【社会】日本の通勤地獄が労働生産性を下げている？ 試算損失額は1日あたり1424億円
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＜長時間通勤の損失額を算出するのは難しいが、時間当たりの給与で試算してみると天文学的な数字に＞
日本は労働時間とともに通勤時間も長い国だ。1日片道1～2時間の通勤など無駄の最たるもの、それが日本人の労働生産性を下げている――こういう主張はよく聞くが、それでは金銭にしてどれほどの損失が出ているのか。
2016年の総務省『社会生活基本調査』に、有業者の通勤時間（1日あたり）の度数分布表が出ている。40代前半男性（380万人）の平日のデータをみると、最も多いのは「30分以上1時間未満」だが、2時間を超える人が3割もいる。首都圏や近畿圏の近郊県だともっと多いはずだ。
度数分布表から380万人の通勤時間の総計を計算すると、623万5000時間となる。これに1時間あたりの労働生産額をかければ、通勤による損失額が出てくる。1時間で生み出せる財やサービスの金額を知るのは難しいが、試しに時間給をあててみよう。
2016年の厚労省『賃金構造基本統計』によると、40代前半男性の年収推計値は599.5万円（A）で、月の労働時間は183時間（B）だ。よって時間給は、A／12B＝2730円となる。先ほど出した総通勤時間623万5000時間に、時間給2730円をかけると170億2000万円となる。40代前半男性でみた、通勤による1日の損失額だ。
他の年齢層も加えると額はもっと膨れ上がる。生産年齢男女の各年齢層について、同じやり方で通勤の損失額を計算してみた＜表1＞。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/06/27/miata180627-chart01.jpg
女性より男性で通勤時間相当の損失額は大きい。年齢ピークは男女とも40代後半だ。生産性に満ちた働き盛りなので損失も大きい。男女の全年齢層の損失を合算すると1423億9000万円になる。平日1日あたりの額だが、これが毎日積み重なると天文学的な数値になる。
雇用労働化が進んだ現在では、自宅からオフィスへの通勤はやむを得ない。上記の数値の全てを損失とは決めつけられないが、日本は他国と比べてそれが大きいと推測される。通勤時間が長いだけでなく、オフィスの偏在により殺人的な満員電車に揉まれる「痛勤」地獄も加わる。これが労働生産性に影響しないはずはない。
OECDの生活時間統計から、国別の通勤時間が分かる。これを労働生産性と関連づけてみると＜図1＞のようになる。後者は、就業者1人あたりのGDP額だ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/06/27/maita180627-chart02.jpg
通勤時間が長いほど労働生産性が低いという、うっすらとした傾向がみられる。27カ国のデータによる相関係数は－0.403だ。
職場のICT（情報通信技術）化の度合いなど、労働生産性の要因は他にも色々あるだろうが、長時間通勤も影響していると思われる。郊外から都心という一方通行の「痛勤」が支配的な日本では大きなマイナス要因になっているだろう。今回の試算だと、その額は１日で1424億円だ。
長時間通勤がなくなれば、事態はどれほど変わるだろうか。IT化の進行により、一つの空間に集まって仕事をする必然性は薄れており、在宅勤務（テレワーク）も少しずつ広がっている。オフィスの分散を図り、早朝の集中通勤を緩和すべく時差通勤の導入も求められる。「9～17時」という定型に全ての事業所が拘る必要はない。
ブラック労働の指標として長時間労働や薄給があるが、長時間の「痛勤」もそれらに劣らないマイナス要因だ。給料が安くてもいいから長時間通勤は御免こうむりたい、そう考える若者も増えてくるかもしれない。
個人・社会の双方にとって大きなマイナスであることは、今回の試算から見ても明らかだ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/06/11424.php 通勤が長いだけなら本読んだりできるが、満員はダメだ。
最近しょっちゅう電車止まるし >>1
> 日本は労働時間とともに通勤時間も長い国だ。
> 1日片道1～2時間の通勤など無駄の最たるもの
日本だけではないな。アメリカでも車で片道一時間以上かけて
通勤する人は大都市圏ではたくさんいるし、アジアの大都市でも
交通渋滞でそのぐらい通勤に時間がかかることはザラにある。
日本の通勤ラッシュが過酷なのは事実だけど、日本だけが特殊とは
思わないほうがいい。 >>2
じゃ地方で車で通勤するほうがまだマシってことなのか？
運転疲れるけど
電車で立ちっぱなしよりましなのか 通勤電車に揺られるだけで、日常の運動が充足される
自宅勤務で、フィットネスクラブとか金の無駄
満員電車は誰かが儲けすぎで、本来の設備投資をさぼった結果 自分の部屋状態のクルマ通勤とくっさいオッサンですし詰めの通勤電車じゃストレスレベルがまるで違うだろ 時差通勤とか、出勤日を変えろよ
とりあえず、公務員は月、火 休みな
それで市役所は会社員が利用できるように土日開いておけ。
で、サービス業の休みは、水、木 な
休日をずらせば、観光地の旅館もいつも土日は100%で、月-金は5% とかがなくなって、
平均で利用する客が増えれば正規社員を増やせる。 >>8
女子高校生ですし詰めの通勤電車を利用できないのは悲しいな・・・ >>6
地方で1時間運転しっぱなし通勤と、都内で満員電車45分の通勤の両方経験があるけど
車のほうが全然マシだ
何が嫌だって、ずっと独り言いう変な奴や歯槽膿漏臭いおっさんとべったりくっついて、早く終われ早く終われって祈り続ける45分だぞ >>40代前半
そもそも余り見ないと、この掲示板ではよく言われるが。 >>6
立ちっぱより他者から受けるストレスが害だよ この時期にスーツ着てるおっさんって100%悪臭放ってるもんな
かといって女の近くだとヒールで革靴踏まれるしｗ >>16
仕事ではスーツ着用が必要だとしても、通勤は半袖Tシャツに
ジーンズとかで、職場でスーツに着替えるような習慣が定着
してくれれば、通勤での不快さは幾分かは軽減するんだろうな… 通勤時間が1時間で23時までしか働けない人が歩いて10分のところに住めば朝まで働ける >>17
効率の代償として犠牲にしているものとのバランスだね。 >>19
歩いて10分のところに住むコストを企業が負担するのならね。 >>13
>>15
よくわかった
電車通勤は空いてるときは自分の用事をしながら通勤できるから時間ロスがほぼないし
車で運転という労力しながら会社いく俺の方がてっきり不幸かと思ってたら
他人がいるのは確かに嫌だな ＞2時間を超える人が3割もいる
こんな糞みたいな人生絶対嫌だな >>17
ひとつの都市圏で７００万人までは効率が上がるけど
それを超えると過密によって効率が下がるんだよ
これはＯＥＣＤの統計で証明されてる 年収低いのに職場は東京とかを規制すればいいのよ。
年収400万しか払えないなら23区外でしか活動しないとか
300万の仕事ならそもそも千葉や埼玉勤務場所にすれば
職住接近で解決する 未だに東京通勤ラッシュの意味がわからん。
後何百年、こいつらはこの状況を許容し続けるんだろう。 >>26
そんな夢物語の妄想を主張してどうすんだよ。
都心部のコンビニ店員なは年収1000万円を保障しろってか？ 一番楽なのが・・・車で通勤より、空いた電車で座って通勤 通勤電車と通勤時間ね
それは確かに言える
東京一極集中を早急に解消すべき >>27
JRがもっときちんと交通整備をすれば以上の通勤時刻は解消されるのにただ金だけ取って何もしないからいけない 披露山公園の邸宅に住んで逗子駅から丸の内のオフィスまでグリーン車通勤なら長距離でも良いけどなｗ 歩いて10～15分程度のところに住むのが一番いい
往復で大体30分弱の運動になる
逆によかれと思って、徒歩5分のところに住むと足腰が弱る(経験有)
9時6時の仕事の場合、夜中の12時に帰宅して、朝8:30。
余裕で睡眠時間もばっちり取れる
プロジェクトも佳境で他のメンバーがｹﾞｯｿﾘと青白い顔していても、
1人だけﾋﾟﾝﾋﾟﾝしている、なんてことになる
超ｵｽｽﾒ >>17
効率ではなくて、地価の維持でしょうね。もうすぐ地価は暴落するとも、
予測されたりしてますが。 と意外と指摘されないけど、電車に揺られることで、肉体疲労は無意識のうちに蓄積されていく
電車1時間のところで、いつも座って本やスマホやってるからおｋ
なんて人は、実は電車で神経すり減らしている >>39
そりゃそうできればいいに決まってるけど、ほとんどの人は
そういう環境を実現できないわけで。 >>41
あと、会社の寮に入っていたことがあるけど、
会社の寮から会社まで歩いて5分
何故か、この時が一番精神的に病んだわw >>25
OECDのアジア勢は日本と韓国ぐらいだ。特に首都圏の日本人は苦行に耐えることで
賃金が上がっている、将来上がると思っている。だから苦痛を緩和するためのコストが不要。
当然、個人としての生産性は悪いが、全体として成り立っているよ。
24時間のうち、通勤に2時間*2を使えば、250日*45年働くと7年間は電車の中だ。 みんな必死でスマホに食い付いてるのは通勤地獄のストレスから逃れたいからだわな >>39
上司 「君は会社から歩いて10分の所だから、まだ仕事ができるよね・・・・。私たちは終電があるので先帰るけど、あとの仕事ヨロ」 自民党が都市政策を真面目にやらないから通勤ラッシュが生じる
地方の若者を東京に入れたら貧乏老人を埼玉に放り投げるべきだろ 通勤ラッシュは肉体だけでなく精神的ストレスも大きいからなぁ みんなで毎日満員電車に乗ってヘトヘトになって往復すると
何か仕事をしたって気になる
他人と同じように苦労するとそれだけで安心する
それが日本人
社畜の充足感のために満員電車は欠かせないアイテム 通勤中ノリノリでスマホゲームしてるやつはストレス解消してんじゃないの？ 中国と仲の良い公明党の国土交通省はもう終わらせるべき。 東京に本社のある大規模メーカーの本社採用で、地方の製造所の
管理職というのがいろんな面で一番幸せのような気がする。 自転車通勤が一番精神によいぞ
電車は精神がやられる 小説読んで現実逃避してもそれでも疲れる 東京に集中しすぎだし千葉さいたまを嫌がってるのは経営者の見栄だと思うよ >>2
阪急電鉄だったと思うが満員電車で本を読む事を迷惑行為に挙げていた >>44
近すぎると仮病でサボれないし
昼休みに「見舞いに来たぞ」となる
事業主でもないのに寝てる時以外全てが仕事絡みに感じるからな
格安の飯付き社員寮は嬉しいが路線バスで20分程度の距離が一番だよ >>58
そんなのごく一部。そもそも「海外」と十把一絡げにしてる
時点でバカ丸出しだわな。 >>53 それ、わりと地獄だよw
東京の感覚で生産性を上げろ、顧客を創れとプレッシャーをかけてくるが、
地方って基本全てがノロいから板ばさみになる。 海外も通勤時間帯はあるよ。ただしフレックスが多いから日本のようにはならないだけ。 >>61
>>53だけど、鉄鋼とか化学、石油なんかの素材系設備産業を
念頭に置いていた。メーカーでも組み立て系は違うかもね。 >>54
自転車はものすごいペースでズボンがダメになる >>63
「海外」ってひとくくりにはできないと思うけど。
日本以外の国は百何十もあるんだから。 日本じゃ在宅勤務が普遍化しないよな
近場にオフィススペース借りて準支店勤務みたいな扱いでよくねえ
本社じゃないと勤務が成り立たない奴とか少数だろ 本社のスペース
削減してさ
【自民】二階幹事長「産まない」は勝手な考え 「皆が幸せになるためには、子どもをたくさん産んで、国も栄えていく」★21
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530110770/ >>68
日本以外の国でも、在宅勤務なんて一部の業種の特定職種でしか
実現できないんだけど でも東京に通勤するほうが収入が増えるからみんな首都圏に住むんでしょ。
収入は低くてもいいから通勤地獄が無い地方には住みたくないとはならない。
職さえあれば通勤地獄は許容できる人間が多いということだ。 東京メトロ、日中なら24分の行程が
朝の出勤時間帯は35分かかる >>64 管理職は東京からのコストの削減の締め付けがキツイからね。
生産性を上げろ、しかし従業員に残業はさせるな、効率をあげろ、だよ。
