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【IT】公取委、アップルを調査 ゲーム配信でヤフー妨害か
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0001ムヒタ ★
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2018/08/16(木) 11:00:22.17ID:CAP_USER
 ヤフーのゲーム配信事業に対し、米アップルが圧力をかけて取引を妨げた疑いがあることが分かった。公正取引委員会も事実を把握し調査を進めているもようだ。巨大化が進む米IT(情報技術)大手を巡っては、世界各地で監視の目が強まる。顧客やデータを総取りする独占が進めば、技術革新や新サービスの芽を摘みかねないためだ。日本でも「競争の番人」が動き出したが、IT巨人の壁は想像以上に厚い。

 問題になっているのは、ヤ…
2018/8/16 2:03
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34182530V10C18A8MM8000/
0002名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 11:11:25.50ID:GZYhL7Uf
ユダヤさんのご意向ですな
0003名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 11:15:03.65ID:azTR6p1x
どうせ何もできない
アプリ内でプレゼントコードとか独自にサービスしようとしたら潰されたし
0004名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 11:17:49.99ID:sgV7IPKN
公取が動くだけ日本よりもマシだな
日本なんて大企業が寡占することが国益だと思ってるし
0006名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 11:31:02.32ID:Rf0dNjAk
>>5
モンハンどころではなくて
中国配信予定の海外ゲームの新規タイトルが次々に保留にされていつ配信できるかどうか不明になってる
0007名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 11:36:17.30ID:nmy89FJL
中国様がアップルを最初に排除しそう(できそう)。
なんせ、絶対的党支配だからな。自国企業に不利な条件はうやむやにしない。
0012名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 11:43:25.10ID:LUfMdqkO
>>7
ヤクザ同士でシノギ争ってるだけじゃないですかー
0014名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 11:55:22.50ID:7zBTFc9J
競争の番人w

地域独占やってる電力会社を摘発しろよ
0015名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 12:12:18.54ID:gXtxeMXh
Appleも強欲だよな。
0016名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 12:17:15.41ID:MFTGLZGO
>日本でも「競争の番人」が動き出した

何を指してるんだ?
0017名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 12:20:01.18ID:5Vgrazq3
アメリカの政商企業に成り下がったAppleなんて
韓国中国と何も変わらない、iPhoneなんてサムスンGalaxyやファーウェイ端末と何も変わらないからね

iPhone使ってるやつは馬鹿という認識が全世界で広がってる
0018名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 12:30:53.33ID:+wFFSSMA
訴えられて負けたらやめる
それが米スタイル
0019名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 12:37:07.66ID:5Vgrazq3
>>18
訴えられたらとにかくAppleを勝たせるよう暴力を使う、それがアメリカだぞ
ドイツの家族経営のカフェで子供が書いた店舗ロゴまで訴えたあの事件は永久に残る
Appleは最低最悪の北朝鮮企業
0020名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 12:50:16.66ID:fefFJqK6
>>4
日本よりもマシも何も、この話って日本の話だぞ。

ヤフーがアプリのダウンロード無しにゲームが楽しめる「ゲームプラス」って配信サービスを始めて
開発者向けに独自エンジンや物販・課金のシステムを提供したりしてスクエニなど52社が参加を
表明してたんだけど、これが最終的にビッグデータや広告収入のライバルになると踏んだ米アップルが
「AppleStoreを回避するアプリ提供に相当する」って文句をつけてきて、ソフトバンクがAppleStoreの
料金徴収代行手数料惜しさにゲームプラスを縮小させ、それに対して経産省と公取委が調査を
始めたんだよ。
0022名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 13:11:19.46ID:A7UYhCcH
これで取り締まれないとなったら日本もメガIT企業対策の法律を作ることになるんかね
0023名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 13:12:56.24ID:rt0r4W03
>>9
日経だからね、ただじゃ読ませないよ。
これは、密告からか。
0026名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 15:00:25.79ID:Llo9KLpn
公取って言ってもね。
そもそもAppStoreはアップルの私的サービスだし、AppStoreはアメリカにあるから日本の法律の外だし。
誰が訴えたのだろう?
0027名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 15:02:16.78ID:sjNBIP+R
>>25
今まではそうだったけど日本経済の生命線な自動車産業にトランプは高関税をかけようとしてんだから日本政府もアップルを手始めにグーグル、アマゾンなど米国IT企業に厳しい注文を出し始める気がするなー
0028名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 15:15:35.12ID:CcfDEneZ
>>26
日本向けに日本語で案内しているから特定商取引法の対象。
きっちり日本の法律が適用される。
0029名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 15:21:16.72ID:9lDnZ1Sf
>>5
自国産ゲーム以外に国富を流出させたくない&ライバルの海外企業を潤わせたくない

