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【経済】IT外資の法人税に苦戦 アマゾン日本法人は11億円
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0001ムヒタ ★
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2018/08/20(月) 07:04:41.76ID:CAP_USER
 インターネット通販大手の米アマゾンといった世界展開するIT企業から、先進各国の国税当局が思うように法人税を徴収できずに頭を抱えている。各国の税制の違いなどを利用した企業の節税策に、打つ手がないからだ。日本も苦慮しており、来年夏に国内で開かれる主要20カ国・地域(G20)の会合で対応策を主要な議題としたい考えだ。

 東京都の会社員女性(34)は月に5〜6回、アマゾンの通販を利用する。子ども用のおむつや麦茶など、運ぶのが大変なものが多い。「店には行かなくなった。周りでアマゾンを使っていないお母さんを探す方が難しい」と話す。

 アマゾンは2017年、日本国内で119億米ドル(約1兆3415億円)を売り上げた。5年前の1・5倍で、三越伊勢丹ホールディングスや高島屋をしのぐ規模だ。決算公告で確認できる14年は売上高79億米ドル(約9469億円)で、日本法人が支払った法人税は約11億円。単純比較はできないが、同規模の売上高を持つ国内小売りの10分の1以下だ。

 巨大な物流施設に日用品や食料品、書籍など多彩な商品を保管。顧客がパソコンやスマホでほしい商品をワンクリックで注文すると、最速で当日や翌日に手元に届く――。日本の国税関係者によると、米アマゾンはこの一連の販売システムが知的財産にあたるとして、日本法人から多額の「使用料」を受け取っている。

 これで課税対象となる日本法人の所得が圧縮され、法人税額が大きく減っている。「もうけの多くが知的財産の使用料として持っていかれている」(国税関係者)という。日米租税条約で米国企業に支払われる知的財産の使用料に課税できない決まりもあり、当局に打つ手がないのが実情だ。

 アマゾンは海外で法人税を納め…

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残り:1172文字/全文:1880文字
2018年8月20日05時00分
https://www.asahi.com/articles/ASL836KLCL83ULFA034.html
0070名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:02:38.21ID:9DFSq4DB
愛国ネトサポはもちろん
Amazonなんて使ってないんだろ
0071名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:03:02.92ID:jCeCgnrl
>>68
ポイント貯めるより、こまめにポイント使っていって浮いた分を
投資(定期預金含む)に回す方がお得度高いと思うが、どう?
まあウチの嫁も貯めて使う方が好きだけども。
0072名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:03:22.31ID:7BAIMpcD
>>66

「コンビニどこが好き?」

>29「ローソン言うてるやつ気持ち悪い」
>51「セブンセブン言いたいだけやろ」
>61「ローソンにはセブンの商品ないし別物でしょ?」
>63「はぁ?」
0073名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:04:50.16ID:xOgXMN/N
>>51
Androidもお前の嫌いなグローバル企業のGoogleが開発してんぞ
PCだってwindows使ってたらMSに金が流れる
国士様には解らないことだらけだろうがな
0075名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:07:24.11ID:KjaqI16z
>>48
そう言われてみると、>>1の元記事ってなんで純利益じゃなくて売上高で比較しているんですかね?

