【経済】製造業、外国人実習生頼みの現実「終身雇用したいほど」
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深刻な人手不足を背景に、製造業の中小企業で外国人技能実習生の受け入れが広がっている。技能実習制度の前提である「日本の技術を途上国に移転する国際協力」を意識しつつも、労働力として制度に頼らざるを得ない実情がある。
北九州市にある金属加工の上津役(こうじゃく)製作所では、2人のインドネシア人が溶接を中心に加工などにたずさわる。昨年4月から受け入れた外国人技能実習生だ。
同社は金属板を折り曲げたり、丸めたりする「曲げ加工」を得意としている。手間がかかるため、てがけるのをやめる企業も多く仕事は増加傾向だ。
同社は6年前にも一度、インドネシア人を受け入れた。当時は「会社に新しい風を入れたい」などの思いがあった。3年の実習期間後は、再び日本人の採用に取り組んできた。しかし、最近は求人を出してもほとんど応募がない。再び頼ったのが外国人人材だった。
現在の2人に加え、7月には新たに1人受け入れる。今後さらに1人増やして計4人にする。小林正広社長は「貴重な人材になっている。実習生は期間が限られる。本当は終身雇用したいほど」と話す。
3年前からインドネシア人を受…
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2018年7月8日05時05分
https://www.asahi.com/articles/ASL6G449YL6GTIPE00B.html >>281
職人なんてやりがい搾取の最たるもんだから 安い賃金で仕事させられるからなw
奴隷制度の根源は潰すべき 経営能力がなく日本人を雇えないなら海外に工場作ればいいのにね。
日本で途上国の賃金で終身雇用とか、勝手にもほどがある。
福祉どころか賃金すらまともに払いたくないなら、日本国内なら人間扱いじゃないんだから。 日本人が来ないって給料上げればくるだろ?
薄給の奴隷が欲しいだけじゃん こんな奴隷制の企業とまともに競争する健全な企業がかわいそう。
だって、仕事を奪われて倒産するのは健全な企業のほうなんでしょう? 時給二百円で労働してくれるなら、雇いたい子持ち家庭はたくさんあるのでは。 国から補助金出ているから安く見えるだけだろw
全額企業が負担となったら全員クビにするだろうに何言っているのだか >>308
地方で日本人を安い給料で使ってる企業を健全と呼ぶなら
日本人にある程度の給料をだせるとこなら余り影響は受けない >>308
第一段階は健全な日本人の職人と日本人経営者の会社が潰れる
第二段階は外国人を安く使う日本人経営者の会社が潰れる
最後には安価な中国製が勝つ まだ優秀な外人を日本人より安くこき使えると思っている。
それの考えは幻想だ。 日本人のアジア人への特権意識や差別心丸出しの移民策
島国で陸続きの国がなく、あからさまに露呈することがなかったのに。 大前提として日本人がやりたくない仕事は外国人だってやりたくない
"なんで求人を出しても応募が来ないのか"をもうちょっと真面目に考えないといけない。
いや、考えても時間の無駄だから色んな人に原因を聞いてみたら良い >>298
死刑制度維持でも国連勧告受け続けてるけど絶対メディアでは報道されないよな 選択肢がある時点で選ばれないんだから自動化なりに投資しろよ 図面読めない外国人でもすぐ出来るプレスや板金加工なんだろうな
どこの会社でも出来る仕事をいつまでもやってる町工場は、どんどん淘汰された方がいい >>281
ドイツのマイスターはとんでもない名誉ですが?
