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【企業】JOLED、印刷方式の有機ELディスプレイ量産に向け新工場建設へ 資金調達は「継続中」
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0001ムヒタ ★
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2018/06/27(水) 13:51:31.20ID:CAP_USER
 JOLED(東京都千代田区)は6月26日、有機ELディスプレイの量産のため7月1日付で石川県能美市に新しい事業所を開設すると発表した。世界初のRGB印刷方式有機ELディスプレイ量産工場として2020年の稼働を目指す。

 新設する「能美事業所」は、ジャパンディスプレイの旧能美工場を産業革新機構から29日付で取得するもの。敷地面積は約10万平方メートル、建設予定の地上5階建て新製造棟を含む延べ床面積は10万4000平方メートルとなる。

 G5.5(ガラス基板サイズ1300×1500ミリ)のラインは月産約2万枚の生産能力となる見通し。ハイエンドモニターや車載ディスプレイ、PCなどの用途を想定して10〜32インチの中型サイズを生産する。

 同社は量産開始に向け、6月末までに1000億円規模の資金調達を目指すとしており、27日時点でも「継続中」(同社広報)だ。「能美工場の新棟建設や初期導入設備にかかる資金はある。最終的には1000億円必要と考えているため(資金調達を)継続する」としている。

 JOLEDは、2015年1月にパナソニックとソニーの有機EL開発部門を統合し、設立された専業パネルメーカー。パナソニックが開発していたRGB印刷方式を継承し、量産技術の確立を目指している。

 16年にはジャパンディスプレイの製造ラインを借り受ける形で、G4.5(730×920ミリ)のパイロットライン(開発試作ライン)を石川技術センター内に開設。ここで製造した21.6インチの4K有機ELパネルは現在、医療用モニターやハイエンドモニター向けパネルとして出荷している。
2018年06月27日 12時50分
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/27/news084.html
0002名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 13:52:25.90ID:r1OQe5Ie
2___________
0003名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 13:52:47.77ID:XH1qq+68
あれ?まだやったん?
0005名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:01:16.21ID:arzXvamd
中国が数兆円かけて有機ELの工場をいま作ってるし
また負けるだろな
液晶のJDIにつづいて有機ELのJOLEDも赤字タレ流しになるだろな
0008名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:10:17.74ID:LrtTiJ3U
>>6
製品の値段で比較してくれ
0010名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:11:46.60ID:LrtTiJ3U
>>9
なんだ絵に描いた餅か
0012名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:13:24.13ID:LrtTiJ3U
レバばかりだな
0014名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:26:48.74ID:cKhE1own
投資と血税注入を狙ういつものパターン
お国様に守ってもらってる企業は良いご身分ですねぇ
0015名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:28:41.84ID:JZMFhrWQ
ASUSに出荷したのはサンプル?
2018年の年末発売4000米ドルって量産出荷パネルでの価格?
0016名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:31:36.12ID:sRpSk3yT
ーー出て来たな、有機ELの真打。JOLED、印刷方式

その生産コストは日本部品メーカーの寄せ集めであるLG製有機ELの1/6
性能は既に医療用機器の厳しい要求水準や動きの極めて早いゲーム用で実証好評
解像度は勿論、動体の表示や色彩階調などが極めて優れている。しかもLGと異なり
既に配給する中小型から55型以上の大型パネルまで対応が容易。更に電力消費も
400W越えで電気ストーブのようなLG製よりずと省電力だと 中国も韓国並

この本命日本産有機ELに今蒸着方式で世界一売れてる、日本企業ソニー等の優れた
画像処理回路を組み合わせて最高画質かつリーズナブルな有機EL製品を大量生産開始せよ
2020年東京五輪やもうすぐ始まる本格的4Kや8K放送時代のニーズに合わろ。
先走って高くて性能いまいち電気ストーブなLG製有機ELの製品を買った客にも、うんとPRして
買い替え需要を喚起せよ!!
0017名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:37:05.99ID:9ZSN77Z+
32インチ以上の大型はよ
0018名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:39:36.85ID:pEj9vHam
タラレバばかりだから失敗は確定的w
0019名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:39:52.00ID:eUmayOBk
>>4

>RGB印刷方式は有機EL材料を印刷により、塗布、形成する技術で、大気中で印刷してEL(発光)層を
>形成するため、蒸着方式のような真空環境が不要であったり、マスクが不要であったりといったように、
>製造プロセスにおける投資が少ないのが特徴だ。また必要な場所にのみ、必要な分量を塗布するため、
>材料ロスが少なく、材料利用効率が高いといったメリットがある。先行している蒸着方式に比べて、15〜20%のコスト削減が可能だという。

