
恩恵ないなら現金でいいかな
0277名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 06:27:30.22ID:/7NjD/cf
>>1
断然キャッシュレス派だが、それによって何故格差拡大が起きるのか分からない。
0278名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 07:25:49.81ID:Pm8xj/Kn
>>277
ユーザー側はデジタル機器に慣れてる世代と慣れてない世代の格差
店側は手数料を吸収できる店とそうでない店
0279名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 09:45:29.65ID:znWucC/h
マニュアルに書いてあるせいなのか会計のたびに「ポイントカードはお持ちですかー」と言わされてるレジ係が不憫なので作ってやった。
でもそれは(現金払い前提の)ポイントだけカードに貯めていくやつだけどな、
0280名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 09:53:22.79ID:AbhpZTQz
>>278
ユーザー側に関しては、昔からデジタルディバイドなんていって格差がすごいことになるって喧伝されてたけど、技術がユーザーに寄せることで克服してきたからそんなに心配しなくても大丈夫と思える
0281名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 10:49:40.98ID:H+1qv9d3
>>278
爺の日とか、爺にレジ前で籠とワオンを渡してレジの後で籠とワオンを回収するヤンママでうちの近所は賑わってるから、爺でもワオンは使えると思うよ。
0283名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 10:59:12.31ID:+oCRb4he
電子マネーはその運営会社がなくなったらパーなんでしょ?
国は電子マネーを保障しようとしているの?
0285名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 11:27:53.97ID:wYaHtCoL
>>278
慣れてないはずの母親ですら、今はWAON使ってる
もっとIT音痴の父親ですら、今はNANACO使ってる
まあ、主に、小銭利用を減らす目的だけどね
0287名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 13:44:02.28ID:vf8Miv9Q
格差と言うより、意識の差じゃなかろうか
便利やお得をもとめる層と、やった事が無い物には徹底的に手を出さない超保守層
0288名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 13:58:32.02ID:OX3eRGzN
過疎の人種はそんな感じあるね。 過去しか見えてない。
今時電子決済してないとか意味わからんわ
0289名刺は切らしておりまして
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2018/09/23(日) 14:13:29.95ID:a4+EtxYl
ほほクレカか電子マネーだけど
現金しかダメな店があるので現金も必要
人によっては、それなら全部現金でいいやとなるかもしれない
0293名刺は切らしておりまして
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2018/09/25(火) 20:29:29.84ID:72JJKo4N
現金派だって災害時に現金が財布に残ってる保証ないだろ

キャッシュレス派は普段電子決済で現金を温存しておいて災害時に使えるんだから最強だろ
0298名刺は切らしておりまして
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2018/09/27(木) 23:59:33.92ID:DibAOVMn
■森友・加計騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした

消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。

新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
  
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの職員を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。

経営難でオウム化する新聞社と税金を私物化する財務省による他に類を見ない
人類史上最大の報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。
0301名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 22:52:22.53ID:5f8qTctk
キャッシュレスだと浪費が増えるらしいね
0303名刺は切らしておりまして
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2018/09/28(金) 23:26:56.43ID:FImLR1MY
そのうち、停電してもしばらくは使えるシステムとか
開発されるだろうな
0305名刺は切らしておりまして
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2018/10/01(月) 06:43:13.86ID:T0ws8QaZ
今、台風で停電している地域は、電子決済は利用できないんだろ
災害時に使えないのがネックだな
0307名刺は切らしておりまして
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2018/10/01(月) 08:09:17.54ID:N5DD4XwN
>>306
どうせほとんどのやつはスレタイしか読まずにレスするから。
0308名刺は切らしておりまして
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2018/10/01(月) 12:25:16.56ID:QN+XYAQo
>>304
端末わたされても、ネット環境ない中小の使えるのかと。
地元の魚屋とか豆腐屋は電卓だしな。
肉屋は昔ながらの普通のレジだし。
端末配布すれば、使えるってもんでも
ないんだよ。
0309名刺は切らしておりまして
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2018/10/01(月) 13:13:20.68ID:N5DD4XwN
>>304
実質的にはクレジットカード会社や個人向け小口決済サービス
事業者への時限的な補助金に過ぎず、小売店にはメリットがない。

カード会社のキャンペーンに使われるだけで、効果は限定的だね。
0310名刺は切らしておりまして
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2018/10/01(月) 15:11:32.45ID:rwFCZaZV
>>309
中国みればわかるけどメリットを提供すれば簡単にキャッシュレスに流れるだろ
今は支払いサイトや手数料で魅力がないけどそれさえクリアすれば一気にキャッシュレスへ進むんじゃないの?
今どき地方の還暦過ぎた人だってネット使いこなしてるよ
0311名刺は切らしておりまして
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2018/10/01(月) 15:35:40.04ID:TJkA3shu
>>280
情報格差がすごいやん
ジジババとか使い物にならん
0312名刺は切らしておりまして
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2018/10/01(月) 16:05:03.44ID:G8NAuZla
>>310
> >>309
> 中国みればわかるけどメリットを提供すれば簡単にキャッシュレスに流れるだろ
> 今は支払いサイトや手数料で魅力がないけどそれさえクリアすれば

中国だって手数料とられるよ、現金化したときがっつりとられる
でも贋金つかまされるよりはいい、という発想

やっぱ世の中ただってないんだよ
現金を下回る手数料、って日本じゃ難しいとおもう
0313名刺は切らしておりまして
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2018/10/01(月) 16:37:31.98ID:C0EH7Iqi
現金を下回る手数料はネットショッピングなどである。

クレカ決済→店が負担(大手の決済手数料はとても低い)
振り込み→自分が負担、他行宛や窓口だとやたら高い
外貨払い(クレカ、ペイパル、海外での支払いなど)
航空券の空港での窓口払い(特殊すぎるか)

今は新幹線のEX予約が開放されたから、新幹線も安くなることがある。

格差拡大、出身階級の固定化は評価経済の弱点だが、これはこわい。成人とともに学生ローン負債何百万(しかも情報は民間情報機関が売り買い)とかになる。

CICやJICCの比じゃない。現に中国はアリババやテンセントの評価がないと生活しにくい。
0314名刺は切らしておりまして
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2018/10/01(月) 20:23:00.17ID:NrT3Dhrc
日本は災害多いから完全キャッシュレス化とかできねえよ
日本の現金はそれじゃなくても信用高い
偽札も殆ど出回らない上に治安もいいから
0315名刺は切らしておりまして
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2018/10/01(月) 20:48:05.12ID:4wKrJPc4
>>8
俺もそうだけどクレカ、Suicaはスマホケースに入れてて、この前はスマホだけ持ってラーメン食いに行ったら現金なくて焦ったわ…
0316名刺は切らしておりまして
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2018/10/01(月) 21:52:28.90ID:G8NAuZla
>>314
> 日本は災害多いから完全キャッシュレス化とかできねえよ


「たった一日、二日の災難のためにキャッシュレス化しないのはばかげている」
と古市は言うんだが、どうだろうな
0317名刺は切らしておりまして
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2018/10/01(月) 22:15:02.42ID:ZdjVQ2CQ
キャッシュレスで買っても後で振込用紙持って払いに来るんだろ
0318名刺は切らしておりまして
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2018/10/01(月) 22:41:11.29ID:DQXBUmgu
>>62
電子化したら不正アクセスされた場合、被害額は加速するし、気がついた時にはブロックしても無駄だけどな
それに災害の頻度だけで論ずるなというのは、万が一という意味を理解していないって事だが
決済が便利な分、個々のリスクが増える割に推進する奴らは責任取らないしね


まぁ俺は子供がキャッシュレスシステムを持つ事によって、犯罪に巻き込まれるリスクが高くなる事について、推進派からマトモな返答を得られていないので反対だわ
0319名刺は切らしておりまして
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2018/10/02(火) 02:06:19.46ID:dy0nUdaq
>>313
中国は特殊だから、参考にならないよ
なんせ中国人は政府に情報をにぎられててもあんまり気にしないという
ホントかわった人達