最も日本の匠くらいのレベルではお断りですが
詩まで創作しないといけないから >>313
第一段階と第二段階の間に
1.1段階 日本人職人が居なくなり、「日本人」はその仕事のノウハウを失う
1.2段階 外国人職人が自国で企業を設立
がある。これは過去に散々見て来た事象 >>263
うちの会社はベトナム人実習生が、勤務半年くらいで社用車乗り逃げして、行方をくらました
当然無免許だけど、2年経った今も、未だ車と共に行方不明 10年前は中国人
中国の賃金上がって来なくなった
今はベトナム、インドネシア
本国の賃金上がったら来なくなる
後数年かな >>326
その後は日本人が働きに出るか。
いやもう成ってるわ。 こういうのを見るとナマポもらってる奴を只で派遣した方がいいと思うんだけどな。 大規模化して人を減らさなきゃ効率が上がらんのだろうね 安い労働力が欲しいだけ。
賃上げすればいいのにそれをやらない。
労働者は伸びない賃金の中、消費を節約。
消費が伸びないから景気は回復しない。
海外の好景気で日本企業も潤ってるが、次の景気後退来たらとうすんの? 海外で作れよ。
国内の賃率じゃやってけないような仕事なんだろうに。 >>330
この手の中小企業経営者はリスクのある投資をして効率を上げる事を極端に嫌う、というかその発想すら無い場合も多い。
「今ある設備」をそのまま使って安く製造する方法しか彼らは考えない。 >>320
もしプレスで腕飛ばしても外国人ならぞんざいな扱いするんでしょうね
老害は未だに日本人は特権階級と思ってる節あるし
こういう輩ははよ淘汰されなきゃならんね
社会の癌細胞でしかない >>313
これは本当に問題だと思う
企業競争において悪貨が良貨を駆逐するなんてことしてたら
国の将来真っ暗だ 9年前、鳩山民主党政権が実現しようとした子供手当は無くなったままで、何も少子化対策しないで移民や外国人労働者を入れるのは本末転倒。賃金を低下を招き、治安悪化を招くだけ。 全ての企業がそうじゃないとは思うけど、採用しぼった時期あるし、リストラしたとこもたくさんある
それで技術継承があやういつってもなぁ
今採用してんのも終身雇用はおろか、昇給すらほとんど望めない条件だったりすんだろ?
なら最初から時限採用で安く使える外国人のほうがいい、って経営判断としてやってるだけでしょ
長年勤められる安心感あるなら、若いのが少しくらいは入ってくるはずなんだよ 労基法守らんでいいのなら小学生でも経営できるって話だわな
こいつら法律無視してるってことで経営の素人でしかない
素人なら人使わずに自分一人でやれよって思う 外国人は所得の一部は日本で消費するがほとんどを自国に持ち帰る、低賃銀で一時的
労働者は結局経済にとっても負の循環を発生させるので経済の縮小を招く、自国の労働者
が足りないのは、若年層の低賃金化、派遣などの非正規を使うことによって、経営者の
努力不足を補ってきたからだ、その解決策が外国人ならば、今の経営者は生き延びられても
よりいっそうの小子化を招き日本人そのものが少なくなる、プラス外国人は低賃金労働者
でしかないならば、日本に定住をした場合その不満は日本人に向かう theync.comメキシコ
カルテルなみの治安になることが予想される、そのコストは低賃金日本人が治安費用として
払うことになる、本来は外国人労働者を使って利益を上げる経営者が払うべきものだが、
ろくでもないな、金持ちが寄り金持ちになるために一般庶民にその費用と責任をおしつける。 日本人の労働者は
扱いが難しい
すぐに鬱病になったり
ブラックとか言いがかりをつける
二度と雇いたくねーよ >>341
5ch限定のエア経営者じゃなく、本当に人雇う立場の人と仮定して言うけど、
あなたみたいなこと言う人の下じゃあそりゃ、人はうつ病になってやめていくでしょうね 日産苅田工場ckk内の女性ベトナム人の扱い酷いぞ。
国際問題になってもおかしくないレベル 資本主義は経営者に甘い、労基法知らなくっても経営者できるのがまちがっている、
会社経営をするのに車の免許程度の資格試験があってもしかるべき、 理系は本当に悲惨だよ。工場勤務の悲惨な状況をあまりにも知らなさ過ぎる。
こういうことは全部の人に知ってもらうべき。
隠蔽して、だまして入社は詐欺。
理系は工場見学等を通じ、これじゃお先真っ暗と、文系就職するか、大学院にいって