三越や高島屋がぼったくりという見方も出来る。
0076名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:07:32.22ID:B2400Jja
>>73
先週AndroidはGoogleのもんじゃないっていうキの字おったわ
0078名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:13:55.43ID:Z6oXLQGs
だいたいアマゾンのデリバリーは赤字だろ。クラウド会社だから。
0079名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:16:56.51ID:VVC4imzF
国内の税制に従わせろ。日本企業も外国に出てるなら外国の税制に従え、
本国主義が間違ってるだろ。 外国で設けたら外国に税金を払うべき、当然だ
0081名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:21:01.96ID:jCeCgnrl
>>79
今ある税制には従ってるだろ。
抜け道塞ぐしかないんだが、単純に塞ごうとすると別の不具合発生するから簡単にはいかないという話。
0082名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:24:51.49ID:KiR6yAVn
>>24
Amazonが一枚上。
フランスがAmazonをターゲットにした税制を引いたら、次の日、フランスAmazonは全商品を1円にして、配送料を999円とか34999円にしてきた。
国と違ってすごい速さで対応してくるから手を出しても勝てないのが現実
0083名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:24:52.36ID:aUoDyhMA
>>71
ポイントはちょくちょく使ったほうが良いらしいけど、貧乏性だから貯めちゃう
でも11月位に4Kテレビ買うからその時に全部使う
0084名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:26:41.46ID:KiR6yAVn
>>79
Amazonはシステム的に外国では儲けてないんだよ
どの国も利益はほぼ0。
全部アメリカの利益になってるらしい。
だから税金をかけられない。
0085名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:26:54.64ID:IWvF9YGr
外形標準課税は?企業が払うのって法人税だけじゃないよね?
0087名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:32:58.66ID:Z6oXLQGs
儲かるのは本部だけってコンビニと同じ。
0088名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:35:51.31ID:jCeCgnrl
>>83
回答ありがとう。まあ気持ちはすごい分かる。
俺も感情を理性で押し殺してなんとか買い物の度にポイント使えるだけ使うようにしてる。
0089名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:37:49.93ID:1kqEfzlp
汗を流して働きまくってるクロネコの方が遥かに多く納税してるってな。
日本人を痛めつけて海外にばらまく自民党。
0090名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:43:47.69ID:jCeCgnrl
>>89
すぐ党派性の話にしてしまうのは反政権の方々の悪い癖だよ。
野党の方々が、この問題に対して有効かつ現実的な施策を提案できてるなら話は別だけども、何かあるの?
0091名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:50:49.18ID:nfxciLLt
>>1
日本にあるGoogleやAppleもそうだなぁ。
0092名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 10:57:28.33ID:BojcbnB8
国外からの費用付け替えやのれん代請求に課税するしかねーな
輸入関税の要領で
0093名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 11:03:32.87ID:Z6oXLQGs
もし追徴課税とかしたら誰かが死ぬな。
0096名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 11:17:59.05ID:wt8aweeb
多国籍企業への納税は先進国の課題
中国みたいなズルして類似企業作らせるよりは、納税させろよ
0097名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 11:20:21.49ID:dbXj6gFP
税金を道路工事とかに使うんならアマゾンに新しいサービスの開発に使ってもらった方がよっぽど生活の役に立つと思うけどね
0098名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 11:30:15.87ID:jCeCgnrl
>>97
そうやって生活インフラの整備更新を軽視した結果、災害被害が悪化するんだけどな。
0099名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 11:38:20.28ID:BgmcM50s
電子書籍は完全にヨドバシに移行したわ
アマゾンの電子書籍一時期すごい安かったのに全く安くなくなった
0101名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 11:58:12.09ID:jCeCgnrl
>>100
拡大解釈がすげえなあ。
あくまで「生活インフラを軽視する姿勢」を批判しただけのこと。
コンクリートがあれば防げた災害、道路が整備されてれば起きなかった輸送の遅れによる救命の遅延、
これらはある種の人災と呼べるかもな。
0102名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:03:07.20ID:CCl61mij
>>101
道路財源で道の駅なんて作ってる現実の前には
全く説得力がないな。
0103名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:07:09.30ID:OQsUUZrb
>>79
従ってはいる
儲けをアメリカに知財使用料の名目で送金しているだけ
そして、日本は知財には課税しないと
アメリカと取り決めしているので、儲けに課税出来ない。
ほとんど日本にお金落ちない、どうしようって話
0104名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:07:53.86ID:B2400Jja
>>102
休憩、トイレは重要だぞ
0107名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:10:21.84ID:CCl61mij
どうしようも何も合法ならどうしようもないし
商店街の経営者も税理士使って納税しないようにしてるだろうし
それどころか商店街の活性化などの名目で税金を貰っているくらい
だから、補助金がかからないだけアマゾンはマシかもしれん。
0108名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:10:36.00ID:CCnZR45j
アマゾン決め打ちなら
売り上げに税徴収で