地方の現地採用枠に東京の効率を求められても無理な話なんだけどね。 新宿駅、階段工事してるせいもあるけれど
朝の通勤時間帯は階段までに10m程度の2，3列の行列
構内も激込みで改札でるまで4分 >>73
素材系産業だと現場工員の役割はプラントの運転管理がメインだから、
組み立て系のように実際に製造作業をする業種とは効率の考え方が
根本的にちがうね。 毎日往復6時間掛けて通勤してるヤツがいる。毎日3時間睡眠らしい。ご立派だこと。 過剰最適化しかできない東京の経営文化って
変化に対応できなくてやせ我慢競争しかできないんじゃないのか
みんな同条件の均質想定してない多様性が許容できないというか 車通勤で1時間くらいなら地方や欧米でも郊外に住む人間はあり得るだろう
ここで問題になるのは電車で都市部に向かう満員電車の通勤族でしょうね
満員電車じゃロクに本を読むとかリラックスもできず会社に着く前に相当ストレスと疲れが溜まる
さらに帰りも通勤ラッシュで同じことが起きるのだからヤバイよね 東京に人が集まりすぎなんだよ
通勤ラッシュは年々酷くなるばかり 日本の会社の経営者ってバカだよね。こんだけ通勤ラッシュの弊害知っていながら平気で郊外から通わせる
生産性上げるにはやれることはたくさんあるのに・・よくわからん人事異動もイミフ
あんなのやって誰が得するんだろう？引っ越し業者だけだろｗ 過剰に人が集まり人口密度が過剰過ぎると
生物的本能として繁殖抑制して性欲は同性愛とかに
なるらしいからそういう人増えるらしい 東京てそういうの多いだろ >>9
あとは学生だな。
文科省さっさと授業開始時間遅らせろ 在宅はよ
あとは意識の問題だけなんやタバコと同じくらいの勢いで頼むで 群れてないと不安な人が東京の人らなんだろうな
小学校で連れション一人じゃ恥ずかしくていけないから30人ぐらいで行って
便器の数が足りなくてお漏らししてるイメージの通勤ラッシュ状態 朝はすぐラッシュが終わるのに夜は延々ずっと混んでるってのもおかしい
人口比がラリってんだろ行きと帰りの人数が違う！死ね！！！！！！ ついでにスーツのジャケット禁止にしろ
この暑いのに着てるの馬鹿かよ
あきらかに無駄だろ >>1
こういう試算損失とか計算上の損失って 実は何の意味もない。
全ての理想を体現して
最上の生産性をあげる人間はこの世には存在しない。 >>89
大阪、名古屋、福岡あたりならけっこうありだと思う
その地方の方言とか食い物に慣れるのが条件だけどｗ 税制で誘導して、各地方都市に大企業の本社拡散させるとかした方が良くね >>89
田舎の度合いにもよるんじゃない？新日鉄住金とか三菱化学あたりの
管理職で鹿島はに赴任ならば、東京には近いし給料は高いし地域での
ステータスも高いし、あまり不満はないと思うけど。 第一段階で神奈川、千葉、埼玉に東京の大企業の本社3割移転させれば
状況かなり改善するだろ あとジャップは無意味な転勤が大好きだからな
経験を積ませてやる(ｷﾘｯとか上は思っちゃってるワケ？ >>93
移転させるのはええけど移転するメリットがなければあえて移転するわけない
むしろ東京にいるほうがステータスもあり便利なのにあえて金かけて移転する理由がないｗ 満員電車は確実に精神にダメージを追うからな
あんなもんに毎日乗ってたら余計なストレス食うわ >>94
無意味かどうかはともかく、アメリカやヨーロッパの企業でも
幹部候補生派数年のスパンで世界中転勤させることは多いよ。
経験を積ませて能力をみるためにね。 >>94
転勤は首にできないやつをあえて地方に飛ばすというのもあるよ
子会社があれば子会社に飛ばすってのもあり。子会社のほうが賃金も福利厚生もしょぼい
つまり首にできないから転勤があるんだよな 日大の経営陣みたいなのが日本の大企業の経営陣にはごろごろいるからねえ
通勤で苦労させて成長させてやる感謝しろ程度の感覚じゃねえの 苦労は買ってでもしろと
本気で妄信してるぞ マジで >>95 そこを税金と補助金優遇じゃねえの みんなが全体トータルで楽になるから良くね 大手自動車メーカーのホンダは、開発を続けていた２足歩行の人型ロボット「アシモ」の開発をとりやめていたことがわかりました。今後は介護支援などより実用的なロボット技術の開発に力を入れる方針です。 東京一極集中は変えられなくも都心一極集中がおかしい >>101
税金ってのは国ですか？自治体ですか？
移転費用一部では企業側のメリットは薄い
移転費用の半額を出すといえばそりゃ考える企業あるかもだけど
そんな税金どっから持ってくるんだ？税金は打ち出の小槌ではない >>103
都心のオシャレな場所で働きたい、という大衆の願望があるから。 東京一極集中はあらゆる面で弊害の方がでかい
今こそ北海道遷都してあらゆる生産性の改善を 東京の過度な少子化が日本の大問題なのは
東京は人が多すぎてこれ以上増えたくない生物レベルの本能発動の
生態系の崩壊問題だろ そこは短期的な経済問題超えて
対処すべき問題とは思うけどなあ 子どもっぽい中年とか爺が
異様に日本は増えてるだろ この問題への対処となった際には
事業所の分散より労働者の都心への集中を選びそうな気がする この国に、経済は存在しない
理由１
そもそも家族がない 橋本が行政改革で省庁の数減らして地方の機関大幅に廃止したころから
東京一極集中加速はしたな >>105
オシャレな高層ビルも朝はエレベーターホールで
大行列を作り5分ぐらい並ぶというちっともオシャレじゃない状態ｗ 頭でっかちで近視眼で文句ばかり言うけど行動しないチビの体力の無い
筋肉虚弱 贅肉たっぷりの可愛げのないブ男みたいな国に日本は突き進んでるな
全寮制の進学校の男子主体の一貫校の生徒みたいな国 日本は、大都市部が車社会になっていないのが奇跡的なのにね
電車の治安が悪くなったら
欧米諸国のように安全をお金で買える人たちから順番に
車通勤のドアドア生活になって、居住区行きもゲートシティになるけど
日本のインフラで今更そんなの無理でしょうし、お金でも逃げられないのに
移民これ以上増やすとかアホすぎる、金持ちも他人事じゃないのに
ひきこもりにしても快適な通販生活できなくなるよ
駅の治安が悪くなれば、途端に周辺の商店街やなんかも
そこらじゅうに汚い格好をした人間が地べたに寝転がりはじめるから
一気に治安は悪化して夜は一人では女子供は外に出られなくなるよ グローニンゲン 自転車 世界一 Netherlands Groningen Bicycle City 前半 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=Y8j6s0-vDUg >>115
東京と大阪あたりは公共の乗り物が充実してるし運賃も激安だし
車より便利だからだろう。人が集中する弊害はあるんだがその分電車とかが
本数はべらぼうに多いし運賃も安い。こんなに安い運賃でも過疎地のバスやら電車の加算分すらも
稼げてるという事実ｗ 移民の打撃をまずうけて劣化するのが
鉄道、ホテル、飲食店
って言われてるけど
日本で一番影響が大きいのは鉄道だろうね
ここが劣化して、まっとうな乗客が退散すると
一気に環境が悪化してモラルも低下してしまうから
外国人が日本の鉄道を利用して気づくことは、
まず乗降客の圧倒的な多さ、本数の多さ、そして乗客層の幅広さだよ
ほかの国では移民とか観光客だらけで
富裕層とか地元の小金持ちはまず利用しないから
日本ではスーツ着た小ぎれいな客がまだまだ電車を利用してるから
モラルや清潔な空気を保ててるからなんとか治安が保たれてるけど
最近は小岩駅とか新大久保駅とか六本木駅とか
やばい駅がちらほら、、、そのうち日本人の子供や女性の乗客は消えるだろうね、、、 >>26
それなら逆に大企業の事務所を都心から
追い出すような制度にした方が良くないか?
最近、都心部の主要駅周辺にアホみたいに
オフィスビルばかり建てまくり
つまらない街を量産しているのは
何だかなあと思ってしまう トンキン クレイジー
いつもの朝の憂鬱な街並み
会社に着けば ラットレース
夢もなければ 希望もない あるのは無機質な街並み それが東京
※ トンキン クレイジー 最初は夢もあったけど
トンキン クレイジー 鉄の街 に消されたよ
トンキン クレイジー そりゃないぜ！東京
トンキン クレイジー ザットウの風景
街の風景がなけりゃ住んでる人間も ＳＯ ＢＡＤ
汚れた街と汚れた心 そいつが街並みにあふれてる！
そりゃないぜ！東京 いよいよおいらは、いかれちまうぜ！
（※からリピート 繰り返し） 首都圏以外の地域に事業所を移すように、企業を誘導すればいい。
たとえば、
首都圏、特に、東京では、事業税を非常に高くするとか、
東京都内の交通費、電気、ガス、水道代等をすごく高く設定するとか、
やり方はいろいろあるだろ。
そうすれば、企業は勝手に地方に移っていく。
政府は一円も使う必要はない。
やらないのは政府には元々やる気が無いからだよ。 地方都市：家賃２、３万 車通勤 給料手取り１４万円 時給７５０円
首都圏：家賃６万円 電車通勤 給料手取り２３万円 時給１２００円
後者の方がお金はたまるし、同年代の異性との出会いも仕事も多い
だから子供たちは迷わず上京するんでしょう。大人が無理やり引き止めても
地方での生活の息苦しさを知ってる母親なんかがこっそりと仕送りしてでも
上京させるんでしょうね。 >>1
むしろ1時間の通勤が1番半端
自分は1時間45分だったけど、朝早くなるから逆に座れるから寝たり、本読んだり、JK鑑賞出来たりで充実してたよ >>123
首都圏水準での給料で地方都市暮らしが最強だな。
大企業の転勤族最高！ 日本の大企業の生産性の低さは異常。
仕事の為の仕事を増やして
無駄なポスト、組織を設けている。
社長が変わる度に組織見直しを
するのに、結局は同じ事になる。
でもなぜこうなるのか上手く
説明する事ができない。 無駄は無駄じゃない、労働者としか成れん大多数は効率化が進むと資本主義じゃ飯喰えんぞ良いのか？ >>125
給料は元いた会社の水準のままで出向手当もでる出向のほうが最高
一番最悪は地方の子会社に飛ばされるケース。これだと給与は下がるしボーナスも減る >>124
以前中央線で片道1時間50分ぐらいかけて通ってた
7:10ぐらいに御茶ノ水駅からのっていたけれど
御茶ノ水駅で座れるかどうかは半々くらいだった
9割以上新宿で座れたけど 一極集中をバッシングしてる人たちの特徴
地方公務員かなんかで若者がいなくなって
お金はあるけど、老後が心配。客や労働者も激減して
大きなショッピングモールまで消えつつあり
とにかく老後が心配。なんとか地方へ若者を呼び込んで
自分たちの老後のために犠牲になってほしい。
もしくは、東京に上京したばかりのお上りさん、めっちゃ快適な都市生活を満喫中。でも
これ以上、地方人も外国人もうんざり、自分の生活の快適性のために一極集中がいや。
だからネットでひそかなソロ工作活動。東京は怖いところだ、汚い、冷たい、人多すぎで
こんなところ人の住むところじゃないぞー。 >>127
そりゃな昔の電話交換手とか電気のない時代の冷蔵庫の氷屋とか
なんでも時代とともになくなる仕事はあるよ。それでもそいつは生きてるんだよ >>1
で？
国がやることないから総務省職員に膨大な金出して、膨大な時間をかけて試算してみて、はい、お金に換算するとこうですよって。
年末くらいから通勤がなくなったり楽になるとでもいうのか？
バカバカしい…… >>130
AIが宅配便を届けたり道路工事してくれたりするのか？ >>129
俺は八王子から西荻とか渋谷とか新宿とか通ったけどやっぱ高尾最強だよな
八王子だともう座れないｗ 同じ１時間の通勤なら、満員電車の方が渋滞自家用車より内国社会効率性が良い（時間当たり消費額ー他国経済寄与度）
外憂案件でした解散 >>134
なら、その人ら以外がAIに置き換われば通勤地獄から解放されるんじゃねｗ >>136
新宿はええけど、渋谷は明大前からの乗り換えてから地獄
西荻はKOじゃ行けない 【経済】日本の公共交通機関（特に鉄道）は高すぎだった 東京－大阪間がフランスでは10分の1 移動する自由が無くなると経済は停滞★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518711600/-100 最近は始発狙いでもなかなか座れないくらい通勤乗客数がさらに増えてる。
それに加えて通勤時間帯に、満員電車体験ツアーみたいなノリで
でかいスーツケースもって外人がタンクトップで乗り込んでくる。
スーツに脇汗がべったりこびりつく、強烈な体臭と香水の匂いが
かれらが降車したあとも空気中に滞留してる。。。
キャバクラでも行ったの？と言われるくらい変な香水の匂いが
