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【雇用】70歳雇用、努力目標に 多様な働き方へ政府検討
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0370名刺は切らしておりまして
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2018/10/18(木) 19:32:28.04ID:prRa+aBt
女性もまだまだ元気に見えて、そうでもないよ。
今の高齢女性は80歳になっても家事をやって、一見元気に見えるけど
やっぱりヒサが痛いとか骨粗しょう症で骨折経験があったり、リウマチも多い。
男性のほうが大酒飲んでタバコ大量に吸って、何も気にせずガツガツ食べたツケが
来てもう死んでる人とか多いけどさ。
実際に70歳で働いてて定年の人がいるけどやっぱヤバイw
暑いとすぐバテる、近視の人ではないんだけど、視力が落ちているのがよくわかるw
物忘れがヤバイw
0371ななしさん
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2018/10/20(土) 15:32:34.46ID:0/G/G4Lc
70歳まで働ける国つくりはすごくいいとおもう。
20歳で家が持ちたいと思ってもいままでは60歳までしか働けない生活プランでローンを労働者は組んでいたとおもう。
70歳までまで働ければ50年働けるわけだから家などを買うローンも40年計算から50年の労働期間で10年多く生涯年収にも多く計算できるようになる。
年収が低い人や若い頃に子供を産み若い頃にお金が必要な人も就業年数が増えることで一年あたりで返済する金額が減るのではないだらうか?
また、40歳からローンを組みたいと考えても残りの就業年数が20年と30年とではやはりローンを組む労働者でも不安が全然違うとおもうし銀行さんも営業しやすいとおもう。
0372名刺は切らしておりまして
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2018/10/20(土) 20:04:28.17ID:6kl0Bi4P
たとえばワープアの多い超氷河期アラフォーがあと30年も持つとは思えない
いまでも激務の末に鬱発症という人間が多いくらいなんだから
70歳まで働き続けるのではなく死ぬまで働き続けることになるのだろうが
70歳まで生き延びる人間はそれほど多くは無いだろう

そういう意味では中長期的にみて年金支給の心配は少ないのだと思う
短期的視点でみれば支給増大にともなう財政と社会保障制度維持の問題があるのだが
これを老人雇用と組み合わせて考えるのはやめた方が良い
「ない袖は振れない」ということで支給減額をすれば良いだけの話なんだから
本当に今の60〜70代の老人を甘やかすねぇ
0374名刺は切らしておりまして
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2018/10/20(土) 20:17:16.17ID:2Pas6JD5
70まで元気に働く素地を若い頃積めた人間もそう多くはないだろうしまず年金が480ヶ月前提で
平均500万で基礎込み16万程らしいからな。終身雇用じゃないとそこにすら到達出来ないかもな不安抱えて
経済成長もそう期待出来ずで現役世代共通の不安は、働き続けなきゃいけないのか体持てばいいけど・・・だね
0376名刺は切らしておりまして
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2018/10/20(土) 22:43:31.02ID:6kl0Bi4P
>>374
>経済成長もそう期待出来ずで現役世代共通の不安は、
>働き続けなきゃいけないのか体持てばいいけど・・・だね

終身雇用と生涯同一配偶者との結婚生活が前提の昭和の遺制なので
転職や離婚をした場合ものすごく困るよ、とくに女性がね
若年時にバブル崩壊を受けた50歳以下の世代は転職回数の多い人が多数派で
独身者や離婚経験者が多いから困るだろうね

というかやらずぶったくりの悪制になりつつある
おまけに保険料増額や財源確保を事由とする各種増税で消費へのダメージも凄まじい
与野党の別なく政治家が選挙時の老人票を恐れて果断なる措置を講じないので
70歳まで働けとか、支給延期といったお座なりの措置で終わる
0377名刺は切らしておりまして
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2018/10/21(日) 10:18:29.73ID:4E2BkbA3
高齢者を働かせるのはいいんだが、高齢者が働ける環境については考えているのかな
若い頃のようには働けないとはよく聞くけれど
0378名刺は切らしておりまして
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2018/10/21(日) 10:24:15.62ID:jUhRzBSo
70才以上は安楽死無料にした方が平和なのではなかろうか?
0379名刺は切らしておりまして
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2018/10/21(日) 10:51:03.11ID:yvPF36v7
60以上なんかふんぞりかえってなんもしねえやつばっかなんだからいらねえよ
生産性皆無だわあいつら
0380名刺は切らしておりまして
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2018/10/21(日) 12:07:45.65ID:IB6TEKwj
生産性向上には確実性の確保というのも重要で
一部で凡ミスが生じると組織全体のパフォーマンスが落ちる
高齢者が凡ミスなしで働ける組織でもないでしょう?
いまよりものんびりとしていた昭和の会社でも
45歳から整理を開始して55歳で退職という設定はそれなりに根拠があるんだよ
0384名刺は切らしておりまして
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2018/10/22(月) 00:59:27.24ID:jPEkIIdR
>>379
それはアンタが年を食えばふんぞり返っていられる世界にいて
そこしか見えないからそう思うだけ。
実際は建設土木警備清掃駐車場や駐輪場の管理など、
60代が欠かせない業界もあるし、大活躍をしている。
そういうのを見下し、偉そうに踏ん反りかえってないと生きていけないヤツは
確かに役員歴任とかの出世しないとな。
出生して金稼いだのなら65歳くらいからはボランティアでもやってもらいたいが。
0385名刺は切らしておりまして
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2018/10/22(月) 18:51:00.13ID:40LexGp0
建設・土木関係で高齢化が進んでいるのは
ここ20年くらい公共事業を抑制した結果、
若年層が離れて慢性的人手不足だからだね
比較的雇用の守られていた航空関係でも整備士への技術伝承が進んでいない
これは熟練の高齢労働者を無理して使い続けて後継者育成を怠ったから
ここ20年くらい人材の使い捨てをやってきた結果であり
高齢者が活躍する職場はいろいろ問題がある
0388名刺は切らしておりまして
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2018/10/24(水) 23:52:55.27ID:zYxr/EiR
 