研究所をめざす。
ただし駅弁とか早計未満の理系では院にいっても明るい青春はない。
あるのは、マジで「諦め」だけ。
地味な奥さん、ブスな奥さんをもらい、そこそこの給与でローンで家を地方の工場の近くに
建てて一生を終える。まるでせみの一生のようにはかない。
これを誇張とかあおりとか理系の工場実習前の人は思うだろうけど
厳然たる事実現実なんだよね。だから理系に行く人が減った。
高い学費を出してもらった結果がこれかよと、工場の寮でノイローゼ寸前にまで
追い込まれる人はマジで多い。企業は情報公開するべき。 >>342
まあ人を使う立場にならんとわからんだろうな使う難しさは
ましてや公務員では、、 >>343
問題にしたらいいんですよ
正すべきは正す
法律違反があれば正す
但し解釈の問題なら企業は反論すべき 忠誠心もかけらもない機械のような会社になっていけばいいよ
数字だけおっていくような https://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
北海道での事例ですが、当然北海道だけに留まる話ではありません。詳細は以下から。
2017年12月初旬までに監督指導に入った106の事業所のうち、食品製造業などの91業所(85.8%)となっています。
「安全措置対策がとられていない機械を使用させた」…35件
「労使協定を超えた時間外労働」…22件
「時間外労働に対する割り増し賃金の未払い」…20件
「労働条件を母国語で明示しない」…14件 >>347
自分の主張が全て正しいような言い方だな
なんで逃げられるのかを考えないんだね
日本人って主観でしか物事を考えられないのが多すぎな気がするわ >>339
労基法だけでないからね。労働法は。
守った上でまだ雇いたい人材っているんだろな
ここまで人がいないとそうなる。 外国人を遣うのは自由だが、日本人も含めて待遇改善をして欲しい。
保険や年金等は勿論、最低賃金を10年で2倍にして欲しい。これで
維持できない企業に存在意義はない。 >>347
レイオフありでいいからジョブズバンク制度入れてくれればいいよ >>349
いや、それじゃ困るので早くそういう企業には退場して貰わないと困る
「真面目に労働環境を整えて法律を守り賃金も正規に支払う会社」
と
「奴隷を仕入れて違法な賃金と労働条件で搾取する会社」
を
「対等な条件」で競争させては絶対にいけない。 アルバイトとかしかしたことないで30代後半アラサーになってしまった人は日本人でもほんと使えない人材になってしまうね
自分のダメな仕事の仕方に固執してしまう。教育効果のある人ならいいのだけど >>263
今の制度じゃ競争原理働かないからね
働くようにしてしまえばよいんだよ。
職場や職業移転する自由があれば最低賃金でなんてならない。全面的に労働者受け入れに舵をを切るのも手。 どんな世界でも
ルールをしっかり守るのとルール無視のやりたい放題
どっちが有利なのか言うまでもないわな
そりゃルール一切無視ならどんな無能でも池沼でも経営できてしまう
今の経営者なんてあの日大アメフト部の監督と根は同じだね 「本当は { 奴隷として } 終身雇用したいほど」 外国実習生頼みなのはコストの面なのかそもそも労働力が足りないのか切り分けるべきじゃない?
労働力が足りないならコストを時給1500円位まで上げれば良いだけだし。 EUにたいに
韓国と日本で労働協定結んで
互いの国で自由に仕事できるようにすりゃいいのに
韓国と日本は文化が似てるから
よく働いてくれるはずだよ 世界は反グローバルなのに日本は土人国家だな
中国とあんまり変わらん 人件費上げたら今より人多く来るよ
それでも上げるのが嫌ならロボットに全部置き換えろや
資本家の端くれなんだしそれ位のこと普通考えるはずなんだがね
ボンクラ無能経営者、ちょっとは頭使えや >>364
韓国は仕事となるとサボらず必死にやってくれるから日本人のゆとりよりは使える。
それ以上に短期間なら中国人が使える。 とりあえず、記事に乗ってた工場のWebサイト
http://www.koujaku.com/
最近やった設備投資がこれ
http://www.koujaku.com/modules/kobayasizm/index.php?page=article&storyid=64
