【不動産】タワマンある街は住みやすいか 学校も駅も定員オーバー
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タワーマンション（タワマン）が集中する東京都中央区と江東区が、住宅施策の転換に動き始めた。人口急増を支えるため、学校の増設などを重ねてきたが、行政負担が大きくなっていた。「都心回帰」の象徴となってきた湾岸地域が、曲がり角に差しかかっている。
タワマン建設は止まらない 購入層は「パワーカップル」
６月。タワマン４棟に挟まれた東京都江東区立豊洲北小学校の運動会は、普通と少し違う光景だった。
親たちは校舎のベランダにずらりと並び、遠い我が子を見つめた。２０１０年以降の２回の校舎増築で校庭が狭くなり、撮影エリアを除いて、校庭には保護者の居場所を確保できないからだ。
子どもを通わせる男性会社員（４４）は「親は遠くから眺めるだけ。運動会というより体育参観日だった」と苦笑した。
駅のホームも飲食店も、スーパーでも行列―。記事後半では、タワマンが招く人口急増と行政の対応を紹介します。
タワマンには子育て世代が多く、特に学校や保育所の拡充が課題だ。江東区は０７年以降、タワマンの集まる豊洲・有明地域に豊洲北小を含めて区立小中学校など計５校をつくり、関連費に約２３６億円をかけた。それでも、豊洲北小は０７年の開校時に２９３人だった児童数が、今年は３・５倍の１０２６人で、全３０学級。１７年度は都内で８番目のマンモス公立小になった。
隣の中央区の担当者は「もう校舎増築の余地がない」と話す。同じくタワマンが集まる月島・勝どき地域で、区は１３年度から六つの小学校・幼稚園を約１２８億円かけて増改築。認可保育所も１０年間で８倍の２４園に増えた。この地域の１平方キロメートルあたりの人口は５万１８３４人で、２３区平均の３・４倍だ。
平日の朝、勝どき駅は都営大江戸線を降りた客で埋まり、ホームから駅出口まで約５分かかるほど混雑する。タワマンと並行し、約２万人が働く超高層オフィスビルも建ち、駅の利用客はここ１５年間で３・５倍に膨らんだ。
「働く人が多く、飲食店が足りない。スーパーも夕方には行列ができる」
勝どきのタワマンに住む会社社長、斎藤晃義さん（４０）と妻の華奈子さん（３６）は口をそろえる。自転車に子ども２人を乗せて走行中、ビル風にあおられて転んだことも。それでも、マンション低層階に食料品店など多くの店が並ぶ便利さに満足している。
中央区によると、１９９０年代…
2018年7月10日11時26分
https://www.asahi.com/articles/ASL6R6KB8L6RUTIL01W.html 大阪市の西区も似た状況だね
老年人口が低く、住みやすいから分からなくもないが、小学校はそろそろ限界 >>837
昭和時代の郊外高台住宅地に近い商品だよ。
工場跡地や埋め立て地であまり高級な場所ではないけど少なくとも通勤には便利な立地ではある。 ゆりかもめ乗ってて、
「こんな不便なところだからここら辺は安いだろうな。国際展示場近いし住みたいな」
って思ってたら高いんだもんなー 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>840
近所にスーパーとかあるのかな？
人が住むところじゃないと思うんだけど。 >>843
豊洲のタワマンは1回だけ見に行ったことがあるけど、
日常生活で利用するスーパー、ホムセン、ショッピングモールなど何でもあるよ。
下手な中心部や郊外より便利だと思う。
それよりも、海を望む眺望が圧倒的、あと、エントランスの豪華さが半端ないし
有楽町や銀座までも自転車で行くことも可能。勤務先が近所なら
これ以上ない立地だと思うよ。 >>845
自分が住んでるわけじゃないけどね。
でも、購入した人もある意味危機管理能力はあると思うよ。
熟慮の上に液状化のリスクを許容して物件を購入してるんだろうね。
仮に首都直下に見舞われても、建物は無事だからね。
他地域の非免震のマンションや戸建の方が建物や家財への被害は大きいと思うよ。 >>791
どうせ空いた土地にもマンション建てるんだろｗ １５階以上のマンションって設備の更新費用が半端ではないだろ >>849
15階以上だと何が変わるんだろ？
足場は18階まで可能だし、エレベーターの規格が上がって価格が高くなるとか？ >>791
逆じゃないか？
集約しなくても、人口減少で郊外は土地余りの時代が確実にくると思うけど、
郊外の空地の活用方法って何かある？ >>850
非常用エレベーターなどの防災設備が義務化するからじゃね
非常用エレベーターなんて普通のエレベーターよりも高額なうえになにもなければ全く使わない設備だし
数千万円する非常用自家発電設備もいるし