外国人材「即戦力受け入れ」日本人と同等の報酬を確保―安倍首相所信表明★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540389259/

【アベノミクス】国家公務員の給与増額へ 政府、臨時国会に法案 月給、ボーナスとも5年連続の増 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540392210/

【毎週値上げ】ガソリン、4年ぶりの高値 レギュラー160円
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540358557/
0389名刺は切らしておりまして
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2018/10/26(金) 00:31:18.70ID:pZnzgsdr
 
【菅官房長官】「外国人材受け入れ拡大改正案 今国会で成立を目指す」 人手不足が深刻化、喫緊の課題
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540480075/

【法務省想定では四千人】技能実習生並みの待遇で日系4世の若者を使い捨てる新在留制度に申請ゼロ、世界最大の日系人コミュニティが反発
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540479145/

【経済】日本で働いていた料理人がマカオのレストランに転職したら給料が4倍に…医療費も会社が100%負担 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540405034/
0391名刺は切らしておりまして
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2018/10/27(土) 07:28:46.46ID:Ig8kiWM1
>>352
新卒制度やめるという事は必然的に正社員解雇規制や定年制度廃止、年金の抜本的改革も。
65歳や70歳どころか死ぬまで「活躍」が強いられる社会。
若い奴らの特権を無くすだけの話じゃないよ。
0392名刺は切らしておりまして
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2018/11/01(木) 15:04:50.43ID:jmp3q3pJ
 
【安倍首相】増税実施の延期「来年リーマン・ショック級の出来事がない限り 10%としていく」改めて表明
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541043494/

【AIロボ】黙々とから揚げ弁当を盛り付ける人型ロボット登場 1時間に600食 1体価格従業員2人分の年収 ※動画
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541049115/
0393名刺は切らしておりまして
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2018/11/01(木) 16:02:05.64ID:1Qn+1URo
他の国もこんなに老人が働いてるんだろうか?
世界水準に合わせるということか?
0394名刺は切らしておりまして
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2018/11/03(土) 06:47:44.86ID:iXAoYFFc
 
【政府】国家公務員給与増額へ年間給与は平均で678万3000円=定年延長は検討継続
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541190805/

【内閣人事局】定時退庁、3年連続で7割超=国家公務員の「ゆう活」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541190566/

【物価】こっそり減量「ステルス値上げ」 消費者の目厳しく【#くいもんみんな小さくなってませんか日本】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539838342/
0395名刺は切らしておりまして
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2018/11/03(土) 08:49:37.17ID:FC+apGZ4
普通の先進国なら、同一労働同一賃金が法制化されている。

日本でそれがないのは、労働組合が企業内組合で、経営を補完しているから。

同一労働同一賃金を妨害しているのは、日本の場合、労働組合。

派遣の給料が安い のは労組が悪い

同一労働同一賃金に反対し、古い体制にしがみつく連合、その他労働組合は、死ね。
0396名刺は切らしておりまして
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2018/11/03(土) 08:53:03.85ID:Kd0wKdk+
一次産業や中小の工員なら70代で現役はあるけど現役時代ホワイトカラーだった人間が働く場所なんてないだろ
下手に入り込んで怪我でもされた日には労災だなんだって厄介事が増えるだけで逆に迷惑
0397名刺は切らしておりまして
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2018/11/03(土) 10:54:19.52ID:N9wM5zx9
貧困を救う手立てがあまりに弱い日本の現実 結局、階層間の景色が共有できていない | 国内経済 - 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/245501 #東洋経済オンライン @Toyokeizaiさんから
0398名刺は切らしておりまして
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2018/11/03(土) 18:14:36.50ID:dr0TiUN3
>>393
>他の国もこんなに老人が働いてるんだろうか?

その前に死んでいると思いますが
福祉行政で長年中高年の雇用や福祉を優遇し続けた結果
人類史上あり得ないほど歪な人口ピラミッドになった
つまり高齢者が増えすぎて国庫や若年層の生活を直撃している