> さらに、TFTに遮られない方向に光を取り出し、効率性を高くできるトップエミッション方式を
>採用しているため、高精細化における構造上の技術的制約がなくなる。
>異なるサイズのパネル生産の際にも、印刷ヘッドを共有できるなど、
>多様な画面サイズへの展開が容易であり、パネルの大型化にも対応できる。
>製造工程の効率化や、生産リードタイムの縮小といった点でのメリットもあるというわけだ。
>JOLEDが採用しているRGB印刷方式は、大型化に対するプロセス上の、省電力化でも性能上の、
>高精細化でも構造上の技術的制約がないことが特徴で、
>10〜32型の中型パネルの生産には適している。
>テレビでも同じような転換期がくる。小型(10型)から大型(100型)
>までをカバーできる印刷方式は、将来のデファクトになると考えている」とする。
http://ascii.jp/elem/000/001/494/1494576/

将来 有機ELの100型8Kテレビが各家庭に壁に貼り付けて見るのが当たり前になるべきで、それを実現するには
この印刷方式が一番いいと思う。
0021名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:44:34.07ID:ouu0SLWA
山中の工場で生産しろ
0022名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:47:41.34ID:rRu7VVpd
>>19
15%〜20%しかコスト削減できないのか
糞だな
日本また負け決定
0023名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:50:04.57ID:TWvBxSAJ
プログラミング教育で使うモニタの学校への寄付を募集したらいいと思うが。
0024名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:51:53.48ID:XvnyCY39
>>4
青色の性能が悪くて苦労してたんだっけ
一時は青色だけ蒸着型にする研究もしてたとか
0025名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:56:28.48ID:7aZjr8VB
>>8
スマホのような高精細型には印刷式って不向きだし、
TV用のパネルは蒸着式の白色有機EL+カラーフィルターパネルを
LGが赤字販売しているような状況だから、製品の値段で比較するのは
あんまり意味が無いよ。
0026名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 14:56:58.52ID:rRu7VVpd
日本に工場を作ってる時点で負け
この分野は特に
最新技術と言ってもたったの1年や2年で陳腐化してしまう
どこでも作れるようになる
0028名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:09:04.61ID:7aZjr8VB
>>20
>2割って書いてるぞ

2〜3割って書いてあるけど?
>印刷方式は有機ELで先行する韓国勢の「蒸着方式」と比べ、製造コストを2〜3割
>下げられるのが特徴だ。

あと、4割削減は今後そこまで下げられ得るっていう原理的な可能性の話であって、
今2〜3割しか削減出来ていないこととは直接関係が無いよ。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1710/04/news064.html
>実用化すれば、競合の韓国Samsungよりも製造コストを3〜4割程度削減できるという。
https://messe.nikkei.co.jp/ld/i/news/136598.html
>「蒸着方式」より初期投資が安く材料ロスも小さい。製造コストを3?4割下げることができ、
>有機ELパネルの価格低下が進む見通し。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1060036.html
>蒸着方式と印刷方式のコスト差について東入來氏は「調査会社のレポートでは43%(印刷方式が
>低コスト)と出ている。
>そこまでではないと思うが、今の感覚としては1割5分〜2割という差は当然あっておかしくない」
>としている。
0029名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:15:30.80ID:7aZjr8VB
>>22
その辺は調査会社によって数字が変わってくるけど、15〜20%はかなり
低く見積もった数字だよ。
一般的な平面パネルじゃなくて車載メーター用等の曲面で作るとなると
車種ごとにサイズや形状の異なるマスクを作る必要のある蒸着式より
コストカット幅は広がってくるし、発光材料の価格が高いQD-OLEDに
シフトしてもコスト差は大きくなっていく。
0031名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:21:27.92ID:7aZjr8VB
>>26
どんだけ技術盗ませたいんだよw
心配しなくても、中韓はカナダのカティーバが作る印刷機械でラインを構築しようとしているから
数年後には製造コストで追い付かれるでしょ。

