【航空】次期戦闘機、日本で５割超生産　日米同盟の基盤強化

**田杉山脈 ★** · 2018/08/22(水) 21:45:59.83

日本が2030年をメドに導入する次期戦闘機を巡り、米防衛大手ロッキード・マーチンが防衛省に提出した開発計画が分かった。同社のＦ22を主体に改修し、日本企業に開発・生産の分担比率50％以上を認めた。「門外不出」とされたＦ22の技術を使った戦闘機でエンジンも含め日本企業主導にできれば、日米同盟と国内防衛産業の基盤強化につながる。

　Ｆ22はレーダーに探知されにくいステルス性能をもち、空対空ミサイルを８…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34448210S8A820C1MM8000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:48:36.10

F22-J (改)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:49:05.96

結局、アメリカの監視下で部品作りだけ
全容がわからなければ完成品は作れない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:49:48.95

「ロッキードは実戦配備していないF22を試験機として日本側に提供する意向も伝えた。F22の性能を事前につかみ、開発期間を短くするためだ。」

だそうです。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:50:06.36

げる…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:50:26.58

>>1
欲しいのはF35のブラックボックス部分。
F22はもう古い。
機体部分なら日本はもう作れる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:50:58.74

人は記憶型と思考型に大別できる

そもそも飛行機の時代はWW2で終わってるんだよな

鉄砲
↓
大砲
↓
飛行機
↓
長距離爆撃機
↓
ミサイル　←ここから無人兵器になる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:51:22.83

独自開発なんて夢のまた夢

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:51:51.16

>>6
F35は、日本がソフトウェアで混ざるまで纏まり無かったから
ブラックがどうとか問題では無いのでは

つーかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:52:06.81

F-22Jやね
また改造魔やっちゃいそう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:52:12.17

F22 typeR 無限バージョン

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:52:58.26

>>8
戦に負けるってのはそういうことだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:53:23.18

.
　 .　/ )
|￣|／ └┐
|　|　　｜good！ I agree too. Go Go!!
|＿|―､＿ﾉ　

★ 戦闘機/航空兵器関連記事3/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/koku3.html

★F-3推力15t級ジェットエンジン完成
　ノースロップも参画希望

★F-3 ドローン搭載の大型ステルス戦闘機構想
　共同開発にF-22が名乗り

★はやぶさ２/MRJ 宇宙へ大空へ
　飛翔する日本のマシン

★ステルス】F-3 国際共同開発の
方向が本格化か【戦闘機　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:53:30.54

日本は、戦闘機を造るかわりに、アメリカに軽自動車製造寄越せとか言われるはず
妄想では

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:54:40.18

良かったじゃん、もはや最先端の装備でもなくなったせいか米国議会ももうなんも言わんし　創りたいならさぁどうぞーって感じ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:55:36.74

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　なんでＦ２２にこだわるんだろうな
　　　　　　Ｆ３５に比べて一部優れてるだけだろ
　　　　　　まだ格闘戦とかとびぬけた制空戦闘機にこだわってるのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:57:09.33

>>7 の続き
飛行機なんかなんだっていいんだ
大事なのは積んでるミサイルの方

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:57:33.89

また隣が顔真っ赤にしていちゃもんつけてくるな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:57:41.27

>>16
エンジン片方やられても飛べるとかそういうのだけで
F16以後の単発では海に落ちても浮くから関係ないという人も多い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:57:54.35

>>16
エンジンが2つあったほうがかっこいいからだろ　（´・ω・`）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:58:00.74

ほしいのは核弾頭ISDNとそれを搭載できる原潜だけです

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:58:01.66

>>16
まともな５世代機もしくは改修後６世代機になり得る機体で
現状では双発機はF-22のみって現実からは逃げられない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:58:11.96

ロッキードも苦しいところなんだろうな。
F-Xのような規模の機体調達計画はアメリカでも数は減ってきてて食い扶持に困ってるんだわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:58:16.41

>>17
いや、それだと誘導装置では

ミサイルだけ撃って当たるわけが無い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:58:26.21

F-22の機体にレーダーとエンジンを国産にするんですね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:59:16.27

日本は高く買わされて、日本以外は安く買うんだろ

官僚の糞っぷり凄いけんのww

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:59:18.81

>>7
ミサイルに人を乗せれば・・・・（´・ω・`）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:59:27.39

>>25
+アビオ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:59:42.48

ラプターでいいだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 21:59:59.44

>>24
そうなの？
ならば更なるミサイル開発が必要だね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:02:27.40

F-16のときと違って、魔改造の余地は無さそうだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:02:34.81

半分金出せってことか　お友達やなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:02:58.54

>>7
刈り上げの選択は正にそれだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:03:14.77

>>21
ブラックボックスがあるとすれば、それとX35、F35の最初って
核ミサイル配備の連携機能があったと思うんだ

やたらF35のブラックボックスをどうとかいっても核もないのに意味もないかも

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:05:50.36

欧州企業もプレゼンしてんだろ

天秤に掛けろ

叩いて叩いて叩きまくれ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:06:23.94

米国の6G計画は尾翼なしのテクスチャが殆どだけど今更ラプターねえ…
YF23ベースで大型ミサイル装備できた方が海上防衛有利だと思うけどなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:08:44.52