という思いがあるのだろ

ゲーム、アニメなどこれまで日本が得意としてきた分野も中国は力付けてきてるよ

日本のしょうもないスマホゲームなどは数年内に中国アプリに駆逐されるだろう
0030名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 15:23:44.11ID:9lDnZ1Sf
>>21
電子阿片みたいなもんだよね

あんなしょうもない
後に何も残らないものに、日本の成人が多大な時間と将来の可能性に繋がるであろうお金を沢山浪費してしまった
0031かんたん決済オンリーです
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2018/08/16(木) 15:25:00.10ID:BuaJPCVS
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント:あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。2ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時:2015年 4月 29日 17時 43分)


販売業者の名称  有限会社コー ルドターキー/DC BANK  代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所  〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone:03-5269-3675

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&;author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
0032名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 15:28:27.33ID:dodoz31t
SteamLinkがダメなんだから、これはダメだろう
ていうかテラゼニ払わなくてもすむポータルとか、そりゃAppleじゃなくても切れるわ
0033名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 15:31:53.81ID:+5/EEhhC
影響力が落ちて貧乏になっていた企業ほど必死になるものだ
必死になって俺の言うことを聞けーと声あげだす
嫌だね〜落ち目の企業って
0035名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 15:37:58.85ID:NYuQbCHa
>>30
腐女子向けのイケメン育成ゲームやってる腐をみてるとすごいよ。

毎日課金してて、そのうちにキャラクターのスマホ内のUFOキャッチャーで毎日一万以上、そのキャラたちをコンプするまで続けてるとか。
月にいくら使ってる?って聞いたらファミリーカードだし親の契約だから知らないとか。