先行する日本としては、それまでにヘッドリターン技術を磨いて高精細なパネルを作れるようにしたり、
TADF材料や量子ドット技術を使い物になるよう「追い付かれた時の差別化」を進めることが大事で
あって、ただ印刷方式で作れるようになったからといって海外の安い土地代や人件費を
当てにした安売りを始めたところで早晩行き詰るよ。
0032名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:22:51.87ID:hnKjsCVj
メタルマスクってエッチング技術から
始まってるから
高精細の技術なんて韓国や中国には
ないべ?プリント基板程度だぜ
0033名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:26:10.71ID:SYAtu9xP
>>6
それは計画段階で絵にかいていた餅の話。

実際に量産にまで持ち込んでみたら、蒸着プロセスで作っているSAMSUNGやLGに
コストで太刀打ちできないことが分かっちゃったw
だから両社がカバーしていない中型サイズ市場で商売するしかないという
残念なことになっている。
0034名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:29:03.40ID:XvnyCY39
有機EL戦国時代だな、生き残るのはどいつだ!
https://www.bunsekik.com/%E6%9C%89%E6%A9%9Fel%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/
・WOLEDかQD-OLEDか、10.5世代OLEDパネル投資で迷う中国企業
・サムスンディスプレイが、QD-OLED のTV用パネルのパイロット生産ラインの稼働を計画
・サムスンディスプレイ、印刷ベースQDCF技術と酸化膜TFT技術の確保が課題
0035名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:30:11.55ID:HovwW8Va
>>33
量産体制になるまでは、歩留まりが悪いから、競合相手が居ない中型で体力つけるって事

お前らチョンモメンって本当馬鹿だな

戦略を知らなさすぎる
0037名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:32:54.64ID:qSyRc3hY
日本が匠の技術とかで水あけられれば勝ち
ダメなら今直ぐ止めとけ東芝みたくなる
0039名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:34:33.17ID:1xD3VEH/
蒸着!
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 15:37:36.79ID:SYAtu9xP
>>36
あほはお前。
JOLEDが量産開始したのに、金貸してくれることろがなくて
資金繰りに苦しんでいるという現実はなぜか説明してみろやw

銀行が詳しく調べてみれば「このままでは見込みないわwww」
と避けられたからだよw
0043名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:40:29.23ID:hnKjsCVj
ようはiPhoneやGALAXYのデザインが
日本に依存してるってことなんだよ
判子作ってるのは日本だから
0044名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:42:31.26ID:SYAtu9xP
>>42
いや、おまえがいつの話してるんだよw
このニュースで資金調達が継続中っていってるやん。
1000億程度じゃ全然足りてないというはなしだろ。
0047名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:46:25.68ID:HovwW8Va
ID:SYAtu9xP [3/3]

必死のLG工作員w

有機ELは印刷方式に間違いなく移行するよ

白色蒸着方式(なんちゃって有機EL)に巨額の資金投資したLG工作員さんご臨終ですw
0048名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:47:55.43ID:7aZjr8VB
>>33
君のその理解は
・ヘッドの位置決めが難しい印刷方式はサムスンが主戦場としている
 スマートフォン向けの小型高精細型には元々向いていない
・白色有機ELにRGBWのカラーフィルターで色付けするLGの大型有機ELは
 価格の代償として画質や輝度を犠牲にしている
という事実がスッポリ抜け落ちているよ。

中大型は最終的に価格でも性能でも印刷方式が有利だから、サムスンやLGやBOEも
印刷方式の実用化に向けて邁進している。
https://www.bunsekik.com/有機elニュース/new-サムスンディスプレイが-qd-oled-のtv用パネルのパイロット生産ラインの稼働を計画-1/
http://multitask1.seesaa.net/article/450563435.html
0049名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:47:57.12ID:hnKjsCVj
だからデンソーが出資したんだよ
車種ごとにデザインが違う
サムスン方式ではできない
0050名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:51:52.02ID:NgIyXp/x
1月にASUSにサンプル提供した22型のOLEDモニタがやっと10月頃の販売されるかも。
それ以外の引き合いは全くなしみたいだな。

JOLEDなんてそんなレベルですわ。
0052名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:56:27.11ID:NgIyXp/x
>>51
デンソーの受注? 自動車? どこに使うのこんなクソ高いパネル。
0053名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 15:58:30.64ID:NgIyXp/x
1円どころか1銭単位でコスト競争してる自動車で
JOLEDの有機ELパネルを使う部分が何か知りたいわ。

1月にASUSの22型パネル60万円とか言ってたよな。
0055名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:02:31.16ID:NgIyXp/x
>>54
どうして飛びぬけてコストが高いOLEDを採用するんだ?
液晶の方が遥かに安いぞ?