http://www.koujaku.com/uploads/ckeditor/images/2018-06-06%2009.28.37(1).jpg
2台の新しい?機械を導入しました 2018-06-06
あとはオペレーターが誰になるか?ですね。
外国人研修生を積極的に受け入れている弊社ですが(現在インドネシアから2名:7月に3人目が入国予定)
今後はベトナムからの研修生の受け入れも検討しています。
でも本当は核となる高校新卒採用が最重要課題ですね。
今期から年間休日を106日と大幅に増やしたり、残業時間を削減したりと
労働条件の改善にも努めています。
是非、この新しい?機械を担当してくれる若い人材との出会いを期待したいところです。
8月には、また今年もインターンシップの受け入れが始まります。
ちょっとでも興味を持ってくれる学生さんがいてくれたら嬉しいです。 >>369
日本人経営者って人間に金出すの嫌がってる感がある
なら全部ロボットにしたらって思うよ
それにロボットなら鬱になったりバックレられたりすることもないんだし
ロボットにコストかけたほうがマシだよ >>370
中古か?そもそも今有休取得100%推奨だから年間休日96として更に日本の祝日17日
有休20日
これだけで133日だぞ。それプラス会社の夏休み5日と正月休み5日程度
140日以上休めるのが上場会社の普通。
誰かツッコんでやれよ… >>371
日本人経営者は機械に金を出すのも嫌がってるぞ
というか、むしろそっちの方を嫌がってる >>371
単純労働の人のコストて本当に高いからロボットで採算合うなら皆ロボット買うのでは?精密機械になるとメンテナンスコストと人の維持コストどっちが高いんだろうね? >>373
こういう所の人月て一人辺り65万とかなのかね…70万以下ありそうで怖いわ 使えない理系を量産した結果外人に乗っ取られましたとさ。チャンチャン 実際は朝日が選びに選び抜いた極一部の事例だけどねw
でも今の理系って最早朝日未満だからどうしようもない 製造に限った話ではないが、求職者に対して殿様商売してりゃこうなるのは当たり前だろ
少子化と団塊世代の退職で労働人口が減りつつある流れを最後まで理解できなかった成れの果て >>372
そんな会社、そうそうないよ。
一部の大企業の暇な職種だけ。 >>375
とりあえず、人件費削減ではどうにもならないレベルまで効率の差が出てそう
ちなみに、>>370のサイトに載ってたロールベンダー機を調べてみたが
一番新しそうなAMADA R-3020(多分、AMADA HC2-3020と間違えてる)でも1985年の製品。
30年以上前の製造機械で、どうやって競争を生き残って来たのか疑問 外人実習生は日本人の半分の給料で倍働くからな
中小企業にとっては海外に工場建てなくても外人を安く使える反則の手段 >>379
暇では無いよ。成果はキッチリ求められる。
ウチは人月100万から120万
要はそれ以上の成果をその日数でこなせば問題ない。無能はレイオフは無いけど閑職に追いやられて最終的に居なくなる。
仕事出来れば楽な会社なのはその通り。
仕事出来ない人は追い詰められて鬱病に掛かりやすい傾向があるかね…
上場企業て創出側だから責任が大きいよね。
世の中のトレンド読めない人間は直ぐ落ちこぼれになるイメージ。 >>380
淘汰されるべき会社だね。
人より機械の非効率性がヤバそう。
せめて10年に一回最新のものに入れ替える計画やらないとベトナムにすら負けるだろ…
経営者は何やってんだ。 >>373
日本人経営者にはロボットを充てがえさせるのが一番いいんだよ
人を使えば文句や不満を持たれたり鬱病になるの多いじゃないか
お願いだから全部ロボットにして1人で稼いでてくださいと言いたいね >>383
日本の経営者はとにかく設備に金を掛けるのを嫌がる、それで作った借金は最終的に自分の個人資産で補う可能性があるので。
必然的に効率が悪くなるからそれを人件費削減でなんとかしようとする。
その限界を迎えた結果が外国人実習生という奴隷の受け入れ
本当はその段階に至る前に潰さないといけない ブラック企業から離脱すれば 人が集まる
外国人労働者を求めるのであれば 新興国へ行け 終身雇用なんて言ったら、断ってくるだろ。