都内の100年以上続く有名和菓子やの娘さんです
0036名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 15:54:06.20ID:9c90MURT
競争相手を潰しにかかるのは、日本以外では普通のこと
0038名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 16:39:11.89ID:vejxVi4g
>>23
記事の内容は>>20に書いてある通りだった
ヤフーがやろうとしてアップルが圧力かけてやめさせようとした
ソフバンは自分の利益にもなるからアップル側についた
0039名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 17:08:22.69ID:0buqircM
>>20
この論理でいったら、アマゾンもアイフォンじゃダメってならないか。
0040名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 17:11:24.79ID:V/wKF1+y
あげ
0041名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 17:16:33.66ID:nLMOhV7j
ニコニコ動画の川上量生の著書『鈴木さんにも分かるネットの未来』(2015年の本)にちょうど今回の件に当てはまりそうなことが書いてあった。
ざっくり書くと、
App Storeようなプラットフォーム上では、そこで商売しようとする第三者は「審査」によって首根っこを押さえられてる。
その審査には恣意性があって、「共通のルールで審査をするといっても、担当者や時と場合によって判断が変わることがある」。
さらにNDA(秘密保持契約(Non-Disclosure Agreement))によって、恣意的な審査が表沙汰にならない。このNDAを結ぶことは慣習として定着している。
なので川上はこう提言してる。
「ぼくの個人的な意見ですが、ある一定以上の影響力を持つプラットフォームが支配する市場については、
サードパーティと交わす契約条件と審査基準をオープン化することと、個別の審査でのやりとりについてはNDAの対象外とすることを、サードパーティの保護と公共の利益のために法律で義務づけるべきではないかと思います」
0042名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 17:19:22.18ID:pTNKrH8G
>>20
AppleStoreの規約をどうとるかだな。
規約を守らないならStoreに置けませんというのは当然のこと。
それを圧力ととるかどうか。
0043名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 17:25:00.26ID:801Q8FST
>>42
アメリカ政府と癒着した糞癌細胞Appleなら何でもやり放題だが、
本来の民間の健全な競争においてはそんな北朝鮮みたいなことは許されない
そもそもiPhone自体が腐った麻薬林檎でしかないからな
0044名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 17:27:14.90ID:A7UYhCcH
メガIT企業がない日本としては取り締まる方向でいいと思う
アメリカの圧力も外交カードとしてうまく使ったり、EUと共闘してなんとかしてほしいね
0045名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 17:32:20.45ID:nLMOhV7j
>>42
Apple StoreとApp Storeは別物。今回はApp Store。
規約と審査も別で、規約だけなら破っててもコンテンツは提供できるから実効性は低いが、App Storeの場合は審査があるから、規約を守らないとコンテンツを提供できない。
0046名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 17:34:29.58ID:fefFJqK6
>>42
「Storeに置けません」なら分かるけど、今回の件は言うならばブラウザゲームは
Store経由のゲームじゃないから提供禁止って言ってるようなものだからなぁ。
0047名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 17:42:10.25ID:fefFJqK6
>>45
おお、間違えた。
AppleStoreはアップル製品扱ってる店舗とか通販サイトだよな。
0048名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 18:24:06.05ID:A7UYhCcH
Appleがいくら契約書を交わしていたとしても、強行法規の独占禁止法に違反していた場合はその契約は無効になるんですよ

http://tano-gyousei.com/other/keiyakujiyuu/
とはいえ、実際は、この自由を制限される場合が当然あります。
一つは「強行法規」
この強行法規に反する規定は、無効とされてしまいます。
「強行法規」の例としては、
下請法、独占禁止法、不正競争防止法、消費者契約法、
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/16(木) 18:44:08.93ID:dodoz31t
>>46
アプリがダメなだけで、ブラウザでアクセスするだけなら問題ないと思うぞ

>>39
デジタルコンテンツじゃないから競合じゃないという判断だろうね
0050名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 18:51:58.21ID:fefFJqK6
>>49
いや、本当に今回Apple側が問題視した「ゲームプラス」はHTML5とLTE通信で
アプリをダウンロードする必要無くスマホゲーム的なものが提供できるってのが
大きな特徴のブラウザゲームプラットフォームなんだよ。
https://moneyforward.com/media/career/36956/
0051名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 18:52:46.12ID:XCTpCBIV
>>4
ほんそれ
どうしようもないな
0052名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 19:18:02.83ID:dodoz31t
>>50
ゲームプラスというアプリをダウンロードして、
ゲームプラスアプリ内でゲームをヤフーから購入
アプリ内webviewでプレイが可能って話でしょ
0056名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 20:48:20.96ID:Qn4RQghP
ブラウザ上で動くゲームに関して何も言われる所以は無いんだから
不当な圧力だろ

汚え連中だよ
信者も目を覚ませ
0057名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 20:55:45.66ID:A7UYhCcH
アップルとしては抜け道を作られたと思うかもしれないけど、
国としては競争を促す立場でレッドカード出すのは当然だ
0058名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 20:59:38.64ID:Qn4RQghP
嫌ならAppleはiPhoeneのブラウザのHTML5対応の制限をすればいい
ブラウザの機能が劣ってますよーってな
0060名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 21:13:34.51ID:rjiYcKqb
>>52
Safari以外のブラウザアプリで有料HTMLゲームを遊んだらダメって言ってるのと大差ないような。
ブラウザアプリは特例としてOKみたいな規約があるのかな。

まぁ規約があればなんでもOKなわけじゃなく、公取がNGつったらNGだけど。
0061名刺は切らしておりまして
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2018/08/16(木) 21:26:30.94ID:vwv6gOIt
>>60
言ってることがよくわらんけど、
ヤフー側で簡単に決済できる仕組みのアプリを拒否したってだけだと思うんだよね

ブラウザアプリで何しようが勝手だと思うけど、
主目的が閲覧とかじゃなくて、
他社側でゲームを簡単に購入することだったから排除対象になったとおもう

流石にブラウザでゲームできるからって理由だけで取引停止とかないだろうと
steamにゲーム下ろしたら、取引停止します位の話やん
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/16(木) 22:33:45.36ID:qQtzW0kX
ゲームプラスというアプリがある、と勘違いしてる奴がいるな。違うぞ。
ゲームプラスはただのウェブサイトだ、スマホはもちろんパソコンなどのブラウザからアクセスするんだ。
appstoreとは一切関係ないところでヤフーが商売しようとしたら、なぜかappleが出張ってきたという話だ。
0063名刺は切らしておりまして
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2018/08/17(金) 05:50:29.09ID:pg3bFknQ
http://b.hatena.ne.jp/entry/369380190/comment/setohide
ブラウザ上でやることにアップルが口出しする権利は何もないのに「そういうことすると今お宅が配信してるアプリ配信停止にするよ?」とでも圧力があったんだろう。*App内課金が強制されるのはAppStoreで配信する場合のみ
setohidesetohideのコメント2018/08/16 11:28
0064名刺は切らしておりまして
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2018/08/17(金) 07:15:35.66ID:XWN4lEhf
ヤフーがミカジメ料逃れのゲーム方式を考案して
それがアップルにバレてシメられたって話だ
たしかバンダイも同じことやろうとして会社作ってたな
0065名刺は切らしておりまして
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2018/08/17(金) 09:04:08.60ID:Ifr4E/6s
>>64
例えるなら自分のシマじゃないのに因縁つけてミカジメ料徴収しようとしたってところだな
それをおまわりさんの目の前でやったからさあ大変
0066名刺は切らしておりまして
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2018/08/17(金) 11:12:44.25ID:ZGVjoamx
>>52
>ゲームプラスというアプリをダウンロードして、

なんで「そうじゃないんだよ」ってリンク先も貼ったのに
それを無視して自分の想像を押し付けようとするんだ?

https://games.yahoo-net.jp/faq#yse-faq-2
Q. 「ゲームプラス」の特長はなんですか?
A. スマートフォン、タブレット、パソコンがあればウェブブラウザーのみで、
  ゲーム機本体が無くても、またアプリのダウンロード/インストールをしなくても
  様々なゲームがいつでもどこでもお楽しみいただけるのが、「ゲームプラス」の
  最大の特長です。
0067名刺は切らしておりまして
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2018/08/17(金) 11:15:30.76ID:ZGVjoamx
>>61
>ヤフー側で簡単に決済できる仕組みのアプリを拒否したってだけだと思うんだよね

本当にそれが拒否されるんなら、Safariでヤフーのサイトにログインして
ヤフオクやヤフーショッピングやヤフー占いやるのも全部アウトになるぞ。
0068名刺は切らしておりまして
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2018/08/17(金) 11:38:31.58ID:lYHwKABL
>>66
疑いの段階なんだから、妄想してもいいじゃん
というか、ブラウザからアクセスするのが面倒いからアプリ化するんだろ?
それリジェクトされてゴネたら、アップルに怒られただけじゃねーの

>>67
アップルと競合してないから問題ない
0069名刺は切らしておりまして
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2018/08/17(金) 11:41:31.23ID:4tnLMbCV
>>64
違う。DMMのブラウザゲームに圧力かけてるイメージ。

ヤフーの親会のソフトバンクに圧力かけたのが問題になってる。
0070名刺は切らしておりまして
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2018/08/17(金) 12:05:00.85ID:ZGVjoamx
>>68
疑いそのものに妄想するのはいいけど、ゲームプラスは既に運用が
始まっているプラットフォームだし、去年の秋に予算が急に縮小したり
スクエニが4月で折角の新作ソフトを取り下げてしまったり、
ヤフーの取引先がアップルから非公式の圧力があった旨の説明をヤフーから
受けたという証言が出ている事実に基づいた妄想じゃないと意味無いよ。
記事全文を引用してるブログとか出てるから、一度ちゃんと読んだら?
http://blog.gamekana.com/archives/9172755.html

それに、ダウンロードして使う面倒やスマホ側の容量も喰う問題から
解き放たれるのがブラウザゲームのメリットなんだから、それをアプリ化する
というのは本末転倒の妄想だよ。
そもそも>>50で貼ったリンク先でも解説されてるけれども、AppStoreを
通さないことで30%取られてるゲーム会社側の負担を軽く出来るのが
本来のメリットな訳で、そのためのブラウザゲームがアプリ化するってのは
やっぱり何の意味も無い妄想だよ。
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 12:14:49.47ID:lYHwKABL
>>70
iOSアプリとして出せないから手を引きますって可能性もありうるでしょ?

あと容量食わないけど、通信量増えるじゃねーかよ

てーか、現状において日経の記事が必ず正しいって根拠はなんなんだよ
しょっちゅうデマ流してるじゃねーかよ
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 12:46:06.68ID:ZGVjoamx
>>71
>iOSアプリとして出せないから手を引きますって可能性もありうるでしょ?

iOSアプリとして出す予定があるのなら最初からブラウザベースでプラットフォームを作る意味が無いし、
iOSアプリとして出す予定があったのならAndroid版だけでもリリースするんじゃないか?

それに容量喰わないけど通信量増えるのはソフトバンクにとってメリットだろうし、
自宅でWi-Fi接続すれば通信料金は増えないんだからユーザーにとって
必ずしもデメリットじゃないかと。

でもって、日経の記事が間違ってたところでゲームプラスがブラウザゲームの
プラットフォームでありアプリ化を目指してる形跡が無いのは純然たる事実
なんだから、そこを変えて妄想したらダメでしょ。
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 14:10:31.98ID:ocSkd5mN
>>72
現状のHTML5のwebStrageだと数メガ程度しか使えない
アプリ化することでストレージを潤沢に使える
つまり、ゲームのDLが可能になることで、ガチャーゲーで儲けてうっはうはができる

既存のブラウザオンリーのHTML5だけでの実装だと、
キャッシュが消えたら再DLする羽目に・・・
外でうっかり起動したら、ギガがなくなるわ

既存のままでスマフォユーザーが使うと思える?
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 14:12:19.09ID:4HpvMEZ7
ギガが無くなるってこの板に来る人でも使うのか
てっきり中高生くらいしか使わないと思ってた
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 14:29:29.97ID:Ifr4E/6s
>>74
HTML5に画面だけ送信している仕組みを理解してないのか
実際にゲームが動いているのはサーバだからHTML5の制限ってほとんどないはずだぞ

弱点は通信が途切れるとゲームがすぐにできなくなることだけど、
リッチな日本の通信環境だと問題はない
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 14:35:10.90ID:ocSkd5mN
>>77
それはHTML5型じゃなくて、クラウド型の話だろ
それこそ外でスマフォでやらないだろ、普通は

家の中限定でしか想定してないサービスだとしたら、
アップルもわざわざ圧力なんてかけねーよ

と個人的には思います
異論は認めます
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 14:36:53.65ID:DAFSqK/s
アップルこれはダメだわ
amazonとかでのネットショッピングをアップルが妨害するようなもの
EUだったら独禁法で莫大な制裁金を課してくる案件
そうしないと舐められるから日本も制裁金を取った方が良い
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 14:44:49.95ID:Cm9sDI5z
Appleなんてアメリカ政府と癒着した暴力政商でしかないからな
こんなもん10年前から変わってない

Apple製品使ってるやつは馬鹿とキチガイ
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 14:46:26.04ID:Ifr4E/6s
>>78
意外かと思うが、画面転送系のソフトは歴史があって最適化が進んでいるので
数10k〜数100k程度の帯域しか使わないんだな

今のスマホの通信性能だと十分できる

今のブラウザはみんなHTML5対応しているし、インストール不要な状態なのに
別の取引の話持ち出したり、親会社を経由して圧力かけたり
やりたい放題やったから公取委が動いたんだと思う。

アップルがやっていることは真っ黒だけど、
すでに関係者が口封じされているから調査は難しいというのが>>1の内容

調べたら独占禁止法は刑事罰もあるみたいだから警察が強制捜査するところまでいかないと難しいんじゃないかね?
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 14:51:02.54ID:Cm9sDI5z
>>81
つい先日iPhone押し付けが常態化してたことの問題で
無理やりAppleに対するお咎めなしになったこと
(これはソフトバンクアイティメディアですらAppleの逃げ切りを許すことはおかしいと記事にするほどの異常事態)
を見てもわかるとおり
Appleなんてもう利権まみれで法律なんて超越した癌細胞だからね

Apple世界を蝕む毒に成り下がってるし、
まともな人はApple製品なんて使わない
Apple製品に入れ込んでるやつとも縁を切る
そういう状況になってる
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 14:54:44.32ID:DAFSqK/s
これは最近のニュース
日本も消費者を守るためにちゃんとやった方が良い

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-07-18/PC1YUC6JIJUR01

米グーグルに対して欧州連合(EU)は43億ユーロ(約5700億円)の制裁金を科し、基本ソフト「アンドロイド」対応端末での検索やブラウザーアプリの搭載方法を変更するよう命じた。
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 16:02:29.72ID:8dVZv+dL
日本は基本的に企業に甘いからな
やり得が基本
裁判や告発するだけで徹底的に冷遇されるからまずそこまで行けない
頑張って行動して、告発側が勝っても
企業はわずかな課徴金とか不当利益と認定された額を払うだけ
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 16:46:16.75ID:pN2dDo+h
日本の総務大臣が、韓国人で元暴力団員が夫の野田聖子だからな。
朝鮮企業に対しては手厚く保護しようとするんじゃなかろうか?
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 22:41:33.10ID:MXrDmexM
まだこの記事英文に訳されてないのかね
されたらアメリカでも調査が始まるんじゃないかな
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 22:53:05.84ID:geplvLvC
>>85
おっと、野田は日本国内では倫理的に認められてないからアメリカで血の繋がりのない子どもを産んでそのうえ障害あるからほったらかすという鬼畜までは忘れないでくれ
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 07:14:16.96ID:N+QotU3y
鈴木その子 (著) 『やせたい人は食べなさい』 決定版―奇跡の鈴木式・スーパー・ダイエット – 1999/7

鈴木その子 - Wikipedia
http://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/6fa7dea4f418b7da4133f5b066a52742_600.jpg

知名度がなかった頃は「実家は山口県下関市の漁師。白い家に住むのが夢」と語っていた
知名度が上がると東京都の名門の資産家の出自であると公表

2000年11月下旬
風邪をこじらせて入院
1週間後、肺炎のために急逝

死亡する12日前には生放送のテレビ番組『森田一義アワー 笑っていいとも!』に出演

40代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1492524206/
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
>>1 >>2 >>3
1972年の春、
高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD(強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物)を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、
膵臓癌と診断されたが、
西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、
ハリ治療、ハーブ療法、光療法などを用いて完治を図ろうとしていた。
9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり(この判断を後に相当後悔した)、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、
膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。
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