そこの説明が足りなすぎ
0056名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:05:11.99ID:1xD3VEH/
>>55
メーターパネル周りに好きな形状でとかどうよ
0058名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:05:41.05ID:tM6js3ec
ジャパンディスプレイは日銀に買収してもらえばどーよ
日銀の完全子会社になれば毎期数兆円の赤字垂れ流しても平気だろw
0059名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:11:50.89ID:EZQj9R7d
シャープのイグゾーはどうなった
0060名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:12:25.92ID:7f8KcJ6M
FPS向けの24インチ有機ELゲーミングモニタが出るのは何年先だろうな
今のペースだと5年以上先になるだろうけど
0061名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:12:39.45ID:NgIyXp/x
>>57
> 量産体制になれば印刷だから蒸着より4割安くなるけどな

量産しても売れないとどうにもならんだろうしな、トヨタの車の全てに採用されても
900万枚だろ、パネルでこの数は多くないし。
0062名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:16:01.63ID:IEjrQhCb
人件費がネックになるといっても、海外に持って行ってそのままパクられたりするよりは
3〜4年の先行ダッシュで売れるだけ売ってしまう、というのは悪くない考えだと思うなあ
0064名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:18:38.55ID:1xD3VEH/
>>62
自動化工場で人件費がそんなにネックか?
0068名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:21:39.08ID:HovwW8Va
>>67
その堺工場も有機ELとして可動するらしいで
シャープの方はRGB蒸着だからスマホみたいな小型のみやが
0069名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:23:19.37ID:NgIyXp/x
>>63
> 有機EL自体市場まだほとんど無いし

サムスン電子は自社は自社のスマホやiPhoneに提供してるじゃん
パネルは少し小さくなるがそれでも年間で数億枚だぞ。

>>66
自動車で有機ELを採用する動機が見えないよね。
0070名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:24:36.14ID:j+ioqeWy
ソニーが有機EL部門買収して投資してやれよ
0072名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:26:13.38ID:7aZjr8VB
>>53
>1円どころか1銭単位でコスト競争してる自動車で

コネクティッドカーや自動運転車の実用化が近付くにつれてディスプレイやモニターは
コストよりも性能が重視される風潮が生まれているよ。
だからアウディがバーチャルコックピットなんてものを採用するし、スズキですら
軽自動車にHUDを採用していたりする。
0073名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:27:15.01ID:NgIyXp/x
>>71
売れても年間数百万枚単位ではイニシャルコストを回収して原価が下がるのは
何年先のことかね? ってことな。
0074名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:28:40.80ID:NgIyXp/x
>>72
明るいところでは液晶の方が視認性がいいじゃん。
自動車にOLED採用したら真夏日とか見づらいぞ。
0075名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:29:07.75ID:HovwW8Va
>>69
Xのサムスンの液晶パネルは評判悪くて、一部液晶に戻すけどなw

iPhone X不振...サムスンディスプレイ稼働率半分の懸念
http://japan.mk.co.kr/view.php?category=30600004&;year=2018&idx=7544

アップル、iPhone Xのディスプレイに問題があることを認める
https://jp.sputniknews.com/world/201711114266230/
アップル、iPhone Xの焼き付きを警告
https://jp.sputniknews.com/science/201711074253519/
iPhone X、欠陥発覚が止まらない【動画】
https://jp.sputniknews.com/science/201711254312898/
「iPhone X」の画面上に緑色の線が表示される不具合が判明
https://gori.me/iphone/iphonex/101101
iPhone Xの画面が低温時に反応しなくなる問題、韓国サプライヤーの株価が急落―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/b228723-s0-c20.html
0076名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:30:57.79ID:1xD3VEH/
>>74
メーター周りは日よけ付いてるし
いくらコスト高って言っても機械メーター揃えるよりは安上がりじゃね?
0077名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:31:32.92ID:NgIyXp/x
>>75
サムスンのOLEDの営業利益率って50%くらいあったからな
アップルの値下げ要求に応じて安くなるそうだが。
0078名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:32:12.36ID:7aZjr8VB
>>55
形状や曲率の自由度、バックライトを必要としないパネルの薄さ、視野角の広さ、描画速度、
そういった面からメーターを置き換える車載用途では液晶より有機ELの方が有望視されている
というのはデンソーがJOLEDに投資を決めた理由としてよくニュースに取り上げられていると
思うが?
0079名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:32:38.69ID:NgIyXp/x
>>76
デジタルメーターの車に乗ったことない?
真夏日は輝度最高にして見辛いときあるだろ。
0081名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:33:22.11ID:NgIyXp/x
>>78
それはサムスン電子は作れないの?
0083名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:35:12.69ID:NgIyXp/x
>>80
サムスンとアップルで 年間5億台以上のスマホを売ってるだろ
外販もあるから、どう考えても1億以下はないだろ。
0086名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:38:01.01ID:XvnyCY39
JOLED製有機ELパネルを使ったASUSのディスプレイ「PQ22UC」をチェック。
発色の美しさと黒の締まりは素晴らしい
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180608166/
実機のデモを見ていて気が付いたのだが,発色には文句はないものの,
映像表示が暗めであるのが気になった。