連中に取っては、あくまで出稼ぎであり、技術を身に付ける余禄がある
おいしい仕事なので真面目に働く。
しかし、それも短期間だからやりたい訳で、技術を身に付け金を稼げれ
ば祖国に帰り、身に付けた技術で大金を稼ぎ、家族と一緒に豊かな生活
をしたいに決まっている。
日本で家族と離れて安い賃金でずっと働きたくないのが当たり前。
出稼ぎに頼るなどというのは馬鹿な考え。中小企業が何故貧しいかと言
えば、人の入れ替わりが激しく折角仕事ができるようになってもすぐに
いなくなってしまうから。
出稼ぎなど、いなくなることが当たり前の連中なのだから、なるべく採
用しないのが当然。
機械化・AI化とか、兎に角生産性を上げることに注力すべきだろう。 低賃金で奴隷のように働いてくれるやつがほしいだけだろ バカ経営の見本じゃん。
外国人実習生は、国に帰ったら金持ち、
さらに同じことを国で始めれば、
成功間違いなし。
そりゃあやる気が違って当たり前。
これが技術を育てた日本人の技術を
バカ経営者が外国に技術を流出させる典型。 >>385
設備投資嫌がるとか死にたいの?スマホやPC見りゃ分かるけど5年前のPCはもう使えないだろ。
だからPCの入れ替えを3年と決める。
そもそもウチはコト主軸だからアレだけどモノだって3Dプリンターで型作ったりするんだからそれ相応の最新設備にしないと仕事なくならないか? >>390
銀行も馬鹿じゃないので、禿げた中小工場経営者が機械を買いたいと言っても金を貸さない。
大抵の中小工場経営者はパワポでプレゼンなんて出来ないし、禿げた頭を下げる位しか銀行を説得する方法を知らない。
必然的に、担保は経営者の個人資産も求められるが「そこまでしたくないわ、現状の設備でなんとかする方法を考えるわ」ってなる。 確か賃金は日本人と同程度になるんじゃなかったっけ? 製造業なんてとっくに終わってるんだから素直に会社畳めよ きつくて危険な職場で
最低賃金で募集して人来ないって頭おかしいだろ
その最低賃金すら東京より2割も低いのに 政府が介入してるってことは税金で多額の管理費を支払ってるはず。
安いわけがないごまかしの政策か。 企業が外国人労働者を雇用して利益を得る。
↓
人権団体が外国人労働者を利用して利益を得る。
↓
外国人労働者が日本政府を訴えて利益を得る。
一番得をして、一番損をするのは、誰でしょうかね。 職人の世界は古風な序列の世界、つまりパワハラ満載の世界だから、
高卒の年下が大卒の年上をアゴで使って威張り散らしたりするのが常態化している。
それだけならいいが、高卒職人は個人的な好き嫌いが激しいんで、
一度嫌いになると徹底的にいじめ、相手をノイローゼか退職にまで追い込むんだよな、しかもつるんで。
まあ職人にとっては、実は有能な後継者がいないほうが自分の存在価値がかえってあがるから むしろいいわけで、
困るのは経営者ばかりなり。つまり若くして保身のための「「老害」をまき散らしてらしてるわけよ
そういう環境を放置する経営者も馬鹿といえば馬鹿なんで、人手不足で倒産して当然だわ。
こういうパワハラ満載で教育志向皆無の環境を放置しといて、外国人を導入して人手不足を解消しようなんて
所詮、官僚・役人や政治家の考えることなんて空想上の絵空事だわ。
まあそれでも、我慢して手に職を身につけた外国人が帰国して起業して製品を輸出して、
特権に安住する老職人で満ちた日本企業を駆逐する。
遅かれ早かれそうなるでしょうよ。 >>392
そりゃ成長戦略説明出来なきゃ銀行も投資出来ないだろ…
その機械を購入してどう効果が上がって何年でペイ出来る位の説明してるよな?
流石にそこまで馬鹿な連中が経営とかやってないよな? >>10
技能実習生呼んで補助金なんか一切ないぞ。
どこ検索したってでてこない。
むしろ数年しかいないのに厚生年金払わされるが会社負担分は一切帰ってこなかったり試験や手続きの金が多くて日本人雇うより国に貢献してる。 にしても何をもって終身雇用と言い切れるのだろうか
外国人が定年になるまで面倒見れる根拠は何?
会社の寿命も年々短くなってるというのにさ
こんな不確定極まりない要素を未だ言ってるのがちゃんちゃらおかしい
昭和思考で時代遅れの経営者ばかりなのがよくわかるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています