【自動運転】自動運転、複数のクルマを同時に ＮＴＴデータ公道実験
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ＮＴＴデータは１３日、都内で複数の自動運転車を公道で同時に走らせる実証実験をすると発表した。乗降場所を限定した完全自動運転による配車サービスを２０２０年までに実用化したい考えだ。
同社の本社がある江東区豊洲地区で１４日と１９、２０日に実施する。自動運転の技術を開発する群馬大が車両を提供。大和自動車交通の運転手が運転席に座る。
豊洲駅、商業施設（アーバンドックららぽーと豊洲）、マンションの３カ所を乗降場所にした１周約６キロのルートを３台のミニバンが走る。事前に予約した４０〜５０組のマンション住民が参加し、乗り降りする場所をウェブサイトで指定する。
ＮＴＴデータは航空管制システムなどを手がけており、自動運転に必要なデータの解析やセキュリティー管理に強みを持つ。昨年、群馬大と協定を結び、天候などの条件を満たせばシステムがすべての操作を行う完全自動運転の確立をめざし、研究を進めている。
同社広報は「人の多い都市部で自動運転車を走らせるのは課題も多いが、実現すれば採算も見込める。地域の声を聞き、課題を整理したい」としている。（箱谷真司）
2018年9月14日14時01分
https://www.asahi.com/articles/ASL9F4HLML9FULFA00Q.html 自分を勝手にマイノリティ（LGBT等）に仕立て上げて
社会を支えているまじめなマジョリティ（日本国民）に
トコトン凶悪な嫌がらせとタカリを続けるのが
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）さまの生き甲斐ニダ！ コピペ荒らしって当事者がやってるのかアンチがやってるのか >>142
サラリーマンの生きる知恵だな。結果を出さずにとことん焦らすのがリーマンの王道よ。 >>145
自動運転業界はハードウェアが発展途上だから、わざわざ結果出しを渋らなくとも
完成した製品があっという間に陳腐化して次の仕事が出てくるよ。
センサーだけでも単眼カメラから始まり複数カメラを経てミリ波や赤外線のレーダーが追加され、
回転LiDARやメカレスLiDARを色々出て来て、都度制御方法や学習内容が変わってくる。
AIチップにしても限られたリソースで処理していたDrivePXからPX2に変わり、Pegasusを経て
Orinが見えてくる中で出来ることもガラリと変わってくるし、デンソーのDFPが出てくれば
優先処理の在り方も変わってくる。 サラリーマン
特許取っても金1封
10年後には
リストラ候補 日本の会社は10年目の高卒社員が博士課程修了した1年目の社員と給料が同じのはおかしいと本気で思ってような社会。本来同じどころ最初から役付きで倍くらい貰わないと博士修了した意味がない。 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000095.000004446.html
仏ヴァレオ社の高速道路用自動運転車「Cruise4U」 が高速道路で日本列島を一周
※A8のLidar製造メーカー 路上駐車の追い越しもできない
横断歩道手前で止まったら再始動できない
狭い道で行き違いもできない
まだまだ使い物にならんよ
仕事してますからリストラしないでねってアピールしてるだけ
アイコンタクトが理解できるＡＩを開発しないと >>149
理系は恵まれてる。文系は大学の正規教員になれなきゃ下手するとホームレス。金をいくら儲けてどの地位についてるかが全て。 >>151
単に前方車両後続や信号で停止しただけの車両と、駐停車車両の見極めはマジでどうするんだろうな
機械じゃ判別付かんだろうな