中国人以外はみな嫌がるよ
何を買ったかすべて政府に筒抜けって
0320名刺は切らしておりまして
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2018/10/02(火) 02:09:26.73ID:1Yy3Yct3
>>319
中国人だっていやだろ、そんなの。でも、そういう社会になってるから、
折り合いをつけなきゃいかんというだけで。
0321名刺は切らしておりまして
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2018/10/02(火) 02:16:39.09ID:vWopeuXL
>>318
子供がキャッシュレスシステムを持つ事によって、犯罪に巻き込まれるリスクが低くなる事について、反対派からマトモな返答を得られていないもんな
0322名刺は切らしておりまして
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2018/10/02(火) 12:17:02.83ID:yfHFIv2d
まあバカは自分が生まれた頃から無かったようなシステムは受け入れられんのですよ。
0323名刺は切らしておりまして
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2018/10/02(火) 14:55:14.83ID:dy0nUdaq
>>320
中国でも政府に干渉されにくいSNSサービスがあるのに
めんどうくさいからWechatとかつかうんだぜ

かわってるというか鈍感というか
0325名刺は切らしておりまして
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2018/10/02(火) 18:35:18.45ID:EqD2e87G
>>322
反論出来ない馬鹿に馬鹿と言われてもねぇ
0326名刺は切らしておりまして
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2018/10/03(水) 23:41:14.12ID:x9wttXgQ
キャッシュレス社会とかを目指すべきとか言ってるヤツは、日本でベーシックインカムを導入するべきって言ってるから、まぁそういうことなんだろうなぁ…
0329名刺は切らしておりまして
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2018/10/04(木) 22:53:12.58ID:/Yf43FhH
edyにはストラップ型やコイン型やリストバンド型があるのにSuicaはそういう展開ないしな 作ればいいのに
0331名刺は切らしておりまして
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2018/10/10(水) 00:20:05.53ID:cp+r2aVb
プリペイド型は300円の買い物に千円チャージが必要だったりで、お釣りも店が預かるってこと。使わなければ店のものだから店側ウハウハだろうなー
買う側としてはまとめてほしいわ
0332名刺は切らしておりまして
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2018/10/11(木) 18:14:37.72ID:AfaoHrXD
2000年代、格差はほとんど広がっていない

格差が強く意識されるのは、実態として格差が深刻化している時よりも、たとえば、まだ給与水準全体は引き上げられていないけれども、株価が上昇に転じて、高級品や高額のマンションが売れ出したというような時が多いのです。2013年から2015年にかけてがそうでした。
 実際は、80年代から90年代にかけて格差が拡大していったのですが、これは人口の高齢化によるもので、年齢間の格差と高齢者の間で格差が広がった結果です。
しかし、2000年代に入ると、格差はほとんど広がっていません。この背景には、社会保障の充実などで65歳以上の高齢層の格差が縮まったこと、そして年齢間の格差も縮小したことがあります。
 一方で、20代から30代では正規雇用、非正規雇用の問題などが生じていますが、先に挙げた2つの縮小傾向と相殺され、全体として格差は広がっていません。

格差の議論が盛んになるもう1つの要因としては、成長率が下がって、親から相続する資産が比較的大きな価値を持つようになってきた点があると思います。成長率が高い時は、親から相続する分は、自分の稼ぐ分と比べて相対的に小さかったのですが、
あまり成長が期待できない社会では、親からもらう分の重要度が相対的に高まります。日本の資産格差は、アメリカなどに比べるとずっと低いのですが、それでもそういう資産格差を実感するようになってきたのではないでしょうか。

https://www.7andi.com/company/conversation/1959/1.html
0333名刺は切らしておりまして
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2018/10/11(木) 22:29:28.30ID:fzIN8ecg
実家から通勤が最強の資産運用ってのが格差レベルになってきたな。

住まい→持ち家
車→あり
光熱費→なし
食費→スケールメリットあり
タクシー→誰かが運転
携帯→家族割
光ネット→共有

家に金を入れずに相続税対策。
0334名刺は切らしておりまして
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2018/10/12(金) 07:21:52.25ID:u94CI8KX
俺の場合キャッシュレスは、金なし

同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。
0335名刺は切らしておりまして
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2018/10/12(金) 11:24:23.97ID:kIKnsvpU
>2千円以下の場合は決済が即時に済む電子マネー