スーツにびっしりこびりつく。。。こんなのと共存できるのかね？
日本の都市部のような過密インフラで
外国人が日本のやり方に合わせなかったら、あっとういまに都市部の日本独自の
サービスは崩壊すると思うんだけど？お客が協力してなんとかキープしてるだけだからね。
いつも利用してたコスパのいいビジネスホテルが
外国人観光客だらけになってありとあらゆるサービスがなくなったし
アメニティも激減、値段も上がったし、日本人のビジネスマンが激減した。
あと部屋がなんかここ数年で一気に古びたというか、汚れが目立つし
匂いがやばい時があってルーチェンしてもらってる。カレーの香辛料みたいなのが
漂っててさすがにこんな部屋でねれないって思ったんで。 >>119
日本の満員電車のモラルや清潔な空気を
保てて治安が保たれてるなんて幻想だろう
そのスーツを着た一見小ぎれいな客が
痴漢を働き女性だけでなく小中学生男子まで
日常的に被害にあっている
そういった明らかな犯罪行為でなくても
混雑そのものが危険や人々のストレスを産み
暴力やその他モラルを欠いた行為を助長する >>140
鉄道に関しては、日本とほかの国を比べること自体がナンセンスで
そういうやつは大抵詐欺師じみたへんてこ記事を書いてる工作員さんでしょうね
そもそも海外の鉄道は日本にくらべてあっとう的に利用者そのものが少ないでしょう？
客層もぜんぜん違う。
日本の鉄道の実情はとにかく特殊すぎる。
乗降客数にしても世界の駅トップ５０位まで引き伸ばしても
９割ちかく日本の駅状態。もうあっとう的というか全世界の駅が束になって比べても
日本一国だけで圧勝状態。
そもそも他国のモラルでは日本の鉄道なんて1日でも運営できないって
フランス人だかイギリス人が熱弁してたよ。暴動やら喧嘩が起こるって。
こんなの我慢して素直に従ってくれるのは日本人だけだって。 まず、山手線を総二階建てにしてみよっか
あるいは座席ゼロとかシルバーシートだけとか
山手線で儲けた金はどこに行ってるの？
地方の赤字路線？ もうやめちゃえよ >>132
まだ生きてるだろうけど退職して年金暮らしじゃねーの？ >>145
氷屋は自営業だから国民年金だけじゃ厳しいぞｗ >>142
そもそもイギリスでは近年になってやっと
日本の影響で
痴漢行為について声をあげられるようになったんだよ。
なかったのではなく、むしろ当たり前すぎて、それがハラスメントだという
認識さえもてなかった、なぜなら、それが犯罪として裁かれることがなかったから。
そもそも海外の電車では、組織的なスリ集団や駅構内の薬物や暴行やれいぷ事件が深刻で
それでさえまともに警察が検挙してくれず
そもそも欧米のキスハグ文化圏では、ボディタッチくらいでは
警察が動いてくれない。でも不快に思ってる女性は実はたくさんいて
最近になって、欧米人女性たちもCHIKANという日本語を広めて
声をあげるようにネットで呼びかけてるよ >>148
日本は移民にアウトソースできないから辛いｗ
海外にアウトソースも日本語という厚い壁が立ちはだかる 日本人は外国人がいかにストレスフルな社会に生きてることをぜんぜんわかってない。
野生の世界だよ。ぼけーっとしてたら食われてしまう。
自己主張しないとのっとられてしまう。そんな世界の方がストレスかかるに決まってる。
生まれてすぐ立ち上がらなけりゃならない子鹿のように
海外ではすぐに生意気にならないといけない。だから子供言葉とか子供用のおもちゃ
子供用のファッションや娯楽なんてのも発展しなかった。
日本だけでしょうそんなものが進化していった国は。
日本人は自分たちがいかに恵まれてるかしらない。
海外の多くの子供たちは生まれてからずっと過酷だよ。
親は自分たちのことしか考えてないから、泣き叫んでも放置。
おこづかいだってくれない。親の欲望満たすのが最優先。
子供が最優先の先進国なんて日本と日本の影響を受けた国だけ。
途上国では、子供なんてそもそも奴隷要員だから。
ただそのせいで日本人は独特の苦しみを背負うはめになってる。 不動産の税制が、保有より流通を厳しく罰する税制なのと関係が深いと思う。
不動産税制の影響で、不動産の流動性が低くなっている。
そのため、通勤に便利なところでは、先に土地を持っている者が、
賃貸住宅を建てて、上前をはねるから、住居費が高騰する。
で、高価過ぎる住居費を嫌って、遠距離痛勤が広く行われている。
また、市街化調整区域という制度も深く関係していると思う。
都市部では、ほぼ無条件に自由な土地利用ができるため、大量の雇用が生まれる。
一方で、その周辺部の市街化調整区域では、大半の土地を農家が超低コストで所有しており、
農家にとって必要な産業以外には土地が供給されない。
そのため、市街化調整区域とは、「農家の農家による農家のための地域」となっている。
だから、農家以外の門外漢にとっては一切、雇用がない地域となっている。
だから、市街化調整区域で農家が億単位の金を捻出する土地転がしのために
作ったり販売した住宅地に住んでいる下級市民は、
都市部に雇用を求めて遠出するか、農家の下僕として低賃金で隷属することを求められる。
ビッグダディのような人々は、後者を選択した人々だ。
後者なら、いくら高学歴でも金の力で、面従（腹背）を強いられる。
前者は痛勤地獄になる。 目の前の1億円を手に入れるのに予算100億円かけるのが日本だよ 片道１時間の車通勤は怖いぞ居眠り運転とかして死ぬわ >>1
社畜運搬電車に乗って通うのってどんな気持ち？ みんな生まれてこなけりゃこんな辛い思いせずに済んだのにね。 その通勤時間の往復2時間をボケーっとしたりスマホゲーなんかで無駄に潰すか、語学のリスニングの勉強に充てるかで人生がだいぶ変わってくるぜ。
毎日二時間机に向かうのはリーマンにはキツいが、避けられない2時間ならそれを勉強に充てても苦じゃない。むしろ貴重な固定勉強時間を確保できるから嬉しくなる。 >>158
新幹線とか着席できる特急で通勤するならともかく、立ちっぱなしの
往復二時間では勉強なんかできないけどな。 日本人が忖度頼みのコミュニケーション捨てない限り、永遠に直接対話と時間拘束から解放されることはない
無駄のない文書の編集・作成能力で対話すれば全ての無駄が減る
できないならその程度の知能の民族ということ
コミュ力世界標準以下ってことよw 都心じゃないとできない仕事なんてそう無いでしょ
本社だけ置いて、開発は郊外にしてもらいたい 大正時代から通勤地獄は存在してたのに未だに克服出来ていない 会社から５分以内のところに住むべき。
馬鹿が郊外に家買って通勤地獄の人生の浪費をしている 不動産で儲けたい移民は治安を悪化させて東京からまず日本人追い出して
地方へ追いやり
世界中の移民が殺到する東京の地価を暴騰させて
北海道のニセコみたいにして大儲けした上でのっとりたいんだろうなぁ 日本の議員の多さと、役人の役立たずが
よっぽど生産性を下げてる
こんな無能で役立たずの役人、議員はいない
こいつら税金泥棒で、生産性を搾取、収奪してるだろ 本当にテレワークが生産性高かったら
民間が動かないわけ無いだろう。
動いてないならつまりはそういうことだ。 >>168
無駄は織り込み済みの予算計上しておける余裕は必要なんだけどそんな悠長な時代は終わったね
ゴーンの成功あたりからギスる経営が正義みたいになったし、事実積極的にギスってロス抑えないとやばいというのが日本経済の実情になってしまったね ジョンレモン
‏
@horiris
12 時間12 時間前
党首討論
安倍首相は、自分が時間オーバーしてるのにそれを知りながらずっと喋り続け、「やっぱり、岡田さん、ルールを守らなきゃ」と、他人のせいにして、ニヤケながら捨てゼリフを吐いて、国会を立ち去る。
どこまでも、ほんと、卑怯な奴だ。 pic.twitter.com/2czBa6M6ee まあ、個人的には、「満員通勤電車は自分自身の人権に対する冒涜である」と思ったので、
往復２時間以上の通勤とか止めたけどね
ああいう非人道を凌げる人が高給取りなんでしょうね ネットで世界中とつながってるIT企業でさえ東京一極集中だもんな。
シリコンバレーが東京にある必要はない。やってることはぜんぜん違うけどｗ >>1
＞2時間を超える人が3割
該当するが、指定席を自腹で取って酒飲んで通勤してるわ >>39
なんで9時6時の仕事なのに、帰宅が午前様なんだよ
あと、朝はもっと早く起きるべき 本当にこれが一番無駄
転勤も普通に自宅から1時間位が通勤圏内ですとか何を勘違いしてるのか、自慢気に話すアホ企業の人事が居るw だからどうしろと
通勤時間減らすなら地方移住
でも地方へ会社移転すると出張する機会が増えるし、内外へのアクセスも悪いので生産性は低下する
お得意のITでも活用して頑張ってねw 時差通勤、在宅就労に積極的な企業を（特に税制面で）優遇して、それ以外を厳しくするとかしたら、状況変わるんじゃないか？
企業にとっても、都心の一等地にあるオフィスを狭く、場合によってはバーチャルオフィスとかにすれば、ずいぶん安上がりになる。
ちなみにオレは個人事業主で、有名なビルに事務所構えてることになってるが、これはバーチャルオフィスで、実際は家賃４万のボロ家で仕事してる。 >>181
そうやって全国の制度やらいじって東京だけはなんとかしようとすること自体間違い
過密は損であるって事実をありのまま受け入れさせて分散促さないことにはどうしようもない >>167
東京はなにも生産していないよ
年に１回の予算案をきめているだけ
配分先を決めるのに１年かけるだけ 4分間隔でくる始発電車で座って35分の通勤の俺、高みの見物 今後は人口減が確定してるわけだから一部の地域に人口を集中させるという考え方は正解。
ただし、東京のみに人口を集中させるのは間違い。 >>157
短時間の一方方向のみの爆発的需要の為に
過剰な投資を強いられるから生産性は低い 今日も遅刻ですか？近くに住めばと思うわ。片道3時間通勤。 シフト勤務、在宅勤務を導入する
やらない企業の役員は全員無期懲役か死刑
これで そもそも本社機能があるからと言って、東京で生産してる訳じゃないだろ >>188
おまえらそうやっていつでも人頼みだからいつまでたっても奴隷なんだよ。
いやなら在宅勤務がある会社に転職すればいいじゃないか。
そうすれば古い体質の会社が淘汰される。
なんでもお上に決めてもらうんじゃなくて自分から行動しようよ。 >>173
自分で書いてておかしいと思わなかったか？？
どこにあってもいいはずのＩＴ企業が家賃もすべてのコストも異常に高い
シリコンバレーに集中してるのがその答えだよww 普通にオフィス分散したら？都心部と郊外に
大画面モニターでオフィスの一体化は可能だよ
モニター越しにおはようお疲れ様も言い合える もうすぐ60歳定年。
もちろん、再雇用はしない。
理由は、通勤電車の苦痛、ストレスからの解放。
近年特に増加した閉塞的自己中の振る舞いを見るのに耐えられなくなって来た。 薄給でも長時間通勤する人が多いから会社はどこも
都心に拠点を構えるのよ。
客や取引先も都心に集中してるし会社にとっては
その方が都合がいいもんね。 東京クラスの都会に住むのも、まあ人が暮らせる環境を選んだ結果としての過酷な通勤も見合わないんだよね ITが進歩しても、直接顔を合わせるような場所に集まらないと、人て仕事がうまくいかないのね 千葉、茨城、神奈川、埼玉、山梨、栃木、群馬からの都内への通勤を禁止すれば解決するよ
都民だけなら通勤は快適な路線多いよ 理想の通勤は自分だと徒歩圏、かな
自宅で仕事は切り替えられない
自転車で10-15分でも急ぐ時は遠く感じる なんか、夫の会社が移転でドンドン都会に
行っちゃうんだけど… 東京より都市圏人口が1000 万人も少ない、世界第二位の都市圏人口であるインドネシアのジャカルタが
東京より1000 万人も少ない状況で
インドネシア政府｢過密ヤベェ...首都移転するか...｣
こんな話だろ？日本はなんてばかなんだ... 都心跨ぎは料金を大幅に上乗せしろよ
千葉から新宿区以西へ
埼玉から品川区以南へ
神奈川から文京区以北へ
多摩地域から千代田区以東へ
こいつらが乗車率を無駄に高めている >>71
特に田舎モンの集まりである東京人は
「丸の内（都心）で働く」のがステータスと勘違いしてるからな
事業主レベルでも「いつかは丸の内（都心）のオフィス」が夢だし なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ >>196
シリコンバレー自体はNYやロスにはないだろw 東京オリンピックは地獄だな。
世界にラッシュアワー地獄を見せつけることになる。 小学生にこんな奴隷電車の通学させるなよ...