はっきり路肩に寄せれば良いけど、そうじゃなく寄せ方が足りない駐停車車両なんて山ほどいる 駐停車違反は一発免許取消にすれば良い。自動運転ができるように法律や町並みをどんどん変えることが必要。 自動運転も事故をたくさん起こして成長すれば良い。少なくともいまの手脚手間運転する車よりよぼどいいな。 >>154
「赤信号停止ではあるけど人の乗り降りのために寄せて停める」こともあるだろ
想像力が足りな過ぎるか、カッペ道以外運転経験無いか、どっちや？ >>156
バス停でバスが乗り降り停車した場合でも後ろに付いたクルマは基本停止して待つことになる
それと同じだよ
自転車が車道を走ればおとなしくついていくし
横断歩道にひとがいればゆっくり停止
住宅地はゆっくり徐行
20年前に比べれば現代の運転は実に紳士的
時代が変われば常識的な運転もマナーも変わる
古い感覚で運転を語ると常識知らずと言われるよ >>157
で、一発免停だの取消しだのと息巻いてるけど、業務用車両はどうすんの？
国は今後、宅配時の駐車を違反の例外としていく方針だけど？
目の前で停まって、マンション一棟分の荷物5個をまとめて配る気満々のトラックがいたら、戻ってくるまで後ろでボケーっと待ってるの？
アホくさw >>158
その運転手一発免停だな
離れた駐車場に止めてリアカーで運ぶべき >>159
マンション群のそばに適切な駐車場が無いケースなんて無限にあるよね
お前って、テレビのニュースで軽犯罪者見て「死刑にしろ！」とか息巻いてる糞爺くらいダサいなw 全てを自動運転中心で考えないとダメだね。まずは走らせる。そして自動運が走りやすいように即日決まりを変えていく。 >>160
うちのマンションに来る宅配業者、駐車場に止めてキャスターカーゴで運んでくるよ
普通でしょ？ >>163
それができない場合も多々あるって話だよ
日本国の都市はお前が思うほど理路整然と出来てないんだよ >>162
自動運転特区というのをつくればOK
まずは豊田市から やはり首都高からだろう。現在は事故の温床。手動運転ではどうあがいても無理。 >>49
二台が回転するシーンは車体を鉄板でくっつけてたんだよ >>165
豊田の山奥で愛知県が実証実験していたよ
過疎地の移動の足としてのタクシー
無人でとか息巻いていたけど運転手付き
自動運転レベルの低さを実証しただけではなかったかな 自動運転の技術は日進月歩だからそいいんだよ。まあ今でも厚かましい運ちゃんなんかの運転よりはマシだろうよ。 >>169
長い経路上に一人でも棒振りが居たら詰む、自称自動運転が何だって？w それは世界中の巨大メーカーに聞け。相手にされんとおもうが。ww >>171
要交通整理の箇所で警官や警備員が手旗や棒振って誘導するのなんて、交通渋滞起こしても完全放置のガチ土人国除いて世界共通だろ
何言ってんの まず歩行者と判断して停車する
旗振りやカラーコーン各種看板で工事中を認識する
動き出したら前の車に追従する
横のバーなどを認識し走行レーンと認識するから抜けられる 自動運転の開発部門とか年収すごいよな。花形部門だからな。 >>173
横のバーを認識？
どんだけの分解能のセンサーだよw
軍用レーダーレベルかよ
まぁ無理だわな >>173
＞まず歩行者と判断して停車する
＞旗振りやカラーコーン各種看板で工事中を認識する
旗振りやカラーコーン各種看板で工事中だと認識できるだけの画像分解能とAI処理能力がありながら
まず歩行者と判断して停車するのが先とか、アルゴリズム的にも性能的にも矛盾しまくりだろ。
もっとも、実際問題として工事中の誘導って「行け」なのか「止まれ」なのか
よく分からないニンジンの振り方してる交通整理多いし、交互通行の連携が悪くて
対向車が来てるのに「行け」って指示出すヤツもいるから、あれをAIが処理するのは
結構大変な気がする。 >>176
「あれ、『行け』なのかな・・・分かりづらいなぁ、少しだけ前進してリアクション見るか」→警備員がはっきり止まれの意思示す→なんだよ、やっぱりな
こんなのザラだもんな
AIにこんな試行ができるとは思えない >>177
人間の交通整理員とは別に信号機や電光掲示板を用意して交通整理してる工事も
確かにあるけどね。
けど、それで中央線の移動や全赤時間の見積ミスによる出口渋滞にまでAIは対応
出来ないし、やるならむしろ自動運転車用のマーカーやビーコンの共通規格化が
有効なんじゃないかと思う。 >>178
ニンジン横向きにして軽く上下に振ってる人多いけど、「行け」の意味で振ってる人が6割、
「止まれ」を強調するために振ってる人が4割ぐらいだもんな。 >>179
それもあるね
ちょうど自分が一番前の時に止められたタイミングでがっつりコーン移動される時とかあるけど、自動運転車はどう理解するんだろうねw もうこんな些細なことを議論するレベルなのか。止まる進む曲がるの基本ができてればもう完成 >>179
自動運転車用のマーカーやビーコンの共通規格化？？
情報や発想が古くね
道路工事問題は、すでに情報を何層にも重ねるダイナミックマップで解決済み。
完璧な車両の誘導には、５Ｇと車車間通信も必要で、より大がかりになるけどね。 >>183
この場合のマーカーやビーコンって、道路に埋め込んだりするようなものじゃなくて
工事とか交通規制で現場レベルの交通ルール変更を行う時の装置の話だよ。
お掃除ロボット用のバーチャルウォールみたいなもの。
ダイナミックマップで対応出来る準静的情報はあくまで工事計画や交通規制計画に
基づいた机上の変更点であり、例えば伐採や点検が終わるのに合わせて順次
規制区間を動かすような交通規制には対応しきれないし、工事計画で囲いや誘導員の
位置を細かく決めたところで寸分の狂いも無く現場に配置するのはコスト的に厳しいし、
誘導員が人間である限りはダイナミックマップにその行動を反映させることは出来ない。
5Gによる車両誘導にしてもコネクテッドカーによるプローブデータが動的情報を更新して
初めて実現出来るのであり、プローブデータ無しに現場を通る最初の一台の誘導は
自律的に成功させなければならないので、何かしら社会インフラ側でのサポートは
必要になると思うよ。 >>184
お掃除ロボット用のバーチャルウォールみたいなものなら
センサーと通信機能のある工事用カラーコーンだけで十分じゃないの？
カメラを使った自律走行時は、赤色などの特別色も認知できそうだし。
カラーコーン自体が、ネットにつながりゃ無問題の気が汁。 やはり人が制御した方が好ましいよね
ファンネルみたいに脳波コントロールで複数台動かせるようにして欲しい もちろん開発者側は視野に入っているだろうけど
なんで今の自動ブレーキって、それぞれの車がスタンドアロン前提の話しかないのだろうか
車同士が通信できるように、もっと言えば自転車や歩行者が通信タグみたいのを付けておけば
もっと高度な制御が楽にできそう。
出会い頭の事故とか結構防げそうなもんだけど、自社同士の車でもまだ無い機能だよね >>189
その前に
信号や標識に参加させて、情報を発信させるのが先
後、何秒で信号変えるよ!って事前に解ってるのなら
制御も楽になるし >>190
信号は、とっくにやってるよ。
まあ、5ＧとIotの普及を待っててくれ。 >>189
今目指してるのはスタンドアローンだよ
だからGoogleがいまだ走行しまくりビッグデータ集めに奔走する
信号機に埋め込みとか車同士通信するとかでは限定運用になるし埋め込まれていない車が走っている世の中ではアウト
そういった意味でも実走行データ集まらない日本は出遅れると思う Googleは何かアナログなことやってるけど、
それでもデータの活用において
日本企業が結集したダイナミックマップ基盤株式会社より成果が出るだろう 自動運転では、技術的課題と経済的な影響を分けて考えてくれ。
ググルは、車メーカーが何社潰れようが知ったこっちゃないの悪魔型な。
対して日本は、連合を組んでダイナミックマップ基盤株式会社を設立した。
つまり、車メーカー連合の意向で、レベル5までの移行を早めたり遅らせたり、自在にできるんだよ。
大人の知恵か、変革の嵐かってヤツだろ。 アメリカではもうハンドル付いてないのを来年生産するんだろ。先進国は凄いな。日本は所詮アジアの中でも2番手3番手。 日本はIT技術者の給料が安すぎる。
IT技術者は、年功賃金は合わない。
事務系とは別システムにして、初任給を月最低１００万円にしろ。 人間が運転する車と一緒に公道を走るから難しい、自動運転車だけが公道を走れるようになって安全が確保できる。 どこの国もそうだが楽な仕事で世の中の役に立たない仕事ほど尊敬されて金も貰える。文系の大学教授とかほぼ妄想だけど世間的には偉い教授さま。頭良すぎて何考えてるかわからないとまた評価が上がる。 >>178
> AIにこんな試行ができるとは思えない
なんでそんな簡単なことができないと思うんだよ w >>189
そういうのは随分前からやってる
ただインフラが全国に普及するまではそれがないから走れないというわけにはいかない 運転簡単だよな。ラジオ聴きながらあくびしながら楽勝だよ。AIってしょーもないなあ。開発屋仕事してんのかね。何年たったら俺に追いつくのかね。w 確かに普段は運ちゃんの仕事なんて阿保でもできる単純労働とざんざん馬鹿にしておいていざとなると自動運転は20年は無理とか世間様は都合がいい。 >>187
＞カラーコーン自体が、ネットにつながりゃ無問題の気が汁。
それって要は>>179が言うところのマーカー化やビーコン化ってことだろ 有能な技術者はすべて自動運転研究に投入されてるのになかなかできんね。 研究屋の 下手な考え 休むに似たり
半分寝てるおじいちゃんの運転にもかなわない >>206
別に永遠に完成しなくても研究職は運ちゃんの10倍の給料もらい続けるから大丈夫。 >>205
安心しろ
日本で完成できなくてもアメリカや中国が完成させてくれるよ 日本は経済的にはもう先進国ではないけれど技術力は先進国に一応入ってるだろう。それとももう技術力も30位くらいになっちまったのか。昔は東京都でアメリカ全土を買える時代もあった。はかない夢だったな。 歴史の教科書に載ってるような話しされてもね。生まれた時からすでに2流国だった。今はもう日本からアジアの高い賃金目当てに出稼ぎに行く時代 臨時で数年間、警察消防車両のように目立つ色や回転灯、サイレンやマイクスピーカーなどを何かしらの義務付けしたらどう？w
周りから自動運転車両だとわかることは他の車両や歩行者からは大切なことかと。。。 その前に後進国特有のアタマのかたさ。自動運転怖いとか無理とかとにかく考えが古くさい。 自動運転なんてやだーい。自分で運転するんだーいみたいな感じでだだこねる子供おじさんも多いしね。なんでも自分でやりたいお年頃なのかね。w a. 完全自動運転車ばかりの交通。
b. 完全自動運転車と手動運転車とがまじった交通。
c. 手動運転車ばかりの交通。
このうちどれがもっとも交通事故率が低いのか、
その実験をしたら興味深いな。 今朝のワールドニュースでロシアの自動運転タクシーにメドベージェフが試乗したとかやってたやん
車は日本車だったけどプログラムはロシア製だとかなんとか
これで交通事故が減少するらしい
自動車大国ではなくても自動運転となれば一発逆転もありうる？ 実際の公道トレーニングもやるし、乱数を使った多様な道路状況における
計算機上のシミュレーショントレーニングもやるよね
計算機上トレーニングだと一瞬で何万キロも走行トレーニング出来るだろうから
数十億キロ分の走行トレーニングもできそう
はたしてそれだけトレーニングしたAIに対して