その後税の控除をすれば
法人税払ってる国内の会社と同等にできるだろ
0109名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:11:21.33ID:CCl61mij
>>104
道路財源は道路の財源です。
トイレは別財源で作るべきです。
0111名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:13:43.00ID:B2400Jja
>>109
合法ならどうしようもない
0112名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:13:52.10ID:CCl61mij
日本車に国内市場を食い荒らされている
アメリカ国民の気持ちが少しは理解できたかも。
0113名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:16:03.21ID:CCl61mij
>>111
非合法の話はしてない。
道路財源で道の駅なんてのを作っている現実で
アマゾンを引き合いにインフラ後進の危機を持ち出しても
唇寒しだなと書いてるだけ。
0114名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:18:07.87ID:jCeCgnrl
>>102
自分が理解できないもの=無駄な物、って発想なんだろうなあ・・・
災害対策は例えとして伝わりやすいから例示しただけで、公共事業の目的は多岐にわたるんだよ。
0115名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:18:26.15ID:B2400Jja
>>113
お前の真似しただけや
特に意味はない
0116名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:19:12.69ID:CCl61mij
システムコストして米国に還流してる部分に課税したら
どうせ税金で取られるくらいならば利益が減っても値下げして
シェアを拡大してやる。

ってなるよね、消費者には有り難いけど。
0117名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:20:30.82ID:CCl61mij
>>114
自然災害の危機を煽るならば
まずは道の駅なんて物に財源を使うのを止めて
から主張するべきだよね。
0118名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:22:11.73ID:B2400Jja
>>117
休憩で事故防止、地物販売で地域に貢献
少なからず雇用創出
割といい事ずくめなんだけどな
0119名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:23:51.85ID:CCl61mij
>>118
それこそ拡大解釈。www

道路財源に余裕があるってことですね?ww
更新投資予算も問題ないね。
0120名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:25:23.87ID:jCeCgnrl
>>117
こちらの補足説明を受けての返事がそれなら、こちらからこれ以上言うことはないです。ごきげんよう。
0121名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:26:30.43ID:CCl61mij
>>120
まあ君の主張はロジック破綻してるからね。
0122名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:27:47.51ID:jCeCgnrl
>>121
君にとってはそう見える、ということだね。
まあ解釈はご自由にどうぞ。思考は自由だ。
0123名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:29:01.16ID:CCl61mij
米国企業だから政府や財務省も大人しくするしかないけど
アマゾンが日本企業だったら、理不尽な通達で毟り取られただろうな。
0125名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:29:29.71ID:WyL0TDPl
▼LINE社、韓国本社がライセンス料名目で日本法人から利益吸い上げ、日本法人赤字にして納税0円。

赤字でも韓国人役員の報酬52億円に驚愕!。

賃金格差が異常なLINE社であり年収数百万円の日本人社員と何十億円の韓国人幹部と尋常ではない。

世界的には、米国フェースブック社のWhatsAppが主流でしたが日本マスコミはLINEは日本アプリだとし積極的にステマ宣伝に努めシェアを固めた。メッセージ交換アプリは互換性から最初のシェアが肝心だからだ。
携帯のギャラクシーも韓国メーカーを隠すためにサムスンのロゴを消したところ売上が伸びたようだ。
マスコミは今後韓国を隠してて宣伝していくようだ。

◎SNS世界シェア,トップはWhatsApp(日本語版もあり使いやすい)
http://toeic-eigo-blog.com/wp-content/uploads/2014/03/Asian-messaging-apps-not-really-global.png

当初、マスコミは日本企業のように報道しました。また、LINE利用による事件が発生するとなぜかLINE名称を出し若い人はみな使っているかのようなステマ宣伝をしていました。
世界中で普及しているwhatsappを阻止し韓国アプリ普及に加担したわけです。
韓国にサーバーがあるLINEとカカオトークは韓国政府が検閲しているのが発覚していますが、whatsappは暗号化されており検閲は不可能です。

LINE役員11人のうち親会社である韓国ネイバー社出身は4人います。
執行役員17人のうち7人が韓国系です。
役員報酬は慎ジュンホ取締役(44)がストックオプションを含めて52億円。
日本企業の振りをするための飾り社長の出沢剛社長の1億3千万円、舛田淳取締役の1億円を大きく上回っています。
社員の平均勤続年数は3年に満たない。
昨年度76億円の赤字など過去も赤字です。