Ｆ－２２をストレッチしたら相当でかくなるよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:08:50.73

軍用機の開発周期は数十年レベルになっているから、
位相違いをうまく活用できなければ遅れを取る。
欧州はすでに外れているので、日米でうまくやってほしい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:09:32.10

アビオはF35のが上っていうからなあ
何だよあのEODASとか、もうSFの世界やんけ
新しい方が安くても性能いいって、なんかPCみたいだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:11:16.43

>>39
デカい方が拡張性が大きくて長く使える可能性が広がるのはPCと同じやね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:12:50.88

「門外不出」ってのは言葉通り
つまり、外に出るのはそれ以上の物が出来て陳腐化したから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:13:07.97

ラプターじゃ機体が小さすぎる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:14:08.33

連絡用に「ホンダジェット」を数機買え
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:14:27.34

>>42
じゃJ-20買いましょうか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:14:31.33

X-2まじであきらめたん？
純国産欲しいトコだけどなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:14:48.19

>>27
それ特攻機

>>33
北朝鮮は数が足りないね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:15:05.96

1機200億円超って、ありえんだろ。もう、ステルス爆撃機並みの価格じゃん

F22の主翼を改良し、より多くの燃料を積む。行動半径は約2200キロメートルに延ばし、離島防衛に生かす。最新鋭ステルス戦闘機F35のシステムを用いて敵機の探知能力などを高める。ステルスの素材はF35用を使い、機体への塗装に必要な整備を簡素にする。

ロッキードは1機あたり価格を約210億～約240億円と試算した。日本が導入しているF35A（約150億円）を上回り、価格抑制が課題だ。米国からの技術移転が滞れば、日本の戦闘機技術の伝承に支障が出る。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:16:04.59

中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。
殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのは
これ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、
被撃墜記録ゼロという怪物。最大巡航速度マッハ5.9。
戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24
または500kg爆弾×12。戦闘行動可能な最大高度が50万mだから
やろうと思えばICBMでも撃墜できる。航続距離5000m。
日本終わったな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:17:31.86

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　イギリスとも次世代機の話をするとか言ってなかったっけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:18:11.00

さあ「日本叩き」がパワーアップしました

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:18:43.96

100年植民地も時間の問題やな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:19:39.31

年よりの医療費が年100兆円♪
医療費を自己負担にすれば1万機買えるよ!?

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:20:10.04

それで北方領土を取り戻せるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:20:11.95

らぷたん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:20:19.74

>>52
医療費は80兆円ぐらいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:20:44.25

どうせ日本はブラックボックス部分が作れないからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:21:36.62

「F22使えねぇな、F35でいいだろ」
「どうするの開発費？」
「日本が買うだろ、あいつらまともに使わないしww」

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:21:40.72

重ささの半分かソフトの半分かバカみたいな記事書くなよ
エンジンは取り付けるだけとかなら全然意味無いじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:22:03.66

中国のスパイが、舌なめずりしてそうだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:22:46.06

>>9
F-22 は、５０パーセントまで日本生産、残りの５０パーセントは、ブラックボックスだ。

日本政府は、何も、真面目に業務を行っていない。

けっして、機数は多く必要無い。

ただ、技術全面移転の購入契約でなければ、日本国民を裏切っている。

もう米国軍用機の購入は、何十年もやっているのだよ。

これで、ブラックボックスが５０パーセントも、というのは、いったいどういうことだ。

最初から、日本国民を防衛しようというつもりも全く無い、日本の防衛省だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:22:53.07

>>49
モックアップの出されてもなぁ
まぁこの話がすんなり進めば英連邦国家群は完成機を
逆に購入するかもしれんね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:23:02.34

ナマポやめてX-2完成させろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:23:16.21

ブラックボックスが無い状態でソフトも開示されるならいいと思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:24:17.78

>>57
双発機と単発機では飛行可能領域(フライトエンベロープ)
が違う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:24:18.89

米議会
「開発に失敗した機体を日本に高く売る法案に賛成の人！」
「はぁーい」
「えーと、反対の人分かるように手を上げて！！...みんな寝てるのか...はい可決！！」

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:26:37.97

>>64
いやいや、双発じゃないと落ちて助からないと思う海軍の奴らの発想だろ。
F-15だって落ちてるじゃん ww

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:26:58.43

>>56
iosと一緒で秘匿性が高い方がメリットも大きいんだよ
日本は特にスパイに脆弱な国だからそこは米国に任せた方がいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:27:50.11

>>14
>戦闘機を造るかわりに、アメリカに軽自動車製造寄越せとか言われるはず
>妄想では

日本の税制優遇でしか生き残れないガラパゴス製品な上に、
利益率の異常に低い軽四なんか製造する意味無いんですけどｗ

マツダもスバルも三菱（ほぼ）も軽四生産撤退しただろｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:28:13.49

戦闘機よりまず地震・津波・ミサイルの奇襲に負けない基地作りやれよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:29:15.44

F-22なんて維持費高すぎてまともに運用できんて

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:29:41.83

>>68
軽じゃ米国の衝突安全性能を満たさないんじゃなかったっけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:29:58.97

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　Ｆ２２を主体に改修してほんとに６世代機になるのかね
　　　　　　そんなので要求仕様が満たされるものなの
　　　　　　もっと別のアプローチをとれないもんかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:30:36.83

>>60
日本は100年前のM2すらまともに製造できないんだよ
コピーじゃなくてライセンス製造なのに
機関銃でさえ無理なのだから戦闘機など作れるはずない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:30:43.02

F35Aを買い増しするのが正解
日本に戦闘機の技術なんて無いわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:30:47.20

>>66
単発じゃ超音速で高Gで維持旋回は無理でしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:31:06.17

中露・朝鮮の核が数分で届くんだ
絶望しかないよ

東アジア最下位

これもアホ大日本帝国のせい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:32:43.05

MRJ

はい、論破

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:32:52.33

MDなんかもほとんど効果ないな
木造住宅禁止して燃えない家・街作りをして少しでも生存性を高める方がいい

安全保障面で絶望的な弱者になってしまった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:33:01.06

トランプウハウハ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:33:43.45

金は全てアメリカ製造は半分日本
うれしいのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:34:08.31

21世紀に戦車なんか作るアホ集団だしな
全くあてにならない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:35:39.13

日本に提供できる技術なんてあんのかよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:35:47.46

>>69
松島基地のF-2が津波でやられたよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:36:17.51

>>65
　

　

いやなら、　米国へ　自動車を輸出しないようにすれば、いいんだ。

米国へ自動車輸出しても、得る代金はもちろんドルだ。

ドルをいくら多く得ても、使い道が無い。

結局、市中銀行が日本円と両替したドルを、日銀が買い取ることになる。

日銀が買い取ったドルは米国債購入資金となり、米国債の金利や償還は
すべて、日本政府の収入となって、ドルで国庫に納入される。

国庫にドルがいくら増えても、使い道が無い。それで米国債を買うことになる。

米国債の金利収入で、またドルが増えまくることとなっているのだ。

結局、使い道の無いドルで　必要も無い米国兵器のおもちゃ、
国家の存亡を決する核兵器ではない、という意味で、完全におもちゃ、
を購入していることになる。　またこのことは、日本独自の兵器開発能力も
削いで、国家の弱体化に拍車をかけていることになる。

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:36:32.24

「機体に日本の部品を使ってるからコレは日本の飛行機だよw」

こんなお世辞を真に受けた日本人
MRJを見れば航空機の開発なんて無理よ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:38:57.04

>>73
>日本は100年前のM2すらまともに製造できないんだよ
>コピーじゃなくてライセンス製造なのに

あれは、創価学会企業の住友重機械がクズなだけｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:42:38.47

>>75
米空軍にいってやれよ ww
お前らヌルいって ww

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:42:56.63

日米同盟ｖｓ支那の戦いは決まったな

日本企業はもはや昔のような技術はない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:43:50.94

F-22じゃなく、心神を無人戦闘機化したi-7 Fighter進めようよ
それまでの繋ぎならF-22J Super-Kaiでもいいけどさ、今時ウェポン外付けは恥ずかしいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:44:24.46

いい加減自力で開発したらどうだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:45:22.42

F-18でいいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:45:43.17

>>86
日本の国産兵器なんて海外では人気ないよ

潜水艦も売れない
戦車も売れない
輸送機も売れない
救難艇も売れない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:46:17.42

みな同じ戦闘機だと、攻略法を見つけられると弱いので、日本独自加工で亜種を作ったほうが倒されにくい

まあいえば、スライムの亜種でメタルスライムを作るような感じだろうか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:46:41.41

>>48
日本経由で技術が漏れるのは時間の問題

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:47:02.87

機体は日本独自仕様のオリジナルを開発すればいいよ
問題はアビオニクスとか他の機体とかとの連携システムだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:47:04.33

>>87
実際、中国空軍と戦ったら
中国空軍はJ-20でスパクルして米軍のAWACSを長射程AAMのPL-15で叩く落としに来るでしょ
もう今更中国を経済的に叩くのは遅すぎたんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:47:05.53

「今の日本には航空機の技術はない」

これを理解してない日本人が多すぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:47:08.06

>>92
日系だと有事のアフターが先ず㍉だから仕方がない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:47:58.84

F-22でもF-35でもいいんだけどさ、
ASM運用できる機体ってどうなるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/08/22(水) 22:48:17.87

日本の高速道路を戦闘機が離着陸できるように改造したほうが
全体の防空力は強化されると思うけどな　航続距離を多少犠牲にした機体の
活用も図れる