https://poputepi.ao-cloud.com/【画像】私立小学生の社畜耐性訓練、壮絶すぎて/
すでに破綻してるよ ロサンゼルスとかだと通勤片道二時間とかあるのに
日本より生産効率いいよ？
問題は売り方や商売方法がど下手くそなだけと思う >>196
言えてるなあ。
IT企業は家賃が高くても1ヶ所に集まるか。
役所を地方移転させるのが早道だな。
民間企業を強制的に移転させるよりも >>203
東京に引っ越す人増えて
通勤以外も地獄になる 確かに欧州等は職住一体の感が有り休みは狭い住居を離れ別荘で寛ぐ人達が多いね
日本も武蔵の国である東京都と埼玉県を合併して東京都にすればゆとりが出来て通勤も楽になるだろう 通勤列車にキャリーケース持ち込みの旅行者とか、ヤバイなあ 会社でビジネスホテルでもカプセルホテルでもいいから自前で用意したら捗るだろう
定期代は要らないし >>39
都内でそれも家族でとなると数十万レベルになりかねんのでは？
自転車数十分、雨の日はバスで位の距離でも結構しそう
地方なら問題ないのだろうけれど 東京一極集中をやめれば、いろいろと変わりそうだが
官僚が一番抵抗しそうだ >>9
役所で完全に市民窓口サービスしてるところなんか、全体のほんの一部
大半の部署は民間企業とつながって仕事してる
福祉にしろ公共事業にしろ規制部署にしろ >>85
そもそも痴呆には人がいないだろw
いたとしても老人だけかw そうじゃなくて JAP は 労働生産性なんて どうでもいいんですよ >>199
昔の方がマナーも犯罪も酷かったと思うが？
近年云々は思い込みだったりしない？ >>194
そういう構造になってればこうはなっていなかった
結局上が変えないと下も変われないったのな日本なのかもね >>150
子供用のファッションや娯楽って海外にもあるような、、 まぁ後５年で山の手から外は
スカスカになって行くから
自然に収まっちゃうと思うよ >>211
それどころか税金上がるから
奴らはシリコンバレーから出ていくかもしれない >>127
良い無駄と駄目な無駄があるけれど、通勤地獄は駄目な無駄
ほとんどの人が座れるようにしました、でも少しコストがあがりましたってのなら良い無駄になるけど それでも東京集中！
少子化も東京が原因なのに、政府はなにもせず！（笑） 今どき東京に住んでる奴はセンスがない。通勤地獄とか馬鹿かよｗ 小池都知事の通勤ラッシュ解消の公約はどうなったの？
また小池都知事の公約違反？ >>232
＞>>199
＞昔の方がマナーも犯罪も酷かったと思うが？
＞近年云々は思い込みだったりしない？
周りが見えていないのは、スマホの普及が影響していると思う。 定時で上がれば良いんだよな
終電で帰るとか馬鹿と言うしかない 長時間通勤の東京圏だけなら、生産性高いからな。
低いのは北海道とか長野とかの短時間通勤できる田舎 テレワークとシェアオフィスでかなり解決できるだろ、地震対策にもなるし
毎日、顔を合わせないととか、老害と社畜の戯言 こんなトピばっかで一つも変わんないよねこのゾウガメ国家 アメリカの都市部だと駐車場も限られるから
相当給料高い人じゃないと通勤用の駐車場なんて用意されないぞ >>10
そんな電車ねーよ
女子高生ったってブス多いし 人口減に対応するなら8時間できっちり帰って8時間以上寝る、
本を読んだりデートしたり子供を大リーガーに育てたり出来るだろ？
古いけど星一徹がサラリーマンで毎晩午前様だと飛雄馬は塾通いが関の山 PCX通勤１５分
地方
年収６００万上の俺が通ります そのおかげで鉄道が儲かっている。
何かが減れば、何かが増える。
一面的に見るのは良くない。 地元の大企業最強
車で15分ガレージ屋根付き
売上兆円
住宅ローンなし だからこそ鉄道各社の満員超過を厳格に取り締まれば良い
都心企業の大多数の社員が毎日半日遅れでしか出社できないようになれば、
地方に本社移転はじめる 神戸はいいよー
遊びたいときは大阪に３０分くらいでいけて
住居はちょっと神戸の外れに出たら、すごい安いし
建売で４０坪くらいの家が２５００万で買えるからね
あと、外食とかも三宮行かなきゃ大抵の店は駐車場完備だから
車あればいろんな店に直で行けるしね
東京も行ったけど、遊ぶにはいいけど働くにはちょっとしんどいかな
みんながんばってね >>196
アメリカは最初はSOHO流行ったけど、
会って仕事したほうが楽、早いという幻想に負けたんだよ
日本みたいなビジネススタイルに退化しはじめてる
これから落ちぶれるだろう
ほんとはコミュニケーション方法を考え方の変革とITで進化させ、分散労働を成功させられたはずと俺は思う >>253
地方も超デカイ工場あるところは渋滞地獄
近くに東芝NAND工場あるが数キロなのに30分以上かけ工場の駐車場までたどり着きそこから止める場所に右往左往し、止めた場所によっては更に歩いて15分とかトチ狂ってるそうだ 都心の賃貸物件に住んだほうが楽なのに
電車で90分の場所に一戸建を建てる愚行 >男女の全年齢層の損失を合算すると1423億9000万円になる。
それだけJRや首都圏私鉄が儲けてるわけだな。 取り敢えずすぐできる策は、
朝地震があれば出社しないで、
インフラ被害を回避するという命令を
会社が社員に対して即時発令する事だと思うんだよ
治安も昔ほど良くもない、社会に不満は高まってしまっている、政治の責任だが、
都市こそリスクに敏感にモードチェンジしなければ効率が損なわれる >>250
顔よりエストロゲン分泌しまくりの肌艶が危ない >>260
複数点在し全面平置きで工場直結回廊も無いんや
お陰で横断させるために交通止めると言う悪循環
関係ない近隣の住人、通勤車も巻き込まれるから毎日大きい損害やで 消費税止めるまでスタグフレーションだよ日本人は算数が出来るので 何かものすごく勘違いしてる人が多いみたいだけど、
東京に人が集まるのは東京を優遇してるからではなく地方に魅力がないからだよ。
そもそもふるさと納税にしても最近は地方優遇の政策ばかりだから。 >>254
鉄道会社はあんまりもうかってないぞ
一方向しか混まないから
どんなに激混みでも鉄道会社からみたら 乗車率は５０％ >>261
1時間半の戸建てに匹敵する都心の賃貸って家賃いくらくらい？ 学生時代から地獄の満員電車乗ってるからな
俺も将来は絶対満員電車に乗らなくていい大人になろうと思ったもんだ VPNでの在宅勤務と出社を両方やれば空いてる時間に通勤できるんじゃないか。
出来ない職種もあるかもしれんが。 知ってた。
だから、通勤時間2時間の会社より、
年収が100万下がっても通勤5分の会社にした。
深夜3時までゲームやっても遅刻しない。 もうさ、土地の所有を禁止すればいいんだよ
都市ごとに人口密集率の限界値を定めてこれ以上は人は入れません、となれば自然に過密化しなくなる
不動産所有者というぼろ儲けの不労所得者がいなくなれば、労働人口も増えるし、何より富の偏在が劇的に解消される
なんて言っても無理だろうから、とりあえず一刻も早く全企業フレックスにしろ
烏合の衆のごとく一斉に出勤して、一斉に休むな、馬鹿 通勤があれだけ混むから鉄道会社を維持できる。本末転倒だが
大会社を適度に分散する以外に手はないが効率は落ちるな。 東京狭いよね。なんで東京湾全部埋め立てないんだろう？
埋め立てて地上は田畑にして、地下方向にB40階とかの高層住宅やオフィス
掘ったらいいのにな。地下社会が発展してほしい。 >>282
東京湾は深いし、そんなことしたら京浜～千葉の工業地帯や、
重要な物流拠点である東京港・横浜港は壊滅するし、横須賀の
海上自衛隊も壊滅する(笑) >>283
埋め立てるんだから東京港も横浜港もなくなるんだよ（笑）
港は東京湾の外になるね。 >>272
事実指摘されて発狂するのは恥ずかしいだけ。 普通 海外では、東京圏 首都圏レベルの広さのエリアに3500万人以上の人が住み
それに加えて、一時的にも 地方や海外から来訪者が到来すると 都市機能がパンクする という。
でも首都圏では 様々な問題が有りながら完全にパンクしてないのは
高速 比較的安価 正確なダイヤで おびただしい本数の 鉄道システムが素晴らしいから という。
で、鉄道システムが素晴らしいと郊外が生活の場で、生活インフラが郊外でも発達する。
そうすると、比較的質の高い生活が郊外でも低コストで可能になる。
これが、外国人労働者や移民が居ようが居まいが 日本の都市の中心部にスラム街が極めて少ない理由とか。
超低所得層も、何が何でも都心のブラックポケットな地域を見つけて住まなくても生きていけるから。
そうすると都市とりわけ都心の治安が良くなる。で 治安が良好なら、多少の過密も苦痛が和らげられるという。
まぁ通勤地獄とはいえ、昔に比べれば かなり改善してる。
通勤時間帯が、時差出勤や雇用形態の多様化 オフィス事業所の分散で かなりバラケてきたし
列車本数の増発、新線の開通や複々線化、実情に合わせたダイヤ改正、有料通勤ライナーの続々のサービス開始
新幹線通勤者への手当支給や割引回数券発売
また道路の開通・増幅によるバス時間短縮と、中距離高速バスの通勤交通化
もあり、通勤交通機関が多様化してる。
将来は 船やフェリーも都心への交通機関とする案もあるし。
神奈川 千葉 埼玉が、都市機能としても文化圏としても働く場としても、東京への依存度が下がり、各県内で生活が完結しだしたこともある。 >>268
結局これなんだよな
単純に田舎は若者から見捨てられただけの話
若くて優秀な奴ほど田舎見捨てて都会に行く
田舎は閉鎖的な馬鹿揃いで救いようがない
お金与えても浪費するだけ
東京に集まるのは極々自然な流れだろ
(というより東京に行かざるをえない) >>287
ちょっと違う
優秀だと東京にしか能力に見合う仕事が無いから、仕方なく東京に行くって人は多いよ 片道2時間って毎日4時間無駄にしてるのかw
絶対住所か仕事ごと替えた方がいいわ！ 東京のど真ん中に緑の土地がいっぱいあるだろ
全部潰してみっしりとタワマン建てれば良い
効率の悪い都心雑居ビルも全部潰してオフィスタワー化
所有権？容積率？知るかそんなもん
山手線内側に戸建なんて論外だ
理想は一本の超巨大ビルだ、山手線内側全体の大きさのビル一本で 通勤手当を廃止して、原資は基本給に繰り入れろよ。
そうすりゃ、高い定期買って、アホみたいに遠いとこから通う奴はいなくなる。 東京をもう少し外側に広げれば良いんだけどな。
官公庁が霞ヶ関から板橋に移ったり、銀行が丸の内から北千住に移ったり、
テレビ局がお台場からソウルに移ったたりすれば多少は住みやすくなる。 トンキン一極集中は効率が悪いのはマイナス成長で証明されてる
自殺や痴漢やちょっとした天候変化で簡単に運行停止する脆弱なインフラや
物が溢れてる割に売れるのは格安商品ばかり
通勤のストレスや過労で休日は家で過ごし金を使わない
更に人間としての良心を捨て去らないと人のゴミに飲まれる環境
全てにおいて終わってるのがトンキン 通勤地獄は日本だけじゃなくて世界中でやってるんだろうけど
みんなよくやってるよなあ
感心するよ 東京人の方が地方人より生活習慣病が少ない
地方人の方があしが弱い 楽あれば苦あり 個人的に思うのが、東京こそが無限に出る鉱脈であるんだよな
思うのが、大阪の人はよく地震が起きたら全てがダメになるって言ってたが、
大阪の場合は、今も正常復旧はしていないからね 俺車で五分の職場けど運転も楽しめないから30分くらいがいいな。 日本の足を引っ張るトンキンははっきり言うと日本に不要
今現在トンキンにある全ての権限を剥奪して分散させないと
無能トンキンのせいで手遅れになる >>286
過密破綻の弊害でまくりだけどな
痴漢容疑=ほぼ逮捕
容疑者が容疑をはらさなければならいという中世のシステム
こうしないと、都内の警察と鉄道が破綻してしまうので
痴漢冤罪が、中世以下の都民ルールになってしまつまてる
痴漢特区で首都圏だけこのルールにして
他の地域は痴漢容疑は警察と鉄道ががんばる普通の犯罪と同じシステムにすりゃあええんですよ
今の痴漢冤罪システムは、都民のためのシステムだから
痴漢特区の特別ルールにすべきだわ これ以上東京の地主設けさせなくてもよくね？
分散しろよｗｗｗ 要は過密破綻なんだよ
→通勤破綻も
→最下位の出生率なのに、子供破綻してるのも
◯通勤破綻は詰め込めばよかった【痴漢容疑=逮捕という中世以下の特別ルールでなんとかやり過ごす】
◯待機児童は我慢させればよかった
◯徘徊認知老人破綻は詰め込めないし、我慢もさせられないぞ。あの満員電車の規模で老人ゾンビ破綻
日本衰退は、要は人口問題ではなく
東京破綻のせいなんだよ バブル期の方が通勤地獄はひどかったろ
今は大分マシになったがGDPが下がってんなら他に原因があるということ >>308
アホじゃね？
破綻をほこるな、、
バブルはまだ発展途上国時代だったからなんとかなったんだよ
女性の人権なんかなかったから痴漢なんてやりたい放題でやり過ごせたろうし
都内のワンルーム7万で子供三人も普通だった
でも先進国になれば、それにふさわしい生活に変わるでしょ？ 安全性が保障されているとは言え時速100km/hで移動してる乗り物に立って乗ってるって異常だわな 都市圏人口二位のインドネシア、ジャカルタが
東京都市圏より1000 万も少ない状況で
これはヤバいと首都移転を計画中
インドネシアは将来的には
アメリカにつぐ世界第四位の経済大国までおどりでる予測がでてる
日本は首都移転に失敗して人口政策が悲惨な話になってしまった 通勤する会社員にその分、税金をかければ済む話。めでたしめでたし >>312
んなことしなくても道州制か首都移転でかいけつだろ
なんでやらないの？ 従業員に住宅を提供できない企業は東京から追放する。
それだけで十分 製造業なんて東京に本社があったところで大したメリットないのに東京に拘る無能がいるからな
NECなんかその最たる例だろ >>308
新線や運行管理のコンピュータ化やビルの容積率緩和などで
街の混雑はバブルより酷い
駅や歩道が足りなくなってる >>315
大企業だと、金融庁や東証、外銀なんかとの付き合いもあるし、
全国の事業所から人を集めて会議するときとか、東京が便利なんよ。 従業員が近場で衣食住を賄えないような給料しか払っていない企業があることが問題なんだよね。
そういう企業は身の丈にあった土地へ移動すれば良い。 田舎に道路や新幹線作ってないで
首都圏にもっともっと鉄道作っとけばな
東京には人口当たりのインフラが足りない この記事よくわからないんだけど
通勤時間も給料出ててその時間は働いてなくて
アウトプット出てないから損失ってこと？
余分な残業時間なんて認めるわけないし
増えた通勤時間分の副業を認めるわけじゃないんでしょ？
もともと出ないものを損失っておかしくないか？ >>320
デフレ思考だな
人材が無尽蔵にいる訳じゃない
何百万人が、働いたり勉強したり遊んだり
有効な時間を使ってたはずの時間が
無駄になってるのは日本の損失てこと
もし残業するほど仕事なくて
家に帰ってもやることないなら
通勤してた方がましかもだが トンキンは無能の馬鹿だから簡単にインフラを整備しろと言うが
それを維持する為の莫大な社会的コストの事も考慮しないとな
結局トンキンに一極集中してもそれを維持する為のコストが掛かる以上
一極集中を是正する以外に方法はないんだよ 赤字ローカル線を廃止して、そのリソースで通勤路線を強化するのが市場経済だけど
選挙がイカサマだからそれができない。 >>322
いや、赤字ローカル線を廃止すれば複々線化して更に運賃も値下げできるよ
田舎の鉄道が足を引っ張っているんだよ JR東が赤字ローカル線はもう面倒見ない、欲しいならば
自治体にくれてやるってやったら通勤地獄は解消するよ。
田舎の乗りもしないローカル線を維持する為に通勤地獄に耐えてくれている。 これ以上東京に集積しても通勤地獄もそうだし、地価が上がって給料の伸び以上に住居費が増える、
ネズミ競争が盛んな場所では高い学費を払って私立に行かせないといけない、
悪いことばかりなのに長いものに巻かれろという人間しかいないんだからどうしようもないんだろ。 >>326
日本は移動コストと時間が飛びぬけているから仕方ないね。
高速道路を無料化したらかなり緩和するだろうけど。 都心の一等地でも戸建て住宅が並んでるのは先進国では日本ぐらいじゃね
土地の高度利用がうまくできてない >>320
国の労働生産性を計算する時、働いてる時間を考慮しないで、単に GDP÷就労人口 で計算することが結構ある。
その考え方なら>>1の言っていることはわかる。 うん下げすぎまくってる
池沼全開で一極集中で群がるからね
もはや人間が通勤してるわけじゃないからな 今ごろ何言ってんの？50年も前から分かってる事だろ >>313
地方が反対してるから
田舎は東京を悪者にして補助金ガブガブが一番らしい 通勤ラッシュは都市計画の失敗だからね。
無能すぎて日本すごい。恥ずかしい。 拠点を地方に移したら思いっきり減税するとかやりゃいいのに 首都圏以外に本社機能を移転した会社は、法人税を恒久的に減税すりゃいい。 全国民の電気代で東電に12兆も支払うんだから
借金してるうちは、東電管轄の電気代を平均の1,2倍にして、首都圏だけ余分に借金返済させればすむ話だろ？
東電管轄だけ電気代1,2倍 会社の自分のデスクに指先から手足から自由に遠隔操作できる人型ロボット
を座らせておく。出勤時間になったら、自宅からそのロボットを遠隔操作する。
これで通勤時間は解消できるね 若いころ東横線で通勤してた。
５年で辞めて今は田舎で自営暮らし。
あのままだったら人生の多くの時間を無駄にしていたよ。 高層ビル増えたのもあって人口密度高過ぎなんだよ
朝の高層ビルの縦移動とか時間にすると2駅分くらいの損だぞ >>344
東京にあるような大企業ほどコンプラ、セキュリティで難しい
むしろ地方は在宅勤務要らない
だから普及しない 従業員に近場で衣食住をまかなえるだけの給料を払っている企業はいいけど、
それ以外の企業は東京にいちゃ駄目なんだろう。誰もハッピーにならない。 正社員＝総合職だから
勤怠管理とドレスコードが重要
正社員ある限り満員電車は永遠に不滅 脊髄反射レスすっけど、ワシントンＤＣの通勤平均時間と手段はどうなのよ？ 通勤片道2700歩だったわ
仕事も肉体労働だから１日15000歩ぐらいは歩くね
健康にはいいかもしれないが移動時間は基本的に生産を生み出さない時間なんだよなー '滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. だから一極集中の問題だろ。遷都すればいいだけ、馬鹿なの、死ねばいいのに。 家賃の補助は会社に近いほど高い、というところはまず無い
逆に交通費は会社から遠いほど支給が多い
だから遠距離からの通勤が増えるんだよね >>351
ワシントンはたいしたことないと思う
NYは通勤混雑ひどい JRが複々線化とか積極的にやってくれると良いんだが、
それやると運行コストが単純に考えて2倍に跳ね上がる一方で、乗客の数は変わらないから採算性が落ちるし、
将来的に乗客の数も2倍になるという保証も無い以上、あまりやりたくないんだろうな そろそろ地震で全滅するだら
代わりの首都候補あげておけ 学ばない民族なのかなあ
頑張りはするけど、
上が駄目なんだな >>359
地震が起きたら復興のチャンス＆100年は安全だから >>213-214
アメリカだと確実に親や学校関係者が
虐待で逮捕、刑事処分をされるだろう >>325
これはそのとおりだと思う
田舎の赤字路線は地元負担にするべき
都会にたかるのはやめてほしい >>1
片道1時間半がボーダーだな
ソースは2時間通勤のワイ
管理職試験わざとぶっちして、お気楽窓際社員してる >>324
赤字路線を廃止してもトンキンの通勤時間が変わる訳でもなく生産効率は上がらない
それどころか複々線化によってそれまで必要のなかった整備費や
社会的コストが嵩み乗客一人当たりの採算性が下がる
結局トンキンの人口を活かすには今の過剰人口密度のままでは効率が悪いのは変わらん >>366
真面目な話首都機能移転はやったほうがよかったんじゃないか？
首都機能が移ったところで東京がダントツ日本一の大都市であることは変わらないが、
少なくとも官僚のムダ時間が相当削減される 日本の地方の疲弊の原因は、東京圏の大資本がチェーン店や大規模店を出店し、地場スーパーや零細店舗を潰し、失業した従業員や家族の内の数％位は大都会へ去って行く構造にある。
また地場に納める地場食品零細製造業も納め先が無くなり廃業し、円高とグローバル化で地場産業も衰退し、失業した従業員や家族の内の数％位は大都会へ去って行くという構造問題にある。
更に竹中構造改革以降、規制緩和と地方交付税交付金を減らし地方は公共事業減で疲弊し、東京一極集中が進み少子化問題と合わせ地方は人口減少が加速している。
東京の本社や手数料ビジネス業者は地方が衰退すれば、やがて自分達に跳ね返る事が解って無い。地場の企業がトリクルダウンを行っていた事を認識して無かった。
だから自分は地方の衰退を止める策として地産地消が必要と思うし、平成の一村一品運動を一時産品に所得補償を付けて行う必要があると思っている。
東京圏の人の金と時間のブラックホールを救うには、平成の一村一品運動と子供手当が必要になる。
鳩山民主党政権は米の所得補償と子供手当を実行しようと努めてが官僚と自民党にどれも潰されて現在に至っている。 >>1
GDP3年連続マイナスの撤退不要放射能まみれ都市 東京朝鮮 何故、若者が夢を失って田舎から東京圏へ都会へ行くか？
それは、田舎が土建と公務員の二つしか職業選択の自由が無いからだと思う。円高やグローバル化で地場産業は衰退した。一部誘致した工場も撤退したのもあるが。工場はどうしても交通の要衝にできる。遠い。
田舎に造った立派な道路は通勤だけに使われるようになり公共事業の効率が落ちた。
そこで思う。昔、大分県の平松知事（当時）が提唱した一村一品運動を一次産業に所得補償をして呼び戻せないかと思う。
日本に多くある山村で林業に所得補償をする。切る人は所得を得て村で豊かに暮らせる。
地元で製材所を造り、家具工場を造れば雇用が村に生まれる。村外にそれらを売る為には営業・企画の人が村に住むようになる。運送業も村に住むようになる。
村で木を切り出荷する時の事業として成り立つ分岐点以上にチョット財政で後押してやるだけで連鎖的に村に雇用が産まれる。
若者の中には、いろいろ仕事を選べるので生き甲斐を持って村で頑張って見ようという人が出て来る。不動産費も安いので村だったら多産が期待できる。それに子供手当や学費無償化や出世払いをすれば懸念なく子供を増やせる。
林業に関しては戦後に植林した杉やヒノキが成長し日本の山はお宝が産まれているから利用しない手はない。
林業で考えたが、他の一時産品でも当てはまると思う。陶磁器は一時産品で無いが土という無から生産するんで一時産品に近いと思う。
平成の一村一品運動へ。 日本みたいに災害の多い国で一極集中は自殺行為
卵を一つの籠に盛るな馬鹿か 今から消費税増税の時に20兆ばらまくんだろ？
栃木か岐阜への首都移転も
半額の10兆でやれるって国交省が試算出してたろ？
やれば？ 自宅もしくは近距離、高給、拘束され時間少ない
これが理想だけど採用されなきゃ話にならんから妥協してくもんな
最大38年同じ生活すると考えたら近所で月給ショボくても緩い仕事が最終的に無事是名馬で最適解かもしれん 同じ仕事してても住める家や乗れる車がアメリカと日本で違う
日本は貧しくなった >>370
福島がベスト、原発爆発の責任は首都住民が取れ >>370
建物だけなら移転はできるけど
職員や職員の家族が反対するから
まずむり
数万世帯がいっきに移転するんだぞ いまの霞が関から３０分でつくばに到着までの役人専用の超高速線がいる 駅前にマンション建ててるのに、ダイヤはそのまま
混むに決まってる >>363
そして都市の過密化が進むのでありましたw
逆に通勤電車に重税かける方が正解
初乗り1000円定期廃止でok
「できるだけ使うな」がインフラの基本なんです >>380
むしろ移転の目的はそっちだぞ
東京がこのままだと、あの満員電車や待機児童の状態で、認知老人過密破綻を引き起こすわけで
そこで、東京が破綻しながら認知老人を地方に撒き散らして全滅というのが老後破綻の日本衰退という話なので
首都移転で移転する官庁や規制産業は、50以上のバブル団塊に極端に 偏っていて若者がいないので
彼らバブル団塊を、今のうちに金融資産とともにごっそりすべて東京から地方に移転させたいから、今悩んでるわけで
都内のあいたスペースには
→投資移民で地価の維持と、外国人富裕層の誘致
→移民を大量にいれ、東京の若返りをはかり老人破綻を和らげる
一気に東京の国際化、シンガポール化もはかれると
いいことずくしなんだよ おやじの単身赴任ならともかく 家族が東京を離れるわけがない
そういう妄想をするから分散できないだよ
横浜 千葉 つくば さいたまをそれぞれ３０分以内で結べば
ちょっと可能性があるかな >>385
東京を離れたくないだろうから、NHKやNTT、スマホ三社を移転させるだけでも、そこからベンチャーが確実に増えるぞ
いいことしかない 首都圏ハイパーループとでも名付けておこうかな
つくばさいたま千葉横浜を３０分でむすぶ
なんかイーロンさんみたいだけど >>387
東京は、日本橋を地下に通すだけで
20年の長い年月をかけた調整と
リニアなみの兆単位の財源がいるわけで