個人タクシーが電子マネー導入したがらない理由はこれだな。
近距離客が寄ってくるから。
0337名刺は切らしておりまして
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2018/10/12(金) 11:46:30.97ID:LYAcKPxA
良いことばかりではないが、良いことがはるかに多いのも確か。
0338名刺は切らしておりまして
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2018/10/12(金) 12:04:47.59ID:q06Y9zAl
>>336
店だったり店の運営会社だったり決済サービス事業者だったり、
そりゃ厳密に言えばいろいろだけど、そこは論点ではないだろ。
0339名刺は切らしておりまして
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2018/10/12(金) 12:50:41.42ID:6yVrWMol
>>337
多少便利にはなるが、家畜管理されると言う最悪の結果が待ってるだろ、今の政治だと。
0340名刺は切らしておりまして
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2018/10/12(金) 23:28:11.55ID:O7JXkYzo
豊さを「創る(生む)」ことは、弱者から「奪う」よりもエネルギー(コスト)が要る。
だから飢えてエネルギーカット(コストカット)が必要になる(=エネルギー不足・コスト不足になる)と、
生み出せなくなって奪って賄うようになる。奪われ飢えた弱者達が集って強者になれば今度は奪ってきた
側が奪われる側になり、奪い合いの構図が生まれ、生み出す力の回復と安定(根本解決)は後回し。
エネルギー(コスト)食うから。現代国家ですらそうなりがち。
余裕がなくて根本解決よりも目先の手間暇コストの削減を優先してしまうのだ。
まさに貧困層が貧困から抜け出せなくなる構図と同じ。飢えて狭まった視野の身には根本解決なんかどうでもいい。
今この瞬間どこからどれだけ勝ち取れる(奪える)かが全て。

そんな世界では全員の視野が狭まっているし余裕もないので【皆で協力して簒奪者の抱える飢え(エネルギー不足)
の原因究明をし、解決を試み、そのデータやノウハウを広く共有し、簒奪者の抱える問題を他人事扱いせず
『誰にも起こりうるリスク』と位置づけ再発防止やより良い社会づくりに役立てる】なんてことは思いつけないし
思いついても実行できない。当然ながら簒奪者達自身がそんな解明解決プロジェクトになど関心を示さないし
参加する意欲も持たない。
   
\ http://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2018/10/post-e5d9.html
0341名刺は切らしておりまして
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2018/10/13(土) 04:21:12.67ID:ptrSELJp
まあ大手はともかく個人経営などの小さい店はやりたがらないだろうな
なにせ現金取引の最大のメリットは脱税しやすいこと

個人経営の飲食店なんてどんだけ脱税してんだか
レジすら使ってないとこもあるし
0342名刺は切らしておりまして
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2018/10/13(土) 04:59:02.92ID:F8lZgPnT
>>329
iDが去年コイン型を抽選で1000枚だけ出したんだよなあ
なんで1000名やねんなんで抽選やねん普通に売れや
0346名刺は切らしておりまして
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2018/10/28(日) 10:18:48.00ID:Kfkh1CSM
やっぱり媒体は生体認証のスマホだな
エクスプレスカード設定分だけ盗まれる可能性があるから少額にしておく必要がある
0347名刺は切らしておりまして
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2018/11/02(金) 17:53:06.82ID:8WevFZsC
>>173
だよね手間かかった上に手数料も取られるとかあほらしいし
0348名刺は切らしておりまして
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2018/11/02(金) 18:14:44.24ID:8WevFZsC
>>217
カードが不正利用されたときに損害受けるのは店というのもあるだろうね
1年で140億円くらい不正利用があるらしいから他人事じゃないよね
0349名刺は切らしておりまして
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2018/11/04(日) 06:43:27.65ID:yW3YB3Du
>>347
現金ってお釣りもらうんだぜ
アホらしいと思わないか?
お釣り(笑)
ドヤ顔で現金出してお釣り待ってる時の顔が笑えるw
終いにはレシート貰えなくて「レシート!!」ってキレてるしw
レシート(爆笑)

って最近のレジの若者が言ってた
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/04(日) 14:57:38.45ID:X/AVMwru
レシートは現金でもICカードでももらって確認する必要が有るよ
レジ係の窃盗行為が有るからな
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 16:21:33.46ID:3aBXzXJv
三角駅のそばの商店でレシートをくださいといったら、男がレシートなんて気持ち悪い、聞いたことがない
と、店のおっさんにいわれたけど、単に脱税がしたかっただけだと知ったのはその後だった。
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