親会社への高額ライセンス料や韓国人役員への高額報酬などで利益の大半は韓国へ渡っていると思われます。
さらに、赤字にすることで日本国への納税もしなくてよくなるわけです。
0126名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:29:32.03ID:aciBZO8Z
トヨタなんて一件の事故で二百何十億円ふんだくられてるのにな
ほんと日本って植民地だな
0127名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:30:38.65ID:CCl61mij
>>122
はい、はい、さようなら、
理路整然に考えるように習慣づけた方がいい。
0128名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:33:11.06ID:CCl61mij
>>124
売上げは日本現地法人で計上されて
連結会計で米国本社に反映させてるのではないかね?
0129名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:34:22.65ID:48HVhX6W
>>126
おまえみたいなアホが木だけを見て森を見ないんやろうなあ
日本のアメリカに対する貿易黒字の額すら知らない低学歴
Amazonごときで騒ぎたてたら中国みたいに関税かけられて終わりだマヌケ
0130名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:34:30.16ID:jCeCgnrl
>>127
うわーすげえなあ「俺は理路整然と考えられてます」かあ。
どっからそんな自信が湧いてくるんだ、すげえ。
0131名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:35:06.76ID:CCl61mij
田中康夫が長野県知事時代にエプソンが何年間も
法人税を1円も払ってくれなくて、税制がオカシイって
ぼやいていたの思い出した。
0133名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:36:43.04ID:CCnZR45j
>>124
中国には増値税ってのがあって
企業間取引に税金をかけている

既に他の国でやっている税制

消費税の企業間取引版だよ
0134名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:36:52.78ID:CCl61mij
>>130
> うわーすげえなあ「俺は理路整然と考えられてます」かあ。

俺のことではなくて、あなたが場当たり的に判断して
全体の整合性を欠いた主張になってるってことね。

俺は関係ない。
0135名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:38:05.40ID:CCl61mij
>>82
それ事実?w 
合法ならば問題ないけど。
0136名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:38:46.41ID:jCeCgnrl
>>134
その主張は「俺は違う」という自意識なくして出てくるもんじゃないよ。
0137名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:39:20.02ID:coIUzIf0
ココまで「じゃあ日本企業の楽天使う!」

って奴が一人も居なくて草
0138名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:39:40.84ID:CCl61mij
>>136
あんたの心の中まで俺は介入できないから
そう思ってるならどうしようもできないな。
0139名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:41:07.43ID:I1YoflR2
>>128
それだったら消費税の問題なんか起きなかったよ。

客はみんなAmazon.comから物を購入し、Amazon Japan は依頼された商品を倉庫から出荷しているだけ。
だからAmazonの日本での売上は全体の15%程度とか推測になるんだよ

消費税は国内の取引にしか課税出来ないから、Amazonは合法的に払う必要がなかった。

まあ楽天もKoboで同じことしてるけど
0140名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:41:08.25ID:a5BohULG
1000円以下の買い物しかしないな
0142名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:41:20.37ID:CCl61mij
アマゾン叩きを煽ってるのはどの辺の連中なのかね。
0143名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:42:20.12ID:jCeCgnrl
>>138
あら、当てこすりかね。
まあ君は自分の判断が正しいと確信してるようだから、その自信が羨ましいと思っただけのことだよ。
0144名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:42:32.58ID:CCl61mij
>>139
アマゾンは消費税を納めているから
売上げは日本法人に計上されてるはずだぞ
0146名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:43:10.10ID:CCl61mij
>>143
全然そんなことは思ってません。
0147名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:43:40.98ID:I1YoflR2
>>133
法人とか個人は関係ない
消費税とか売上税の課税対象を理解してる?