野田前首相のいう「シロアリ」は霞が関だけじゃないんだよ
どういうわけか野党は増税や福祉削減に先行する形での
行革を要求しているんだけどさ
増税の前にすべきことは岡田が言及したように年金受給開始年齢の引き上げや
受給額のカットだろうな
そのうえで働けるだけ働き続ける
いい歳した大人が国や他人の懐をアテにするな、というだけの話です
0399名刺は切らしておりまして
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2018/11/03(土) 18:19:52.32ID:dr0TiUN3
でもまあ、長年若者たちをを組み敷いて
ふんぞり返ってきた連中にこれ以上居座られると
職場の生産性が落ちて若年層が苦しむというおまけつきなんだけどね
国が老後の年金を保証して労働年齢を管理するという愚策をやめれば良いだけ
いつまで働くのか?どう働くのか?というのは
基本的に自己責任なんだよ
0400名刺は切らしておりまして
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2018/11/03(土) 18:28:28.80ID:itdNH4EW
>>396
真のホワイトカラーなら、老齢は経験としてプラスに働くけど、
日本は、=デスクワークになってるから
0401名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 10:05:42.79ID:drF0YK+F
10年後には75歳まで、20年後には80歳まで働く時代になってそう
0402名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 10:09:34.97ID:kN19Hlkv
年金破綻をごまかすための雇用延長だからね。
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/06(火) 10:28:13.17ID:YyvyJojH
老人は活かすよりも早く死んでくれる策をとらないと日本はマジで潰れる
0404名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 11:07:51.22ID:8SJqmgvQ
人間の労働の限界は60歳前後だよ。
寿命が延びているから支給開始年齢も引き上げるのは、おかしいと思う
0405名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 17:21:16.97ID:h3OTNGZv
60までに年間200万程度の不労所得がいる
そうじゃないと工事現場でライト振ることになるわ
0406名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 21:02:45.00ID:ILPNY2xS
70歳とか80歳まで働けは
俺は嫌だな。
0408名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 22:07:29.83ID:ouXqn7Ye
夕方に行方不明者の放送やってて70歳とか言ってたわ
働ける70歳もいれば徘徊して捜索される70歳もいると
0410名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 23:34:01.61ID:k+1GP8KY
働かんとボケるからなあ。
健康寿命を延ばすためにも働くのは良いことだよ。
それぞれ自分に合った無理のない範囲でね。
0411名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 23:54:16.87ID:iNxaJ9IA
60越えたら死ぬやつはしぬ。
それが俺としても不思議ではない。
よって、減額されても60から貰うことにする。
0412名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 18:04:56.89ID:DZ0nxDO0
 
【外国人労働者受け入れ拡大】配偶者年金「第3号被保険者」の受給は「国内居住」が要件…政府検討
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541975940/   

【闇】「現代の村八分」最も多かった自治体TOP5が全て中部地方 NO.1はダントツで名古屋
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542002503/

【話題】一人暮らしの食費1か月3万円って高い?「2万で済む」「健康に生きたいなら最低ライン」★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542011958/

【経済】来年4月から食塩値上げへ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542008670/

【製造】衰えるニッポンの工場 品質不正を招く
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1541931962/

【全国ひきこもり家族会】ひきこもり、孤立を防ごう ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542000850/
0414名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 16:25:07.95ID:a100Kjun
>>401
元気で働ける人にはとてもいいことだね。
今だって80歳で働いている人そのものはいるけど、大抵は自営とか
親戚関係の手伝い、農家などだからなあ。
身内でも何でもない所に雇用されている人はあまりいないだろうね。
シルバー人材や請負で片付け手伝いなどやチラシ配りあたりかな。
働きた人に働く場があるのはいいこと。
それともう働きたくないし、体がしんどいのに強制労働させられるのは全く別。
今だって別に定年まで働かないといけないわけじゃないしね。
会社員なら早期退職制度の利用が出来る人も多い。
0416名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 19:41:49.43ID:0MLirexb
働くほうが健康だよ。
ただ、若い時と同じ条件は無理だな。
0417名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 21:50:24.59ID:DW8bVbaW
65歳で再雇用クビになって近所のスーパーの4hパートなんかがやりたくないから、70歳引き上げ大賛成。
本人がやりたい、やれるんだったら年齢制限なんか邪魔なだけ。
若い時に遊んでたツケで65歳迄深夜勤ゆうめいと(笑)→70歳迄据え置いてやっと年金月15万だから切実w
0419名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 23:24:03.40ID:xKYKSFSX
いずれ70歳まで雇用が企業に義務付けられた
年金支給開始年齢も70歳に引き上げられる
アベチョーーーーーーン自民党のやることはわかりやすい
0421名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 00:00:21.37ID:p+1P7xIE
やだよ 55で年金くれよ
0422名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 00:09:19.20ID:nnVUPsCz
逆なんだよ、50〜55歳くらいで定年にしろ
その先どうしても働きたい人は起業して若い人雇えよ
いつまでも馴染みの会社に寄生しようとするな
0423名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 00:48:14.81ID:mXzLHYS3
70過ぎても勤まる仕事って何?
0425名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 06:42:17.81ID:WOvhKjzZ
70でも働けるのは、
ふんぞり返って偉そうにしてる
会長とか、顧問とかそういう
元会社役員じゃね
0426名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 13:55:18.10ID:fpFDoTBs
 
【入管法改正案】山下法相「即戦力の外国人必要」 ★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542167246/

【経済】7〜9月GDP 年率換算でマイナス1.2% ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542169283/

【日本経済】7〜9月期GDP、年率1.2%減 2四半期ぶりマイナス【日経以外のソースもご用意】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1542160733/
0427名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 14:08:28.44ID:4rLKaKVl
外国人労働者の納税に期待するより、
60歳オーバーの日本人が年金の受け取りを延期して、
70歳まで再雇用で働いた方が国の財政は潤う