そんな効率悪いことできないよ どのみち負担は労働者だから、企業は電車賃を払っておけば無傷なのである。
何で通勤時間を企業に請求しないの？
俺は自営なんだけど、家から出たら全部客に請求してるよ。 神奈川、埼玉、千葉、隣の県から1～2時間かけて
毎日大量に運ばれて来る奴隷
いや起床時刻を考えれば2～3時間か、、
往復で4～5時間を無駄にしている通勤奴隷 統計では、都内でもファミリーに限ると通勤時間が千葉や埼玉より長いからな
お父さんを犠牲にしたシステムはあかんわこれ 従業員に近場で衣食住をまかなえるだけの給料を払っている企業はいいけど、
それ以外の企業は東京にいちゃ駄目なんだろう。 >>120
最近本社機能を東京に移したパナソニックが
来客数が2.7倍、商談数だと6倍に増えた公表してる。。。 >>373
林業で地方再生は良いんだけど
今でも 再生可能エネ で発電というと
木質バイオマス発電 も柱の一つで、発電量も増えてきてるんだが
燃料の木質パレットが不足し高いから、マレーシアから輸入したりして本末転倒になってる。
やるんだったら、林業や林道の再生に 国費も年数限定で思いっきり投入すべき。
皮肉なもので、一番 日本の木材製品を評価し高く買ってくれ輸出が伸びてるのが ネトウヨが嫌う中韓なんだな。 都市部でも地方都市によっては鉄道は考察したほうがいい
なかには下手に交通政策をやって大失敗している名古屋市や札幌市のような例もある 電車で20分だが、2駅分ウォーキングしてるから1時間以上かかる。雨じゃなければウォーキング中は、結構楽しい。 皆さんは知ってるかもしれないが都市部が潤うには近郊も含めてモータリゼーションを補完が必要で、
札幌市でも札幌市中央区、豊平区・北区・東区の一部以外は近郊だったりするよな >>390
これは巡礼列車というやつで
年に数日間おこなわれるだけだぞ
東京みたいに毎日やってるわけじゃないし >>325
意味分からない。ローカル線を捨てたら通勤地獄が解消するってどういうこと？ >>388
東京を改造しようとするんだから１０兆円ぐらいはかかるじゃねの
オリンピック後の落ち込みをカバーするには丁度よいくらい
東京ハイパーループで快適通勤 >>401
見解としてJR東日本の場合、山手線の収益が全部新潟や東北のローカル線に持って行かれているっていう。
JR東海は新幹線の利益がリニアに消えてる >>402
橋を一本地下に通すだけで20年だぞ
もう無理なんだって、、道州制か首都移転しかないんだよ 慶應義塾の日吉って通勤通学という面でもものすごくいい立地だよな >>388
たぶん仮設工事に４５００億ぐらいかけてるじゃね 何でも良いけど、東海道線と上野以遠の田舎電車との直通運転なんか止めろ、馬鹿。
田舎電車で飛び込みが起きる度に、何で東海道線まで遅れなきゃならんのだ。 >>28
ニューヨークの清掃員は年収1000万超え >>380
法律作ったら反対とか意味なくね？
あと、内閣人事局があるから政府が本気になれば非主流派の移転大賛成官僚が、事務次官や主要局長ポストに次々就任することになる
役所側がブレーキかけるのはかなり困難 >>409
東京都清掃局の職員はニューヨークより高給では？ 特に管理職な。 >>411
いまは東京都清掃局はない。業務が特別区に移管され、
東京二十三区清掃一部事務組合となっている。
http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp
また、組織の経営管理に携わる者が高給なのは当然。 生産性下げてるのは消費税増税によるデフレだろ？
毎年毎年毎年、10兆円は下げてるね。 >>415
道州制って制度設計案すら統一されてないけど？ 俺も博多から北九州の田舎まで鈍行で毎日二時間通勤だ！俺を超える人は稀だろうな！！ >>141
安倍が元凶だろう。外国人入れまくってる。
コイツなんなんだろ。 一極集中のフィリピン
https://www.businessinsider.jp/post-169839
マニラから首都移転
一極集中のインドネシア
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankeibiz.jp/macro/amp/170724/mcb1707240500005-a.htm
都市圏人口が東京より1000 万も少ない段階で、首都移転を検討
フィリピン、インドネシアは成長国家と言われている。インドネシアはネクストアメリカ
ベトナムは多極集中で成長国家
そして、、一極集中のまま沈む国
→韓国
→タイ
日本も韓国やタイと同じになるぞ
フィリピンやインドネシア、ベトナムのように多極の成長路線を描こうよ 銀行に金を預けることによって預金者は鼻クソみてえな
利子を得、銀行員は職を得る
預金者が鼻クソみてえな利子なんぞいらんと一致団結し
て耐火金庫でタンス預金すれば、銀行員が失業して預金
者の社会の中での順位が上がる
鼻クソみてえな利子を得るために銀行員（中間搾取する
ためだけに産まれて来た無駄飯食いのオッサン）を儲け
させるなんぞ馬鹿のやる事
特に年収１５００万以下の貧乏人は早く気が付くべき
だ、あなたが貧乏なのは、そこに中間搾取するためだ
けに産まれて来た鼻クソみてえな銀行員がいるからだ、
という事に 日本の金融機関に１０００万円預けると鼻クソみてえな
利子しかつかないどころか逆に手数料をふんだくられる
カンボジアのプノンペン商業銀行に１０００万円預ける
と年利が７０万円つく
日本人専用の窓口には日本語が堪能なスタッフが常駐し
ている為、毎日かなりの数の日本人がこの銀行に口座を
作りに来る
知性のある人間ならこう考えるだろう
鼻クソみてえな利子しかつけられない無能な日本の金融
機関なんぞ全て破綻させてしまったほうが、日本国民に
とって、いや、全人類にとって有益であると >>325
確かに地方路線を見捨てればJR東の収益は上がるだろうが、それが通勤客に還元されるという見込みは甘い。
そもそも通勤通学客は定期券料金という半額近い割引料金で乗車している上、決まった時間帯にしか乗車してこない。
そういった乗客に対して車両や設備の増強など投資を行ったところで
今以上の集客があるわけでもないから、期待したほどの増収が見込めるわけでもなく、逆に通勤通学客が利用しない時間帯はそういった設備を持て余すことになるし、
また固定資産税など経費だけが増えていく。
>>389
会社によっては、電車の遅れによる出社遅れの報告を義務付けているところがある。
本来業務時間外に業務を求めているんだから、それにかかった分は残業代を請求できるようにすべきなんだよな。 さいたま つくば 千葉 横浜を ３０分で結ぶ
首都圏ハイパーループをつくろう
通勤ラッシュも解消して快適ライフ 要する地方は、グローバル化による大資本の世界や東京本社の搾取と手数料ビジネスによる搾取と中央官僚による消費税増税や社会保障徴収など逆進性による搾取で疲弊し、
将来を悲観した若者達はブラックホールの東京圏に集中して更に東京圏のブラックホール化が進んでいる状況。
対策は東京圏を金と人のブラックホールにしない何らかの方策を考えるか、お金と人を地方に分散する以外ない。
お金と人の地方に分散は、田中角栄政権以来、公共事業と工場の地方分散でやって来たがグローバル化でとん挫。
江戸時代に地方の予算と権限を持った大名領主達は地方の領地と江戸を1年おきに行き来していた。
予算と許認可権限を持つ中央官僚を現代の大名すれば、
彼らに参勤交代をさせて、それに連れて東京圏の民間各社の本社を地方の県庁所在地近辺へ移転できないかなと思う。
国会議員も選挙の当落の為に選挙区と東京を始終行き来している。 ★現代の参勤交代で東京圏に人を集中を是正★
一つの例として中央官僚が各県庁に出先のオフィスを設け1週間ごと位に中央と県都との2か所移住は無理だろうかと思う。これが現代の参勤交代制度にならないかと。
地方と中央を往復するインフラは整っている。連絡移動中は携帯で連絡は取れる。移動する移動中にノートパソコンで事務の仕事はできる。
企業が中央に行かないで逆に中央官僚が情報収集・発信で全国各地を飛び回ればと逆の発想をしてみた。
折角莫大な金をかけ造ったインフラを利用して東京一極集中を是正できないかなと。
現代の参勤交代の案は、他に色々な案が考えられる。皆さんがいろいろ考えてベストな案が出ればと思う。 徒歩15分の俺から言わせてもらうと、通勤時間なんて人生ドブに捨ててるみたいなもんだ。 会社が引っ越す予定なので、とりあえず片道1時間15分の通勤を継続中。
早く引っ越し先決めてくれ。 40超えると
満員電車通勤は無理よ
体力が続きません
東京にいつまでいるか
よくけ考えた方がええで 他の先進国で、大企業の本社がこれだけ首都圏に集中している例ってあるんだろうか？ >>430
心配しなくて10年後には大企業なんてなくなってる >>430
一極集中を国策にしてる国も少ないだろ
特に先進国で >>423
東京の昼間の混雑は地方のラッシュ並みだぞ
東京に輸送力を持て余してる路線などない
昼間くらい全員着席出来る輸送力にしないと
>>433
地方が自滅して優秀な人材や企業から東京に流れ込んでる
地方から東京への移住禁止にしないとな
東京から地方へ引っ越したいニーズもあるんだけど、田舎の有力者がよそ者いじめにかかる訳だろ
地方の有力者一掃しないと地方は発展しない >>435
移住禁止は出来ないから、税制を弄って企業を地方に分散させる >>436
地方の方を変えないと
東京に新幹線あるから俺の県にも欲しい
東京に大企業あるから俺の県にも欲しい
だと地方は東京に保護優遇されるばかりで
東京に勝てない >>435
地方が自滅というか、完全に政策だぞ
地方で、東京以外の唯一の生き残り
｢名古屋東部地域｣
平均出生率1,7
一人辺りGDP もかなり高い地域
来年度の政策
→財源を70%カット
狂ってるわトンキン >>438
愛知は平均年収やたら高い県だよ
JR 東海の本社名古屋だし >>437
新幹線はストロー効果でむしろ東京に吸いこまれるって話もあるしな
田舎に引いた新幹線か明らかにプラスの効果で発展した町って仙台くらいだったりしないか？ >>440
だからこそ税制を変えて企業を地方に分散させるのよ
地方に経済力が付けば人はそこに流れる
誰だって生活出来る事が第一で、少しでも楽な生活をしたいんだから
地方から人が中央に流れる最大の理由は職だろ 民主党政権時代に東京の一極集中を是正する為に
道州制の導入を推進したところ、
当時の石原都知事が大激怒し、
『東京の一極集中こそ国益の源泉だ！
道州制の地方分権などは民主党が中国への
主権委譲の下準備で導入するんだろ！』 と言って
自民党を焚き付け潰してしまった。
日本での五輪の国内候補地の選定でも、
同じ理屈で強引に東京に決めてしまったんだよ。
ネラーも東京の一極集中に
大賛成だった。 >>442
首都機能移転はそもそも自民時代の政策だろ？ >>441
税制変えても、コストアップ覚悟で東京に残るだろ
じゃなきゃ海外いくだけ。
積極的価値がなければ絶対地方に移転しない。
魅力がない土地にいくら金銭的保護しても無駄なのよ >>442
あの頑固ジジイですら、いま反省してるしな
地方いって惨状を目の当たりにして
首都移転反対は失敗だったと、あんな頑固ジジイですら本気で失敗だったとしょげてるぐらいだからな
まあ本当に反対したのは頑固ジジイを担ぎ上げた、都内の官僚、マスコミ、財界なんだけども >>444
みんな東京に逃げ込んでるのに、海外に行くはずがない
海外に飛び回り一流の外資系に勤めてから、中国に帰って起業してる連中がたくさんいるなか
日本はこの20年でみんな東京にこもってしまった まず県庁を移転できないと
首都移転の資格はないだろう
現状だと奈良県が県庁移転するかもしれなくて
それに成功できたら 奈良に首都がくるかもしれない >>430
東京一極集中を改善しない
日本政府の政策は良くない >>442
石原ジジイとか東京に流入した金を豊洲・新銀行東京・東京五輪とか自分の金のように湯水のように浪費していた。自ら利権だけを考える人物を何故かテレビによく出るので注意が必要。
地方から非正規雇用や低賃金で絶望感を持った氷河期世代の若者達がテレビで東京の華やかさ見て押し寄せていった。。
東京で起きたのは、彼ら彼女らの絶望で少子化が加速、更なる日本経済の消費不況だった。 少々の税負担を上回るメリットがあると判断すりゃ、
企業は引き続き東京など大都市圏に残るでしょ。 >>430
ないなーいくら国土小さくても集中させるとかないわー 生産性上げぬは労働者の恥
精神論の大好きな国
がんばれ これが大阪一極集中なら、すぐさま適正化されていたろうにな...
マジで東京がガン コンパクトシティの大阪のほうが、すべてにおいて東京より効率がよいし、都会なんだよな。
千葉とか埼玉とかにしか住めないで毎日満員電車に乗ってるのは哀れとしかいいようがない。 電車もクルマも毎日すごいからなあ
諸問題を解決する気が無い様だから
今後も全く解決されることは無い >>6
車で大声で歌いながら通勤するとすっきりするよ >>290
四大卒文系がやるような中間所得のホワイトカラーの仕事が地方にないからでしょ。
ここでいう地方は県庁所在地レベルの地方都市ね。
地元に残ったりUターンできた公務員二馬力がどんなけ裕福なことか。 もう23区には役所関連以外のオフィスを禁止するとかしないとダメだな。
とりあえずまずは従業員1000人以上の企業のオフィスから郊外移転しないと。 >>449
石原以前は使える金もない大赤字だったんだけどな JR東で見るとローカル線が経営の足を引っ張っているせいで
都市部路線の補強が追いつかないのは明らかだな。 こういうアホな記事でいくら貰ってるんだろうな。
通勤時間に時給かけて、それを損失にするってのがおかしい。
記事前半では「試しに」とかいいながら、記事後半でさも妥当な試算であるかのように文を構成している。
この程度の記事が容易に公になっちゃう。 >>427
俺それの半分以下
遅くまで働いても以前より疲れないのは通勤時間のお陰だと思っている
会社にとってもいい社員だよ、交通費は要らないわ電車遅延とは無縁だわ終電も無いわ
こき使っても疲れないし過労死も無いわ震災時要員にもなるわで
本当会社が各社員に払っている通勤費の平均ぐらい手当で欲しいわ 小池都知事の通勤ラッシュ解消公約はどうなった？
公約違反か？
またか？ >>455
大阪のどこがコンパクトなんだよｗ
滋賀がベッドタウンになってるという時点でキチガイ 長距離電車乗るなら本読むとか外国語リスニングするとか有益な過ごし方あるだろうに。
課金ゲームやSNSで時間「潰す」様じゃ通勤時間を嘆く資格すら無いと思うぞ。 昭和の時代ならまだしもさあこの時代に至ってすら武蔵小杉周辺再開発で
ありえない通勤地獄つくりだしてるけど糞馬鹿どもが勝手にそこに住みたがるからしょーがない
まあ基本はおっさんが我慢すればいいだけだから家族は知らんぷりよ >>467
関係無いと思うな。
立っててもSNSやゲームだけは手放さないんだろ？ >>469
満員電車で立ちっぱでそんな気力体力あるかよw >>470
満員電車でもスマホは手放さない奴らばかりだが あれ勘弁して欲しい。
肩にスマホが当たるっちゅうのん。 田村憲久（日本土建の一族）
三重県立松阪高等学校、千葉大学法経学部経済学科卒業。大学卒業後の1987年（昭和62年）、日本土建に入社。
・厚生労働大臣時代の2013年5月17日頃、医療法人徳洲会グループの副理事長ら最高幹部4人と料亭で会食していた
・「パソナ接待館」常連
・「政治連盟新労働研究会」（日本人材派遣協会、日本生産技能労務協会）から（厚労大臣就任直前の）2012年11月に
50万円の献金を受け取る
・政調会長代理として「たばこのない五輪」を骨抜きにするために暗躍
・連合・厚労省官僚と癒着し、解雇規制緩和特区を握りつぶす
最近は土建業界のために外国人労働者受け入れ政策を主導 日銀が目指しているのは黒田緩和回以降の累計で2%物価が上がることじゃない
毎年毎年物価が2%上がり続ける状態を目指している
でそのためには平均賃金が毎年毎年「最低でも」3％上がらないと無理って専門家に言われてる
だから政府は経団連に3%の賃上げをお願いしてるし最低賃金を3%上げてる
でも毎年最低3%の賃上げとか非現実的だから2%の物価達成は非現実的って専門家に突っ込まれてる
可処分所得が減ったのは、社会保障税が上がったから
消費税、社会保障税、所得税、住民税 すべてが上がった
なのに給与はそれ以上に上がらなかった
若しくは、残業がなくなった分下がった
その上、1％程度のインフレ
買わないのではなく、買えなくなった
5年で買い替えていたものを10年使う（車）
新しい機種が出ても買い換えない（携帯）
新品をやめ中古にする（メルカリ）
所有をやめシェアする（風俗ｗ）
外食、外飲みを控える（中食）
可処分所得に低下にインフレが追い打ちをかけ、消費がしぼんだ
誰もデフレマインドなんかじゃない
インフレに対して生活防衛してるだけ 横浜、さいたま、千葉に移転させるだけでも違うと思うんだけどな
日産みたいに発祥の地横浜に戻るっていうのなら社員も納得するけど
普通の会社が縁もゆかりもない土地に移転するのは難しいか。 幕張新都心のオフィスビル
過疎っているから大企業
誘致して来てほしいわー
千葉市長が有能なのに交代して
ほしい！ 神奈川やさいたまでもいい
東京への登り電車混みすぎ 首都移転てか首都分散をテーマにすれば野党にも勝てるチャンスあるよ >>13
都内で満員45分ってどこだよ？山手線一週でもしていたのですか？ >>39
そもそも、ゲッソリするようなブラック職場から離れることを考えるべきです。 >>43
車は居眠りしたら人生終わるから絶対に避けたい通勤手段ですね。 >>9
本当。
まず、働いてる人中心に、サービス業、銀行、医者とかの時間を決めるべき。
大学は10時くらいからでいいじゃん。
大きいんだから、親いなくたって飯食ってでられるだろ。 通勤時間の長さと寿命って、
相関あるって結果でてたよね。
仕事と電車のストレスが、
男女の寿命の差にも関係してるらしい。 >>484
まるでサービス業や医者は働いてないみたいだな
小売サービス業は一番従事者数が多い産業なのに
視野が狭い人かな。 アリとキリギリスに例えると、どこの国でもアリの働きは大して変わらないのに、
キリギリスがたくさんいるせいで全体の労働生産性が低く見えているってことはないのかね？ 通勤型電車郊外電車に時々乗るが、電車の基本原理は昔から変わらないけど
制御系駆動モーターの構造、空調、空気ばね付き台車など相当改善されたね
減速時電力回生など省エネルギーにもなった。ラッシュアワーも以前程の混雑では無い
一部は人口動態などで以前より酷くなってる路線区間もあるけども
ただ贅沢かもしてないが、エアサス台車を使い線路もコンクリート枕木や重レール
保線容易なスラブ軌道で整備しても、着座時は兎も角立ってる時に揺れがやや堪えるかな
片道30分以上の通勤とかだと。仕事で疲れもある中高年や足腰弱る高齢者は負担だろう
高齢者も必ず席を譲れる環境では無いし。あとたまにシナチョンの喧嘩や酩酊でもよおした
ようなのが粗相をして困らせてる。痴漢とかは殆ど見ないけども
最近のクルーストレインや新幹線車両などには車体側で抑揺れ装置ダンパーなどもあって
揺れをかなり低減してるようだ。新幹線なんか保線も相まって300㌔で走るのに窓際に
建てた煙草上のものが落ちも倒れもし無い程。ＶＶＶＦインバータによる滑らかな加減速と
最高速度向上と低振動、ダイヤや2階建て車両等で着座を増やし、トイレも多少つけたら
それなりな通勤通学もそう苦痛にはならないだろうね。スマフォタブレッド携帯など時間を
有意義に使う小物も市民は持ってるので
まあだけど贅沢と言うか、沢山普及した高速ブロードバンド回線を活かすなら在宅勤務が
資源エネルギーも無駄に使わないし時間も有意義に使えるしいいんじゃない。運動不足解消
は日々心がけるべきだろうけども。 まあ色々やってみてください 片道二時間とか結構いるけど
もうアホとしか思えない
金より時間の方が大事だろ 都内へ時差車通勤のワイ高みの見物
電車通勤？二度としませんｗ 通勤って嫌だって知ってたから
宮廷卒して四半世紀自営業の俺 満員電車通勤してる奴ははスゲーと思う
職場の近くに借りたらいいやん >>471
満員電車でもスマホいじってるバカなスマホ中毒者のせいで余計に混雑するよな。
詰めれば乗車できるのに、意地でもスマホを仕舞わないクソバカ女、睨み付けてくる目の釣り上がった生意気なゴミみたいなクソ女の顔に何度パンチをぶち込んでやろうと思ったことかｗｗ
男でも発達障害のオタクか、キノコ頭したナルシストなオカマ男もスマホ仕舞わないよなｗｗだいたい目つきが死んでて、口元が硬いへの字口。しかしどうなっちゃってんだよ、最近の日本。本当にクソみたいな自己中人間が増え過ぎだろ。 北海道はいいな
札幌くらいしか人口そう多くないし、その札幌郊外路線でも
ＪＲが赤字で廃止するとこがあるくらい
土地が広く道路も良くバスや車で通勤通学輸送を補完か
小樽とかお年寄りの町だった >>479
山手線ターミナル駅まで30分圏内なら
地下鉄つなぐとそんぐらいになるな 九州も福岡とか人口が多く通勤電車は都市部近郊で混んでたが
南端のほうに行くと大牟田付近とか産業衰退人口減で電車も単線で特急が空気輸送していたよ
単線区間はバスでいんじゃないかとも思えた こういうデータ（長時間労働や通勤時間は労働生産性と大きな関連がある）があるのに一向に改善されないのが日本の労働環境の謎なところ むしろ東京一極集中はますます進んでるし、労働時間もしかり 東京の中央快速線
いつも7:30より前ので通ってるが余裕
7:50に乗ったら地獄 >>475 476
いまの鉄道網では分散できないだよ
駅が多すぎて平均スピードがあがらない
こうなると都心部に集中せざるを得ない
超高速のハイパーループで千葉や横浜を結べばいいんだけど たとえば船橋にちょっとした副都心ができると
東西線の下りで通勤する人がでてくるから
上下両方で輸送できるので 鉄道会社としてもメリットある >>465
大阪にも名古屋にも
一時間でいける優良物件やぞ >>483
ガチの自動運転が実用化すると、地方での車通勤はめっさ楽になるな
特に帰りとか、後部座席で熟睡してればいいわけだし
首都圏だと道路のキャパシティがどうしようもないから、自動運転になったからと言って車通勤は無理だと思うが 女性専用車になるギリギリ前の列車の女性専用車相当部分に
乗るのがオススメ。空き具合が違う。 貧乏人ほど高率で払う逆進性の高い消費税を増税して、
故に大衆に購買力(総需要)が不足し、
故に国内の生産資源を使いきらず(産出量ギャップ)、
生産(実質GDP)の成長が抑制阻害され、
なんかどんどん日本が貧乏になってないか？って状況をみて、
まともなマクロ経済学を学んだ連中はみんなまあそりぁそうだろと思ってる。
実質GDP成長率
2013年 2.62%
2014年 －0.32%(消費税増税)
2015年 1.45%
2016年 1.17%
2017年 1.53%
はい、2013年の成長率を越えた年はありますか？
はい、ありません。
我々は消費税増税以降の4年だけで、
2.62%(潜在的成長率)×4年－(－0.32%+1.45+1.17+1.53)=6.65%
この6.65%の成長をアホのアホによるアホな時期(デフレ期)のアホな増税(消費税増税)で奪われた。
金額にして、500兆円×6.65%=40兆円
40兆円の消費=生産(労働)の機会が
たった4年で奪われたと。
実はこれかれこれ20年。
で、またやらかす。
ホントにいい加減にして欲しい。 >>503
船橋は中心部が戦災免れたこともあって街が古すぎ道路も狭すぎ、どうしようもないね
東京都心部から30kmくらいのところに核となる街がいくつかあるのが理想なんだけどね
千葉だと柏や鎌ヶ谷、船橋・津田沼が該当するんだけど、鎌ヶ谷は北総線(笑)だし船橋は柏ほどの求心力はないね 通勤時間なんて海外では大抵1時間以内。
首都圏みたいに人口、企業が集中している所はない。政府の失策だ。 >>509
海外って、日本以外の百五十数カ国はどこも同じなの？ 都心って集中してるのか？
無駄地だらけやん
山手線内側は建ぺい率80%以上かつ30階建以上のみにすればいい
皇居、公園、寺院、その他諸々土地の無駄遣いをしている施設は潰して郊外に移せ
全部オフィスとタワマンで職場1km以内に居住させる
理想は一本のアルコロジー的な建造物 海外というか国内でも東京いがいは３０分ぐらいじゃないか 近所の一部上場企業へ自転車で15分
みんなお疲れだな リニアが開通したら首都圏の地価は暴落するやろ。首都圏に本社構える必要がなくなるからな。関西からでも一時間でいけるようになるからな。 >>1
頭狂に本社構えておいて、なんで上から目線でこういう記事を書けるかねぇ アホな生活だと思うけど、もう30年も40年も改めようという動きないんだろ？ 日本だけじゃないのか？
こんなに一極集中してるの。
もはや弊害のほうが大きいわ。 そんなこと、試算なんかせんでも
感覚的に分かりきったことやないか？
アホちゃうか >>515
「会社」しか頭にないのか、視野狭い奴だな
文章書いてるのは専業非常勤だろ >>475
職住近接の名目で、そういった所に職場を設けているケースはあるだろうが、
都心に住んでいるのに多摩センターとか横浜、果ては大船の方まで勤務を命じられるのはホント迷惑 名前に便乗した優越感、みたいなのは反知性主義の大きなサインでもあって、考える力
が低下してくると自ずと拡大してしまうものだとも思う。狭量なナショナリズムも、
結局そうした社会的土壌が強いほど広まりやすい。それが今の時代だ。
この国は教育やメディアの情報発信が、そもそも自主的な判断力や思索の成長を妨げ
ているところがあって、最近ではそこにインターネット文化の影響も絡んできている
気がする。ｍ
https://catalytic.exblog.jp/27359126/ つっても猫も杓子も「おら東京差出るだ東京でべこ飼うだ」状態
ＩＴなんてどこでやっても同じはずなのに、「みんなと一緒じゃなきゃやだもん」
てなわけで、東京に集まり今日もおしくらまんじゅうを楽しんでるそうな 会社側が家でやれる仕事と出社しないと出来ない仕事と完全分けることから始めればいいんだよ
家で出来るような仕事に従事してる奴らは、寮や社宅から追い出して、出社しなきゃできない仕事してる奴らを寮や社宅に入れる
まぁ寮や社宅が会社から遠かったら駄目だけどなｗ 満員電車はパワハラです
満員電車での通勤を強制する会社はパワハラで訴えるべき ---------------------
－－いなかの零細企業では、↓
(´・ω・`) 「求人の募集を出してきたんだけど、だれかくるかな？」
(*´ω｀*) 「社長！ 時給400円でいい子いますよ。」
---------------------
－－いっぽう、俺くんは、↓
(*´∀`*)ﾉ.+ 「時給1000円かー。応募応募。」
一週間後↓
(*´∀`*)ﾉ.+ 「あれ？ また落ちた。 もう100回も送付てるのに。
うつだしのう。いや、このままでは気がすまぬ！」
---------------------
－－俺くんが新幹線で凶行に及んでから数日後↓
(*´ω｀*) 「社長！ こないだの子たちはどうですか！ よく働くでしょ！」
(´・ω・`) 「値下げもしたし、久しぶりに社内旅行にも行ったし、
うちとしてはもう無くてはならない存在だよ！ありがとう！」
---------------------
まとめはこちらです。↓
http://56285.blog.jp/archives/cat_1317913.html これが大阪一極集中だったら
すぐにでも対策されてたんだろうに。。。
ガン細胞だろ、東京 >>440
北海道や青森から仙台へ移住してきた方が増えてるが、
難点としてメロンブックスが魚臭いところだな
かつてアニメイトがそうだった 通勤時間を勤務時間に加える法律作ればいい
時給5000円くらいにして
会社も考えるだろｗ 始発で通勤1時間、別にそこまで苦にしてるやつ居ないと思うぞ…
親父は通勤1時間半たったしな…
因みに高校の時、有楽町線で通ってたけどあの時が一番電車は混んでたと思うよ。
目の前に女子高生が飛び込んで来て周りリーマンだらけだから何故かギュッてされたり、ホモにちんこ穴に擦り寄せられたり色々あったけど楽しかったな… 通勤電車なんか耐えられん。あんなのに毎日乗ってるやつはアホ ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 満員電車乗って
勝つこともなく、負けてることにも
気づかない人生でいいの？
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儲かる物理 1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://guolz.zizefw.com/7.jpg >>1
一流は一流を雇うが、二流は三流を雇う。日本型劣化構造を的確に言い表している
"First-rate people hire first-rate people; second-rate people hire third-rate people."（一流は一流を雇うが、二流は三流を雇う）
Leo Rosten
そして三流は五流を雇う
'Andre Weil suggested that there is a logarithmic law at work: first-rate people attract other first-rate people, but second-rate people
tend to hire third-raters, and third-rate people hire fifth-raters. If a dean or a president is genuinely interested in building and maintaining
a high-quality university (and some of them are), then he must not grant complete self-determination to a second-rate department;
he must, instead, use his administrative powers to intervene and set things right. That's one of the proper functions of deans and
presidents, and pity the poor university in which a large proportion of both the faculty and the administration are second-raters; it is
doomed to diverge to minus infinity.
Paul Richard Halmos
Innovation has nothing to do with how many R&D dollars you have. When Apple came up with the Mac, IBM was spending at least 100 times more on R&D. It's not about money. It's about the people you have, how you're led, and how much you get it.
Steve Jobs
一名の有能は、50名の平均的な凡人、もしくはどれだけ凡人を集めても代えがたい
I found that there were these incredibly great people at doing certain things, and that you couldn't replace one of these people with 50 average people. They could just do things that no number of average people could do.
Steve Jobs
凡人の集団をいくらかき集めても、少数の有能には叶わないし、凡人はさらに世代を重ねるごとに劣化し自身が無能であることさえ気づけ無いほどに劣化した無能の極となる 地方の政令指定都市の大企業が一番。通勤10分で給料も良い。 単に一極集中で過密破綻してるだけだろ
https://pds.exblog.jp/pds/1/201803/20
/01/c0072801_532328.jpg
小学生がこんな奴隷列車にのってる時点で、まあ都市政策の大失敗なんだろうな 少数のA＋プレイヤーはBプレイヤーやCプレイヤーの巨大なチームよりうまくやってのける（スティーブ・ジョブズ）
"The secret of my success is that we have gone to exceptional lengths to hire the best people in the world."
Steve Jobs
"Some people can do one thing magnificently, like Michelangelo, and others make things like semiconductors or build 747 airplanes --
that type of work requires legions of people. In order to do things well, that can't be done by one person, you must find extraordinary people."
Steve Jobs
"I noticed that the dynamic range between what an average person could accomplish and what the best person could accomplish was 50
or 100 to 1. Given that, you're well advised to go after the cream of the cream. A small team of A+ players can run circles around a giant team
of B and C players."
Steve Jobs
"When you're in a start-up, the first ten people will determine whether the company succeeds or not. Each is 10 percent of the company.
So why wouldn't you take as much time as necessary to find all the A players? If three were not so great, why would you want a company
where 30 percent of your people are not so great? A small company depends on great people much more than a big company does."
Steve Jobs >>12
毎朝成田エクスプレスで通る（停車）けど
駅のホームから見る限りあまり問題を認識できない >>1
アパートやマンションという名で呼ばれてはいるが、その本質は高度経済成長期に流行り
ウサギ小屋と揶揄されてた団地と同じ住まいから通勤電車という名の本質は奴隷専用列車で
毎日片道数時間かけてるとか知能障害者の極みだろ >>1
日本を必要以上にディスりたいのはわかるが
通勤時間が0にならないんだからその損失は絶対に0にならないぞ >>1
>長時間通勤の損失額を算出するのは難しいが、
>時間当たりの給与で試算してみると天文学的な数字に
であるのなら「通勤地獄」のない
地方の郊外勤務なら生産効率が高いんですか？
たとえば都内でも中央区や港区の銀行支店よりも
あきるの市の支店の方が行員の生産性が高いことになるよ >>13
それはおまえがその瞬間不快だってだけで日本の生産性にはなんら影響ない。
会社着いてからしっかりやれよばか。 >>1
とにかく
【世界を豊かに!↓】する事から初める事だよ
そういうのは
方法↓解明したから↓
マジで【小説掲示板】(下記↓URL)で《《《絶賛》》》された(←※『マジ』だからな？)俺様の↓↓↓↓↓
『『『『戦争をなくして【世界を豊かに】w までwする《《《超現実的》》》』』』な方法wwwww(【世界の最高税率を統一する方法】www)↓↓↓↓↓↓↓
本当に簡単な話し。こういう事。
人類社会のルールは現在、現実的に“弱肉強食”である。
ならば、(人類は、)それを、「分数の計算」の様な要領で(、いわば、「横流し」的に)己が理想とする、
(要は、↓)
"平等・公平・公正”的なルール(仮)に
↓↓↓↓↓
【(ルール)変更】してしまえばいいの。w
(『お前らの為』だぞ？w(←※【【戦争でも起きてさっさと死てえぜ！(w)と思ってるヤツら以外】】なw))
↑↑↑↑↑↑↑↑↑(は、)
道理にかない、強者も弱者も損をしない(←※実際は【超、得】するw↓)から(それらが
(つまり、(それを)【余裕】)で納得する事で)それが(【余裕】で)成立し、世界から「威力」を廃するから《《《《戦争もなくなる》》》》
んだよwwwww
ちなみに【超、得】するのは、(この理論は、それ(ルール変更)から行くと、)「世界の最高税率を統一する事で全世界が豊かに！」なるからだよwwww俺様は【マジ超天才】だからwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
(※↑「 小説カキコ掲示板 長文 戦争をなくす方法 希代世界一位 」
【検索】でも出るが↑これで開くと順番どおり表示される(※順番どおりに見ないと(俺様の理論は【マジ超一流】だが『『威力』』が半減する)(←※「ストーリーがあるから」)) 都外から通勤してるやつがいなくなればいいんだよ。都民に迷惑しかかけてないゴミ。満員電車はお前らが加担してるんだと自覚しろよと。 >>540
ところが夜勤明けで朝9時退社だと、帰りの列車≒通勤ラッシュになるというオチ
ピーク外しているだけまだマシだが 田園都市線とか日比谷線とか15年くらい前に乗ってたけど
その頃に比べて東京は通勤地獄じゃなくなってた
2割くらい地下鉄乗る人減ったと思う 今は混んでるっていってもスマホが見られるだけ空間の余裕があるからな >>403
そんな見解は無い
JRの利益源は新幹線と特急
幾らゴミを大量に積み込んでも、定期主体の単価数十円でまともな利益なんか出せるはずが無いだろ ギュウギュウ詰めで大量の圧死者が出るか
車体が耐えきれず走りながら分解して大量の人が線路に投げ出されて死ぬかしないと本格的に国は動かないだろうね～ 小田急線の複々線化は効果があった。
次は京王だな。せめて笹塚から明大前までは複々線化すべき。
建設中の相鉄の東部方面線は、乗り入れ先でボトルネック区間を発生させるから
できれば軽減策を立てたほうがいいけど、
高密度の住宅・商業地内での改修は、なかなか難しいだろうな。 アバターで出勤するバーチャル・オフィッスを推進したらどうです？
職種によると思うけど 最新のバスは良いよな。ハイブリッド式だから発車時の乗り心地や加速が改善されたし。
道路事情にしても渋滞が減ったから、体感時間がそう長く感じなくなったし、
もっとバスが注目されるべきだと思う。 職種によっては時差通勤とか在宅勤務が難しいのは分かる。
一方でうちの会社（IT企業大手）のように制度はあるのに
現場のマネージャーの判断で利用させないという会社もある。
経産省はすべての企業に全労働者の勤務時間を提出させて
時差通勤や在宅勤務の利用率に応じて税金を優遇するような制度をつくれ
そういうことｗ
底辺DQNの性感帯やコンプレックスをくすぐればいいだけなんだよコンテンツなんて。
うおおおおおお！そりゃあー！とりゃああ！
この吹き出しループだけでジャンプ漫画なんて10年連載いける。
おーおー♪おおお～♪俺たちワンピーエグザイル♪
このノリだけで日本ナントカ賞なんて総なめでとれるしな。
人口の半分は偏差値50以下。IQは100以下。端的に言えば知的障害者だ。
ベストセラーってのは「馬鹿でも読める」ってことｗ
元電通社員｢CMは偏差値４０に理解できなきゃダメ｡世間にはおそるべき量のバカがいる｡それが日本の普通の人だ」★３
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486020632/
大橋巨泉「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1469322011/601
【文春】‪「ノストラダムスの大予言」の著者・五島勉氏が謝罪 「まさか信じ込むとは」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514903995/
“UFOを流行らせた男” 矢追純一81歳「空を見上げてほしかった UFOなんて実はいない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1522625950/
【大発見】障害者施設「発達及び知的、重心障害者はアニメが大好きな方が多いことに気付きました。」何故なのか
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472701771/l50
【悲報】座間９遺体事件の白石隆浩容疑者は『ひぐらしのなく頃に』と『School Days』が好きなアニメヲタクだった
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510127650/ セカンドハウス制度はどうよ？
みんな当たり前に職場近くに第二の家を設けるのさ
いろいろと需要を喚起すると思うぞ～
少子化対策にもなるぞ 赤字ローカル線をなくせば設備増強できる。
それを切れないのは自民党のせいだからそっちに言えよ。 馬鹿らしい
一部しか給料上がらんのに生産性上げて意味有るの？
気づけよ、生産性アップは資本家ぬくぬくなんだよ >>571
再分配に悪意があるから騙されてはダメだよね。 生産性を上げなければ、その仕事すら無くなるけどな
他は努力してるのに、自分らだけは努力しませんなんて
現状維持すらできない 会社に人多すぎ
特に40歳以上の生産性の悪いおじさんたち
人材在庫一斉処分したらスッキリするはず >>576
勿論、お前はその40歳以上のおじさんたちより生産性はあるんだよな？w
会社に限らず、どこも人が多過ぎなのは認める
3.11直後は節電叫んでたのに、今はエアコンバンバン使えとか滅茶苦茶 >>573
でも事務系公務員は効率上げたら仕事が減ってしまうが持論
マジで事務系公務員3割くらいまで減らしていいと思う 住んでる場所や職場の場所でマウント取りたがる見栄っ張りが多いから仕方ないね 省庁分散すれば、直ぐに解決する。
と言うか、関東大震災になったら
首都機能全停止になるぞ。
主だった省庁は分散するのが
当たり前だろ。
霞が関に爆弾投下されたら
日本終了じゃん。 >>122
本当にこういうことですね。
事業所が意地でも東京に留まるなら、そのぶんバカ高の事業所税を納めてもらえばよい
それが払えない、払いたくないところは他の地域へ移転していく
これで税収も一気に増えて財政も好転するし、企業が増えたコストを価格に転嫁してインフレ目標も達成
アベノミクス第三の矢として実施すべき政策 通勤手当思い切って廃止して、
それで浮いた分を均等に給料に上乗せするってのはいい案だと思うな。 日本の大きな組織と役所はひとりでできる仕事を３人でやっている
それが生産性の足を引っ張っている
個人の業務分担をはっきりさせて年俸制にすれば人も減るし生産性も上がる
連合と自治労が大反対するから実現しないだろうけど つーか移動する時間自体無駄でしかない。
俺は24時間365日部屋から出ないから
一切無駄がない。 >>582
サリンや3.11でも東京にしがみついてたんだぞ
本当に東京直撃で壊滅しなけりゃ、絶対やらんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