系統の違う直通階段も複数つくらないといけないし とくに注意が必要なのは総戸数が少ない比較的小規模なタワーマンション
１戸あたりが負担する非常用設備の更新費用がすごいことになるはず >>852
なるほどね。
自家発電設備の設置義務はないけど超高層のタワマンなら必須の設備だろうし。
戸数の規模とのバランスだろうな。 >>854
非常用エレベーターって高層ビルの火事などの時に消防隊員が乗り込んで消火活動に使うための設備だよ
もちろん停電時でも動かせるように自家発電装置は必須 地震の時停電でやばいやろ、エレベーターも使えないし >>855
ん？もちろん、知ってるけど？
自家発電設備の設置義務はないんだよ。
仕様の低いタワマンだと、自家発電設備の無い物件も存在する。 >>857
>仕様の低いタワマンだと、自家発電設備の無い物件も存在する。
その一事を見ただけでディベロッパーの金儲け主義という姿勢がわかる
そんな危険な物件を買う方も買う方だ
自分や家族の命より価格重視なのだろうか？ >>858
なんか、受電方式によって変わってくるらしいよ。
停電時にどうなるのか疑問だけどね。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 豊洲が便利というのが分からん。
有楽町線がいまいちだろ。沿線がぱっとしない場所ばかりだし、他線との乗り換えも不便。
実際住みたい街、住んで良かった街ランキングみたいなのにもあまり出て来ないのに、なぜかマンション業界だけで騒がれる街。 豊洲って石川島播磨の造船所跡でしょ
同じく工業地域の武蔵小杉と似たり寄ったり >>862
そりゃ 騒がないと 馬鹿が釣れないからねw そういや豊洲のららぽーと行ったら入れ墨のあんちゃんがいっぱい居て下町なんだなあと思った >>862
東京に住んでる人でないとわからんよ。
たとえば都心のタワマンって言っても、実際に生活するには、都心の
高級スーパーがあるより、郊外の大型スーパーがあったほうが便利だし、
ブランド・ファッション店より大型ホムセンがあったほうが便利。
高級レストランがあるより、日常の飲食店街があったほうが便利。
で、豊洲はララポートに店も飲食店も山のようにあるし、大型ホムセンも
あるし、銀座一丁目まで自転車で１５分くらいだし、駅チカ物件
が多いから人気が高いのはだれでもわかると思うよ。
都心のタワマンって大型店がなくて実際に生活するには不便な
場所が意外に多いんだよ。
億ションなのに、買い物は地下鉄でキャベツやネギの買い物
袋をもって通勤時間帯の地下鉄に乗るのって罰ゲームみたいなもんよ。 年収250万円程度のフリーターでも住めるタワマンが出たらスレ立ててくれ 銀座まで自転車ｗ もうこの発想が地方お登り民の巣に思えてならない
いい加減にしてくれよｗ まあ普通は有楽町線かバスしか使わんわな
車は無い、タワマンは全戸分の駐車場なんて無いし
でもメトロが通ってる分更に先の有明よりかなりマシ
こっちは利便性がゴミだし普段使い出来る商業施設にも乏しい
対災害で考えても劣る タワマン住みたいけど高いところ怖いんだよな
前方向の景色見てるにはいいが下見たら動悸する >>873
田舎じゃないからタワマンに車なんか要らないよ。
家から出たら徒歩5分で駅とショッピングモールがある。 クルマいらないのは分かる。出し入れしたり、傷気にしたり洗車したり趣味じゃなければ邪魔 豊洲や武蔵小杉のタワマンなんか買うくらいなら、普通のマンションでいいから山手線沿いに買う方がずっと交通便利だろ
資産価値の安全性も高いだろうし... 便利な場所のタワマンはほんとに車が不要。
逆に駐車場から車を出したり駐車場に入れたりする手間があほらしくなる。
洗車も大変だし、ふだん車が必要ないと、簡単にバッテリーが上がってしまう。
で、車が不要だと、駐車場や維持費とか、なんだかんだで１０００万円くらい節約できる。 交通の便がいいと車に楽しみを見出だせない人は所有する意味があまりないね >>879
そんなの年に数回だから、レンタカーで十分。あとは迎えが無いときのゴルフくらいか。車の維持費考えたら、全然安上がり。 >>876
山手線沿線だとそれなりにお高いんですよ
非タワマンでも築10年、土地所有権、70平米以上、徒歩5分で探すと最安が7000万円也
武蔵小杉とどっこいが最安価格で平均はもっと高い スーパーの行列とか朝の駅の行列とか
学校少ないとか、
そのうち人口減るんだから対策しなくていいでしょ。
想定内なんだからガマンすれば？
いやなら引っ越せばいいだけ 洗車というのは自分の手で車を一番の初歩的な点検をして不具合に結び付きそうな部分を見つけるという意味合いもあるので
制約だらけのマンションの駐車場はその分ハンデがある 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 そもそも大抵のタワマンには住戸分の駐車場は付いていない >>888
都市部マンションの駐車場余剰問題を知らないバカ乙
法的にも全戸分の台数は必要ないし、特殊な例を除きタワマンは交通至便のところに立地するから車を持たない世帯も多い
そんな物件に使いもしない駐車場を作ったら、維持管理に余計なコストがかかるだけ >>889
あんただよ馬鹿は！
じゃ駐車場を利用したい購入者は
必ず停めれるのか？抽選とかだろ？
あんたは斜陽業界のマンションデベの営業か？
売り方目線なんだよ。
複数台所有者も世の中居るんだよ。 >>890
顔真っ赤にしてどうしたｗ
都心タワマンで駐車場不足で抽選になってる物件があったら教えてくれよｗｗｗ 再稼働を目指す原発で免震構造の事故対応拠点「緊急時対策所」の導入を試みたが、厳しくなった地震に関する基準を満たせず、耐震構造への変更を余儀なくされている。
http://fukunawa.com/fukui/28090.html
免震構造は地震に対して危険だから、原発では採用されてない。 田舎なんて2000万円で戸建が建てられるのにタワマンで7000万円とか
アホだろ。 >>895
郊外の一戸建てのほうが遥かに価値があるわな。 ７０００万円のマンションなんて
夫が一部上場企業の社員で嫁が公務員とかの両方とも
稼げる組み合わせじゃないと無理。 さすがに湾岸や工場跡地のタワマンはお金持ちは相続税対策以外では買わないから
比較的高所得な勤め人が買えないような値段だと売れ残るだろ。
逆に港区、渋谷区、千代田区の本当の都心物件なら２億でも３億でも売れる。 >>897
相場では「余り物に値なし」と言って需要がないものに価値なんかないんだよ。 タワマン内に施設を作ればいいだろう
学校、病院、商業施設、全部それでいけ 50年前の団地と同じで間違いなく衰退してスラム化するから。 >>898
それくらいのマンションは共働きが買っているのはその通りだが、
公務員は稼げる職業ではない。
うちは嫁が公務員の中でも給料高めだと思われる教員だが、
それでも40歳で年収700万円くらいしかないぞ。 >>904
５０年前の団地とは性格が違う
今の埋め立て地や工場跡地のタワマンは
５０年前の勝ち組が買った丘陵地帯を造成してつくった郊外高台戸建てみたいなもん もし親が郊外高台戸建て持ってるなら
タワマンなんか買わずに実家を譲り受けて住んだ方が良いよ >>893
打ち間違えた
都市部でも都心部でもいいから、揚げ足取る前に具体例を挙げてみろやカスｗ
挙げられるもんならなｗｗｗ >>909
いやいや
あんたが例を上げろよ！
俺は駐車場が少ないのはカタワだと
いったんだよ。
都心部でも都市部でも良いから
駐車場が少なくて良いと開発者よりの
コメントしたのはあんただよ？
論点変えるのは半島人特有のマインドだがもしかして？w
将来性の無い、法遵守精神の低い
土木建築、不動産業界の方かな？ >>912
例えば
つ http://www.kanrikyo.or.jp/4season/articles/special/vol40/page_2.php
つ ttps://toyokeizai.net/articles/-/203602
バカって言われたのがそんなにクヤシイ？
半島人だなんだと慣れないアオリ文句垂れ流すより、まず自分の煽り耐性つけたほうがいいよwww >>912
>>914
いい大人が罵りあって、ドン引き >>915
こんなBiz板の過疎スレで第三者のフリしてもバレバレだよ
さっさと実例挙げてくれよ マンションが多いエリアには、タワー役所を作るべき。
区役所、法務局、図書館、公民館、小ホール、小学校、中学校、高校、学童、テナントで幼稚園、保育園
全部入れろ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 あまりにもエレベーターが来ないから階段で降りようとしたら１４階あたりで航海したわ ド田舎の団塊Jr世代だが小学生のころ45人ｘ7クラスあったな。
都心の小学校でこの人数って少子化進んでるんだなぁって思った。 >>906
公務員のくせに年収700万ももらったら
もらいすぎだろ。
それに福利厚生も整っていているし。
育児休暇なんかも取れるだろうから嫁の
仕事としてはいい。 >>901
需要はあるよ。一戸建てを建てられない貧乏人がタワマンを買ってるだけ。
しかもオイルダンパー問題で阿鼻叫喚地獄絵図なんだろ？ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 田園調布の住民は川向うに見えるタワマンを見下してるよｗ 貧乏人だから高層マンションにしか住めないという発想にならないの？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