企業にとって、日本の法律知ってて面倒なジジイより外国人の若者の方が扱いやすいだけ
0432名刺は切らしておりまして
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2018/11/15(木) 19:41:52.28ID:IL7/jw/b
貧乏人は大変だなあ
0433名刺は切らしておりまして
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2018/11/15(木) 19:53:05.15ID:dVGRWoys
>>392
安倍ちゃんの存在自体がリーマンショックを上回るリセッションだろ。
0434名刺は切らしておりまして
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2018/11/19(月) 12:43:50.01ID:eHX6obQt
 
【経済】「国民年金」は何歳から何歳まで払えばいいの?60歳から65歳まで任意加入65歳から70歳まで特例任意加入70歳以降も・・・
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542569368/
0435名刺は切らしておりまして
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2018/11/19(月) 12:47:03.72ID:76m2bh+v
>>1
で、継続雇用組は70歳まで働けて、氷河期世代は中途で年齢差別されると?
0436名刺は切らしておりまして
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2018/11/19(月) 13:46:47.42ID:56u870ZN
70歳から年金支給=69歳まで保険料徴収の布石かな。
若い人の給与は、間違いなく抑制されるね。
年寄りに残られては大変と、企業もリストラに明け暮れるだろう。
60過ぎて病気で退職したら、自己都合か。
60過ぎて、まともに週5日も働ける? いまだに週休1日の企業さえあるのに。
一見、元気そうでも内臓、血管、目、耳、反射神経はぼろぼろだよ。
0438名刺は切らしておりまして
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2018/11/19(月) 21:03:52.88ID:VjH+yUab
平均寿命って別に今の人が何歳まで生きたかの平均じゃないから
寿命が多少縮んだからって、下げて発表するとは思えないなw
今だって、本当は平均何歳くらいで死んでるのかわかったもんじゃない。
0439名刺は切らしておりまして
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2018/11/19(月) 21:41:52.33ID:IOnjIm9c
>>372
案外、逆説的に「死ぬまで働けますよ」(過労か自殺でね)を目指してるんだと思う。
これで一番割を食うのが賃貸の大家だったりして、そのうち家賃保証会社の審査項目にメンタルヘルスが入るかも。
0441名刺は切らしておりまして
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2018/11/21(水) 03:16:44.36ID:gtnPvGz2
>>429
底辺労働のロボット化さっぱりだからな。
家事ロボットも全然だし障子ふすま張もしないし、
庭の掃除剪定もしなし、放置自転車の撤去もしない。
0442名刺は切らしておりまして
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2018/12/02(日) 04:52:42.48ID:q2cGHIjX
 
【企業】NEC、希望退職に2170人応募 照明事業から撤退も
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1543678674/

NECは29日、45歳以上で勤続5年以上の従業員を対象に実施した希望退職に2170人が応募したと発表した。
照明事業からも撤退する。

取引先への転籍や事業売却を含めると、来年春までに合計約3千人がグループを去る。
一連の人員削減による収益の改善効果は年度換算で約240億円を見込む。

2018/11/29 16:19
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38333160Z21C18A1TJ1000/
0443名刺は切らしておりまして
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2018/12/02(日) 08:37:02.79ID:1yOzLPA/
70歳まで雇用が確実に実行できる仕事なんて公務員以外にないでしょうに
今でも再任用で雇用継続されてるがこれを定年延長って形に移行させたら
年功序列主義の公務員給与が70歳まで上がり続けるって話しになる。
0444名刺は切らしておりまして
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2018/12/02(日) 08:40:48.84ID:QO+s1MGx
自動車の工場とか自動化出来そうだけど出来てないみたいだし、それなのに自動運転なんぞ夢のまた夢だろ。
70まで働くとなると企業の老衰に繋がって滅んでしまうわ。
0445名刺は切らしておりまして
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2018/12/02(日) 08:46:37.35ID:xjF8U7t2
ジョブ型雇用に転換しろ。
0446名刺は切らしておりまして
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2018/12/02(日) 08:57:41.35ID:dgZxZLly
だから言ったんだ

年金を積み立てても、もらえないって
0448名刺は切らしておりまして
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2018/12/10(月) 20:51:35.61ID:+P09+xPn
>>425
反日在日上級の奴らの役員だの、政治屋官僚やらが長く君臨する為と
年金払いたくない為だからな
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/10(月) 20:59:42.93ID:qs5ymV83
公務員の60歳以上枠のハロワ開放が条件
0450名刺は切らしておりまして
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2018/12/10(月) 22:31:25.55ID:9kdV52kZ
つーか、公務員の定年が60歳なのに何寝言言ってんだ?w
先ず隗より始めよと言うだろうに。
0452名刺は切らしておりまして
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2018/12/11(火) 09:43:39.60ID:Foo2JbIY
>>1
昭和の子供は宝でベビーブームなんてものを経てきたが、当然ながら時が経てば老人ばかりになるわけだけど
キモヲタの万年童貞が増え、恋愛しない、結婚しない、子供作らない、働かないって連中が増え
少子化人口減少に加え税金を納めないばかりか搾取する連中が増えた結果がこれです