日本企業がAmazon.comに売っても消費税は課税されないよ
0148名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:44:50.90ID:HW1UX9ys
「アマゾンは1円も税金払ってない」ってネトウヨ暴れてなかった?
0149名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:46:27.56ID:I1YoflR2
>>144
それは物流委託費とかのれん代で有って商品の売買に課税してるんじゃないよ
もし課税されてたら11億なんて誤差レベルの話なんだけど
0150名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:47:10.89ID:CCl61mij
簡単、便利、お買い得のアマゾンを異常にバッシングする
動機が理解できない。
0151名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:47:22.99ID:jCeCgnrl
>>146
だから、だとしたら他人に「理路整然に考えるように習慣づけた方が」なんてセリフは出てこないのよ。
隠さなくて良い(というか隠れてない)。
君は自信に満ち溢れている。羨ましい。
0152名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:48:00.45ID:CCl61mij
>>149
M&Aもしてないのにのれんが発生するのか意味がわからない。
0153名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:49:28.20ID:CCl61mij
>>151
> だから、だとしたら他人に「理路整然に考えるように習慣づけた方が」なんてセリフは出てこないのよ。

支離滅裂だから理路整然に考えれば?ってアドバイスが出るのは
不自然ではないと思うけど?
俺の内面にまで介入してくる?
0154名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:50:56.39ID:CCl61mij
アマゾンバッシングしてる人って外資アレルギーなのかな
0156名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:53:32.73ID:jCeCgnrl
>>153
「君にとって支離滅裂に見える」ということが、
「実際に支離滅裂である」と同じであると確信できているということだろう?
それが自信の成せる業でなくてなんだと言うのか。

その指摘を「内面への介入」と取るのは、俺の頭では理解できない。
きっと高度な判断が裏であるのだろうな。
0157名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:53:46.60ID:CCl61mij
>>155
> 表現が悪かったね。

のれん勘定は表現じゃないとおもうけど まあいいや。
0158名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:53:51.71ID:HW7wMfnF
アマゾンが節税やめたとこで俺らの税金軽くなるわけじゃないからどーでもいいわ
0159名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:55:05.63ID:9Q5sliOx
日本の企業でも法人税払ってないとこたくさんあるんじゃなかったか
0160名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:55:12.80ID:1qfuZkJf
アマゾンって元来世界で+1.5兆納税するところを大脱税してる

このままだと「違法脱税単品具のためにあまぞん課税」が非通用になる。
そして課税できればインフレ率は年次0.3%×10-15年くらい見込める

アマゾン課税はうまくいけば2030年までに最高115%のインフレを引き起こす
0161名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:55:54.01ID:CCl61mij
>>156
> 「実際に支離滅裂である」と同じであると確信できているということだろう?

アマゾンの納税の件をインフラ更新の軽視と危機に結びつけるのは
支離滅裂だと思いました。
0162名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:56:50.98ID:BqCAgGv+
ヨドバシ信者って前はアマゾン信者で、アマゾンが法人税を払ってないことを正当化してたんだけど、
ヨドバシを利用するようになってから、「アマゾンは法人税払ってないけどヨドバシは払ってるからな」と言い出したんだよな
0163名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:57:22.06ID:CCl61mij
>>160
> アマゾンって元来世界で+1.5兆納税するところを大脱税してる

「大脱税」って根拠もなく使ってしまっている時点で説得力0
0164名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:58:29.83ID:I1YoflR2
>>157
俗語として使用しただけでのれん勘定とは言ってないのに・・悪かったよ。

広義には知的財産権の使用料ものれん代と言われると思うんだが。
看板使用料とでも言えばよかったんだね。
0165名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 12:59:12.61ID:CCl61mij
>>164
> 俗語として使用しただけでのれん勘定

読んでるこっちが辛いからもういいって。
0166名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 13:00:51.17ID:dVm3TN7L
日本企業がアマゾンよりも画期的なサービスを提供すれば良いだけの話
0167名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 13:02:02.92ID:dVm3TN7L
>>157
good willなんだから、表現だよバカ
0168名刺は切らしておりまして
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2018/08/20(月) 13:02:10.85ID:jCeCgnrl
>>161
そもそもAmazonの件とインフラを最初に結びつけたの>>97だよ。
いかにもインフラを軽視してるレスに見えたので、分かりやすい災害を例にインフラの重要性を指摘したまで。
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