せいぜい十万キロくらいしか経験のない人間のドライバーのほうが優秀でいられるだろうか >>217
レベル2のACCとレーンキープだろ
今は国産車でも普通に付いてんじゃん
みんなミリ波やカメラのスタンドアローンだろ、なんで協調型がいるんだ？
通信設備のついてない乗用車には突っ込んでかまわないと？ >>218
リンク先にはどこにもレベル２とは書いてないし、そもそもがトラック隊列走行の実験なんだから
協調型車間距離維持支援システムが無いと車間が開き過ぎて割り込みされるし燃費も悪くなる。 >>218
> レベル2のACCとレーンキープだろ
> 今は国産車でも普通に付いてんじゃん
レーンキープは「大型トラック」はまだどこのメーカーも無いよ バスも、小型トラックに至っても。「逸脱警報」だけ
レーンキープは「疲労負担軽減」に繋がるし、大型車で車車間通信に成功すれば、あらゆる全ての車で使えるって事だしね 運転手必要ならそもそも隊列走行自体意味がない
乗用車の渋滞停止をしっかり見分け絶対に追突しない自動ブレーキとレーンキープ技術を磨くのが先だよなあ
日本って護送船団大好きなお上が主導して明後日な方向に引っ張ってばかりで必要な技術がちっとも育たない 外国では来年にも運転席着いてない完全自動運転車を大量生産しようとしてんのになにやってんだ。この国は。鎖国でもしてんだろうか。 なんでも周回遅れになる。改良はうまいが根本的な技術や考えは苦手なのが日本人。情けないというか小者というか。法律の整備がーとかどうでもいいんだよ。 >>223
アメリカはもうはじまる。面白い時代になってきた。ワクワクする。 >>222
なんで君が大量生産しようとしないの？確実に儲かるんでしょ？ >>223
道の広いアメリカの自動運転プログラムがそのまま日本でも実用的になると思う？ 日本がGoogle招き入れて自動運転テストを積極的に支援すればいいんだけどなあ
自動車メーカーやディーラーが猛反対するだろうなあ
タクシー会社とか整備業界とか保険業界とか交通警察官も大幅削減されかねないからやはり反対 >>229
> 自動車メーカーやディーラーが猛反対するだろうなあ
> タクシー会社とか整備業界とか保険業界とか交通警察官も大幅削減されかねないからやはり反対
高速道路だけのレベル4（非無人）ならどこの業界も人員削減されない インター降りたら今と全く同じだからね 日本の関係公務員や会社如きが反対してもアメリカ様の鶴の一声で震え上がって御意でございますーだろw
しょせん属国みたいなもんだから。 なんか必死に自動運転に反対してるのが1人いるなあ。ご苦労さん。 >>230
それが人件費大幅削減されるんだよね。それぞれの高速のサービスエリアにウンちゃんを待たせておくんだよ。高速は自動無人運転だから。 Googleが狙ってるのは高速道路よりも一般道でのタウンユースのスマートタクシーですよ >>224
自動運転になっても転職先や給料ダウンに備えてれば怖く無い。 >>233
運ちゃんがクビになってないからいいね。 下道は今までどおりドライバー必須だから 本来自動運転はドライバー削減によるコストダウンと安全性を高めることにあるはずなのに
日本はいったい何を狙っているのかさっぱり見えない 外国勢があまりに開発速度が速すぎて焦ってるのが実情。車の価値が世界的に自動運転の完成度に変革している。日本一国でどうこうという問題では無い。 >>104
自動運転を監視する役目がある
全体のパイが１０倍になるから ぜんぜん問題なし >>2
セキュリティの役目もあるから
ひとりは乗っていて欲しい >>61
有人車も
自動運転なみのアシストになるから
かなり事故は減るよ >>72
自動運転車に牽かれたら
保険金を２割増しにすれぱよい
みんなよろこんで牽かれにくるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