自ら滅んでいく国の様は某国からすれば笑いが止まらないのだろうな
今さら価値観が昭和に戻るわけでもあるまいし、このまま逆三角形の構図が進み
気付けば日本人より外国人のほうが多いなんてことになって日本は消えていくのだろうな
0453名刺は切らしておりまして
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2018/12/11(火) 11:47:57.66ID:xE1lpRr9
>>450
希望者は再雇用がある(でも100%じゃない?)
民間も65歳まで再雇用している所多いと思う。でも大抵65歳までだね。
アルバイトの定年も65歳だったりする。
70歳までなら再雇用のほうがいい。
そんなに元気じゃないよ。
60歳前の人と全く同じは無理だ。
65歳からは週3一日6時間とかがせいぜいかも。
それすら出来ず退職する人も普通に出るよ。
0454名刺は切らしておりまして
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2018/12/11(火) 12:58:36.30ID:4601NZ/W
企業も40過ぎたら雇いたくないのに、70なんか雇うか?
0456名刺は切らしておりまして
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2018/12/11(火) 14:25:05.58ID:bNM/ArQX
努力目標とかそんなのん気なこと言ってていいんですかね
はやく生涯現役にしないと
0457名刺は切らしておりまして
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2018/12/12(水) 02:02:31.97ID:bfvflZmq
>>454
70歳を雇うんじゃないw
雇用延長だ。今再雇用やアルバイトが65歳までを70歳までにしろと。
そもそも大手なんかの再雇用は大抵大きく異動して、それなりの所に入れるけど、
従業員20人くらいの小さい会社は異動したって同じ部屋にいるし、
人間性次第で面倒だよなあ。
0458名刺は切らしておりまして
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2018/12/15(土) 14:09:18.51ID:Brq1a5BD
給料泥棒を70歳までやとい続けろ!
というのはあまりに酷な話だよ
もちろん労働者ではなく企業や若者たちにとってだけどさ
0459名刺は切らしておりまして
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2018/12/15(土) 14:47:05.58ID:8teShe0i
>>41
>働きたい奴は働けばいい
>だが、俺は70過ぎてまで働きたくねー

年俸5000万ならどうだ?
働きたくないか?
0460名刺は切らしておりまして
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2018/12/15(土) 16:16:12.93ID:Ul1CqYF1
>>90
そんなに働かない=年金の原資も減る
0461名刺は切らしておりまして
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2018/12/15(土) 17:46:10.69ID:nOgE5hAQ
会社で再雇用してる65歳前の人が何人かいるが、役員以外はみんなゾンビみたいな感じ。
俺は55歳で辞める予定。
0462名刺は切らしておりまして
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2018/12/15(土) 17:59:47.44ID:He9xyvlw
多様な働き方ていっても、65歳までやって来たことと一緒の勤務方法なんだろ
0463名刺は切らしておりまして
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2018/12/15(土) 18:07:03.25ID:7OyPxNhz
なにかしら働いてないとどうせ暇で飽きるだろw
再雇用とかボランティアでいいんだよ
0464名刺は切らしておりまして
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2018/12/16(日) 08:08:30.36ID:xM8jChgl
作ってる側からしたら
コネ権力者が君臨する為で
労働者や中小零細なんかしったこっちゃないだろ
0465名刺は切らしておりまして
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2018/12/16(日) 08:12:34.63ID:+4Nyig52
70歳で体がまともに動くとでも思っているのか?
0466名刺は切らしておりまして
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2018/12/16(日) 08:23:20.07ID:bZW1r1/L
>>465
健康寿命も伸びてるから、75歳の8割は介護不要。

しかも、食費にもお金を割けるから良いもの食って、
平日の昼間からテニスやったり、温泉巡りしたりして、下手すりゃ40代より健康
0467名刺は切らしておりまして
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2018/12/16(日) 08:37:27.88ID:Y21oaD9/
>>3
会社人生40年ぽっちで老後生活40年支えられると思ってるのか?
定年60歳では割に合わないと気づくだろかw
0468名刺は切らしておりまして
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2018/12/16(日) 10:08:54.73ID:nuCMIGG7
移民要るん?
0470名刺は切らしておりまして
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2018/12/16(日) 20:07:33.10ID:BN3fa+K6
>>466
介護がいらない状態なのと会社員として勤められるかどうかが
同じだと思ってるの?
テニスなんかやってるの多分ほとんどいないよ。
もう死んでたりするし、施設に入ってる人もいるし、軽い脳梗塞だの心筋梗塞やってる人も。
普通に外で買い物してるように見えるオバサンも糖尿だったり。
40代より健康な人がどれだけいるのか。20年前より健康なわけがない。
0471名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 12:52:01.27ID:aBPdScWj
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              あ○たこまちちゃんのこ○ひかりーーーー!!!
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0472名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 13:05:39.20ID:aADGFCGc
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」って言葉あるけど
実際は老人は徐々に痴呆が入ってきて怒りっぽくなって自分のことしか考えられなくなっていく
むしろ現場で万年ヒラや低位の役職だった人ほどその傾向が強い
働いてるからこそ自分と周囲を比較して癇癪をおこす
実は定年は早い方がよい
再雇用とか嘱託パートもよくなくて
一度働かない生活をさせて
もし働きたかったら全く違う会社で再雇用してもらうのがよい
謙虚な姿勢が本人の晩年も豊かにする
俺の父親もそうだな
退職前後が一番荒れてた
再就職はしなかったけど10年ぐらいかけて穏やかになったよ
まだ生きてるし
0473名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 13:06:51.54ID:ZpE8yjy0
お前ら氷河期叩いてる場合じゃないぞ?政府の言うことぼーっと聞いて流されてると詰むぞ?マジで。
0474名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 13:13:05.28ID:s/v+ZylD
10年後は慢性的人手不足で、70歳までふつうに雇用される時代になってると思う

外国人労働者よりも自国の老人のほうが、低賃金で働いてくれるようになる

健全財政のドイツだって、年金支給を69からにしようという流れ
若いうちに資産作れないなら、生涯現役で生活するしかあるめえよ
0475名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 13:14:39.43ID:48z0uB/U
年金支給を70歳からにしたいだけ
0476名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 13:30:01.09ID:aADGFCGc
あともうひとつ
会社という共同体の中で身近な人が亡くなっていく機会の
頻度がすごく多くなっていくのは
若い人だけじゃなくてもどうなんだろうねっていうのもある
今の社会でも死は身内と地域社会のもので
毎日顔を合わせる他人が頻繁に死んでいくって気が滅入らないかな?
0477名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 17:32:46.97ID:So+LaO33
>>472
>再雇用とか嘱託パートもよくなくて
>一度働かない生活をさせて
>もし働きたかったら全く違う会社で再雇用してもらうのがよい

使い物になればね
そもそも他分野にチャレンジするだけの気概があるのなら
定年まで同じ会社の同じ業務にとどまらないよ
逆にこういう人間が制度的に保護されているので
イノベーションや業務効率の改善が進まない

早期定年はもちろん社内配置転換で雇用保護などしないで
さっさと切った方が会社も社会も進歩するんだよ
40歳まで同一企業の同一職だった人間の伸びしろはそれほど無いと思うんだけどな
中高年ほど保護される変な社会だから世の中が停滞する
それを70歳まで延長しようとするのは愚策
70歳まで働くのは悪いことではなく働くしかないという事情に過ぎない
しかし政府が民間に対して
おもに社会保障制度の維持のために強制的に定年延長を強いるのは間違い
0478名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 18:55:29.16ID:eoD2In2v
企業に現役世代の首切り、賃下げを加速させるだけの愚策
まあ、年間休日 数十日、夜勤ありでやれると思う猛者なら賛成すればいい
ただPCスキルは18歳にも劣り、外国語スキルは移民以下という自覚は持つべき
そもそも自分が、高齢の医師による心臓手術を受けたいか、高齢ドライバーの運転
するバスに乗りたいか・・・どうです?
自己評価の異様に高い人に政府は、乗じている感じ
0479名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 19:27:31.34ID:eoD2In2v
>>466
本気で反論するのは大人気ないけど、じゃ、眼は耳は血管は神経は脳はどうなの
と問いたくなる
あなたは仕事を舐めている、加齢を冗談ごとに思っている
あなたを嘲笑しようなんて思っていません
ただ一時間でいいのでコンビニに入っていただけませんか
0480名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 20:47:00.16ID:QrZg0yfC
>>476
ぶっちゃけ死んでいくのはいい。むしろいいと思う。
親族すらほとんどいない時代になるから死を感じる機会が激減しすぎる。
ただそのたびに香典だの集めるのは禁止にするべき。
会社が出すので十分。
それすらいらない。冠婚葬祭は歪んで負担が大きい。
0481名刺は切らしておりまして
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2018/12/29(土) 02:15:01.61ID:rxif1TbE
要介護じゃないのと通勤して働けるのは全く違う、
若い時は親も親族も若いから気づくこともないのか、親族の老いなど
見ようともしないからなのか。
でも60代でも結構無くなるし、70代も死ぬわ、ボケるわ投薬山盛りだわ
自分で買い物行って、自分で生活してても結構酷い有様。
老眼は小さい文字が読めなくなるだけじゃない、薄暗い所で良く見えないとか
様々だから本人はきれいにしているつもりが小汚い。
耳がかなり遠くなる人もいるし。
0482名刺は切らしておりまして
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2019/01/02(水) 22:14:13.41ID:fpbhkwPn
子供2人いるのでノルマは達成している
年金優先権あるだろ
0484名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 02:39:17.93ID:DnH3mcGD
>>482
確かにそうすべきだね
日本の年金は世代間扶養が前提の賦課方式。自分のための年金とするなら個人年金で積立てればよい
少子化始め、いろんな問題が解決しそうだ
0485名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 04:11:57.27ID:p6znu6xj
70のポンコツ人材なんて、掃除くらいしかできないぞ
0486名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 18:54:51.45ID:6nB0hag2
今の自分は過去の努力不足です。

当たり前ですが自己責任です。

政治や社会、時代が悪いのではなく、あなた自身の問題です。

甘えないで自分で道を切り開いて下さい
応援していますよ
0487名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 03:45:22.95ID:owHcK18U
働け働け納税納税は良いが
だったら雇用や労働環境を整備しろって話だわな
採用は差別が横行
労働は低賃金重労働ブラックパワハラサービス残業が横行
これを是正しないのは
日本人が奴隷だと、反日在日売国上級外国に都合が良いから
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/01/09(水) 23:44:05.09ID:swnFjyVB
なんで働き方改革しなきゃならない状況かというと上層部がおかしいからです!!!
そこ国が気付けよなw
0490名刺は切らしておりまして
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2019/01/10(木) 05:46:38.13ID:ieq16vq0
重機のオペレーターでも若い監督の指示で動くんだろ
嫌だろ
0491名刺は切らしておりまして
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2019/01/10(木) 05:51:08.54ID:ieq16vq0
いやいや、企業の説得何かする気ないよ
「説得はしたけど駄目でした」ってしたいんだよ
0494名刺は切らしておりまして
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2019/01/10(木) 10:54:09.03ID:RXkeCpJF
確かに使える使えないにあまり歳は関係ないな
ただ、歳を取るとどうしても頭が固くなりがちだけど
0495名刺は切らしておりまして
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2019/01/29(火) 01:05:17.81ID:+JJBKnu0
>>482
それって障害児(自分で稼いだ金で一人で暮すことが不可能)しかいない人は
マイナスって出来るのかな。
まあ二人じゃーね。一人は早死にするかもしれないし、ヒッキーとか犯罪やったら
マイナスでいい?30過ぎてヒッキーになるのも犯罪やるのもいるよ?
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/02/19(火) 14:56:31.84ID:q6BgDx4I
年金は払う。払う。が
まだその開始年齢は指定していない…
我々がその気になれば80でも90でも…

全く利根川状態
0499名刺は切らしておりまして
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2019/03/02(土) 23:08:45.23ID:PfMnV46s
実際、趣味、仕事人間がブラック奴隷加速させたからな
経営者とか職人研究ならまだしも
ただのサラリーマンでそれだからな
そんで60からのアフターワーク?
マジで何の為に生きてんだ?
0500名刺は切らしておりまして
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2019/03/02(土) 23:51:07.32ID:HXk8XCsm
学校卒業後20〜30年ルーティンワークをこなすだけで管理職の肩書がついて
経費は会社持ちで若くて頭の柔軟な部下を顎でコキ使える
もちろん失敗しても他の部署や部下が尻拭いしてくれる
こういうウマーな立場に安住していた人間が
頑固な老人になって会社から放り出されたら途方に暮れるだろうね

料理は目玉焼きひとつ作れずカップ麺がなんとかという有様で
パートに出ている奥さんに八つ当たりしている老人がいるけれど
本当に惨めなものだよ
お金と余暇があっても何も出来ないんだから
それで仕事が欲しい、生き甲斐が欲しいと言っているんだけど
人生や幸福について今まで何も考えてこなかったわけだよ
首相の言うワークライフバランスというのは良いことなんだけど
それをきちんと理解できる人間はそれほどいないと思うな
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/03(日) 07:38:18.82ID:rIvMMtMp
だから50まで適当な会社いって
60からも働けるような技術つけないと駄目だっていったじゃん
0502名刺は切らしておりまして
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2019/03/03(日) 09:57:17.78ID:6ezxT7oe
>>493
絶対に嫌だわ。
60歳くらいまで、医師なら65歳まではまあいいけど。
つーか細かい手術とかは60歳までがいいな。
訪問看護や医療とか特養とかなら看護師も医師も60歳〜70歳でいいや。
取りあえず働く場を変えれば需要はないことはないんだよな。
0503名刺は切らしておりまして
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2019/03/03(日) 11:32:48.52ID:mv28k7Yz
70代には、それにふさわしい賃金を出せ

同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。
0504名刺は切らしておりまして
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2019/03/03(日) 16:41:51.51ID:HJ1S7v59
>>501
現業系ならそこそこのスキルはあるんだよ
だから団塊の世代を限界まで働かせたわけであって
ただ組織が巨大化して業務の細分化と専門化が進むと
組織とセットで機能するので
職場の移動や独立開業は難しくなる
汎用性の高いと思われる文系事務職ですら
同業他社に移っても苦労することが多い

それとイノベーションで業務の簡素化が進むと
専門性に即したキャリアがパーになるという事もたまにある
そうなると工学部博士課程卒よりも
寿司屋や美容師の方が潰しが利くこともある
学歴や職歴もそんなにアテにはならないんだよ
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/03(日) 20:13:34.78ID:7Zowod3c
原田裕史
‏

@harada_hirofumi
5 時間5 時間前
「強制的な貯金は会社側から「逃げた時の保険金みたいなもの」と説明を受けた」

これ、奴隷じゃん。

「ひどい仕打ち。来日を後悔」 実習生が最賃以下残業で申し立て | 2019/3/2 - 京都新聞
https://this.kiji.is/474517621541782625?c=39546741839462401
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/03(日) 20:38:36.87ID:AGDmMzNo
次は義務化だな
進め一億総活躍だ
0507名刺は切らしておりまして
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2019/03/04(月) 07:19:07.04ID:YJdmaxS+
既に職歴もアテにならんからな
少なくとも同業他社以外、つまり他業、別業種ではまず機能しない
つまり潰しが利かない
高学歴が新卒で正解引かないと、リカバリーが利かない糞社会
0509名刺は切らしておりまして
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2019/03/05(火) 00:57:25.12ID:4UbVW/d3
>>507
>少なくとも同業他社以外、つまり他業、別業種ではまず機能しない
>つまり潰しが利かない

でもまあ高学歴で世間的に通用するほどの立派な経歴なら
中小ていどなら引っかかるんだよ
ただ周りとのギャップがひどくて辞めていく
小さいところは大手のように分業化が進んでいないので
いろんな職務を兼業しなければならないし
それゆえ業務や連絡が大雑把でトラブルも生じやすい
結果として生じる機会損失が経営や利益に甚大なダメージを与える
そうすると責任の押し付け合いやいやらしい社内政治による足の引っ張り合いになる
0510名刺は切らしておりまして
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2019/03/05(火) 01:02:22.98ID:UYRJSePu
>>509
要するに国自体が終わってる
最初からなのか、反日在日化からかは知らないが
日本糞糞なんて、糞反日在日の妄言だと信じたかったが
流石に2005以降の日本は無成長で糞すぎる
0511名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 14:59:34.17ID:BuRoOUmi
そもそも健康寿命とか言われてるのが71歳くらいなのでw
70歳で元気ハツラツな人は思う程いないんだよ。
そういう人しか外で見ないから、年寄りは元気とか思い込んじゃうだけで。
0513名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 16:26:20.14ID:UYRJSePu
と言うか、反日在日売国上級老害の支配時間延長って事だよ
貧乏雑魚老人は文字通り
死ぬまで働け
3040の雇用は奪ったまま
移民を入れて
消費税上げて
でも福祉はほぼ0
でこれ
何も言わない日本人は池沼
0515名刺は切らしておりまして
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2019/03/05(火) 17:43:48.96ID:W8SMjY+q
>>514
元の話には一切触れずに
煽ってるだけなのはお前のそのレスなんだけど?
お前が馬鹿なのはわかってるから、いちいち念押しするなよwwwww
0516名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 21:00:52.34ID:+SYWzqso
>>510
>要するに国自体が終わってる
>最初からなのか、反日在日化からかは知らないが

それはバブル期からだけどね
国内設備投資に回すべき資金が不動産投機や株式投資に回って
限界にまで膨れ上がって地方や海外不動産投機にまで手を出した矢先に
政府の遅すぎた対応ではじけた
反日・在日はどちらかと言うとバブルに踊らされたほうで
どう考えても政府の失策だよ
つまり自業自得

まあ、その後の不良債権処理や景気対策も出鱈目なんだけどさ
これも反日や在日の責任でもないな
後先考えずに公的資金投入に反対したのは普通の日本人だからな
その結果としての公共事業による放漫財政や低金利政策が
政府財政や預金者を痛めつけてるんだけど
本当にマゾ国民だな
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 21:29:00.15ID:8Y0DQDbJ
もう日本企業は高齢者ばかりで、
世界からどんどん落ちこぼれていくだけだろう。
あと10年もしたら日本企業はボロボロだ。
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/05(火) 22:29:26.85ID:UYRJSePu
反日在日も当然ムカつくけど

日本人が池沼過ぎてムカつくわ
実が無いアレコレをいつまで
仕方ない仕方ない
と思考停止で続けるのか
もうマジで階級固定で、教育すら出来ない、文句すら言えない完璧監視デイストピア奴隷は目の前なのに

何も言わないし、やらない
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/13(水) 00:50:34.52ID:6uB+E8B9
高齢者の雇用助成金とかあるけど、
面倒い手続きでコンサルが儲けたり
インチキ詐欺申請するか会社があったり、そんなのどうでもいいと思ってる怠慢役人仕事を維持してるだけだよ。それより最低賃金の緩和をしたほうがいい。
だいたい助成金の対象になるのは雇用保険を払っていた者、当たり前に感じるけど
一人親方や自営業者(委託、下請けですり減らされ、借金苦などの社会的弱者も多い)は対象にならないから、そんな人らがまた除外されてしまう。
0521名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/13(水) 03:02:01.51ID:6uB+E8B9
>>520
韓国は引き上げすぎでしょ?
最賃上げたらわさわざ動きの遅い老人なんて余計使うわけない。
逆で65歳以上は下げても良くすれば
暇で不健康になる老人も減るし
商品サービスのコストは下げられるしいいと思うんだけどね。
0522名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/13(水) 03:30:57.38ID:sBDjLikv
>>520
低能バカウヨといい、馬鹿って、何で韓国基準なんだろうな
スイスみたいな日本の倍以上の国もあるのに本当に不思議だわ
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 23:48:51.44ID:LnjIvs6Y
>>519
障害者の助成金だって同じようなもんじゃないの?
もちろ、、そうやって本来は雇われない人を雇わせるってどうかと思うけどね。
福祉作業所、シルバー人材、今はシルバー人材も時代に即して
色々取り入れてもいいし、障害者の福祉作業所も何か特化したりも出来たらすればいい。
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/01(月) 09:24:28.68ID:n1hL12zY
おれのバス業界
働き方改革とは無縁
16h拘束
13日連続勤務
ハンドル握らない時間は無給
4h連続運転で30分休憩
さっさと外人に開放して
大事故連発しろや
0527名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/02(火) 23:21:33.60ID:gfGrBuL3
週に2〜3日くらいバイトがあったほうが、健康寿命は伸びそう。
お金が入ってくれば、その分出かける気にもなれるし。
元気なおじいちゃんおばあちゃんたちが支えているボランティアもあるけど。
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