PQ22UCの公称最大輝度は350nitであるが,HDR表示に対応したディスプレイとしては
低いのだ。最大輝度が600nit以上のHDR対応液晶テレビを見慣れていると,
暗いという印象を持ってしまうのは無理もない。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1071689.html
LGの有機ELは1,000nit程度は出せるから早く追いつかないとヤバイね
0087名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:39:43.33ID:HovwW8Va
>>85
それが限界って事だろ

このRGB蒸着方式はソニーの開発で10年前にソニーも11インチ出してるし

でも大型化が無理で、歩留まり悪くて、コストがかかるから撤退したんだよ

ここから説明せなアカンの・・・・
0088名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:39:55.92ID:NgIyXp/x
>>84
> iPhoneってX以外は液晶やが

具体的に何台かを書いてくれないとナンとも答えようがない。
0089名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:41:06.28ID:NgIyXp/x
>>87
> それが限界って事だろ

自動車に使えないサイズではないよね。
作れないってわけではないようだな。
0090名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:41:29.43ID:HovwW8Va
>>88
だから俺が聞いてるんだがw

ちなみに去年はXより8の方が売れてる

日本だとXより8は倍近く売れてる
0091名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:41:45.26ID:yp37iYRh
アナログメーターが一番
0092名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:42:27.16ID:NgIyXp/x
>>87
去年のサムスンのOLEDの利益って多分5割くらいあるぜ?
今期は値下げしたから減ってるだろうけど
0093名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:42:28.95ID:1xD3VEH/
>>79
それで見えなくなるなら外でスマホ使えないだろ
0094名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:43:43.05ID:HovwW8Va
>>89
お前はどういう物を想像してるん?

いろんな形状で使える有機ELはパネルが大きいほど、いろんな用途が増えるし、印刷方式だとコストも安くなる
0095名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:44:06.26ID:NgIyXp/x
>>90
サムスンもスマホを3億台以上売ってるんだぜ?
これに外販も加わって受注に応じ切れなくて断ってるって
記事あっただろ。
0097名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:47:41.78ID:NgIyXp/x
>>93
真夏日とか外でスマホ使えないジャン。

大量に売れて初めてコストが下がるのであって
トヨタ車の年間販売台数をまるッと1000万台だとして
上位10%の車種についても100万台。

メーターパネルの大きさで年間100万枚って多くないよね
0098名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:48:13.99ID:1xD3VEH/
>>97
少なくとも外じゃないし
0099名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:49:02.27ID:NgIyXp/x
>>96
サムスンのIRでパネル事業の売上げと利益を追えば
OLEDの販売が始まって年度と前年度の売上げと利益で大体わかるよ
0100名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:49:46.43ID:HovwW8Va
>>97
まあ心配するな
サムスンの有機ELは糞だから、中国やシャープが参戦すれば、スマホでも質の良い有機ELパネルが出来るよw
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 16:49:55.35ID:NgIyXp/x
>>98
真夏日はカーナビだって見づらいだろ。
0103名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:51:08.39ID:NgIyXp/x
>>100
DRAMもあっという間に中国が量産して価格破壊されてサムスン終わるって書き込みが多かったけど
いまだに中国はサムスンより安く作る事ができてないな。
0104名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:52:42.02ID:HovwW8Va
>>103
DRAMは今年の下旬から中国が参戦するんだがw
ニュースぐらい読めよ

あとこんな記事もw

「最後の砦」サムスン電子まで…韓国経済「来るものが来た」
http://japanese.joins.com/article/660/242660.html?servcode=100&;sectcode=110&cloc=jp|main|top_news
信じていたサムスンまで…7四半期ぶりに業績前期割れ
http://japanese.joins.com/article/618/242618.html?servcode=300&;sectcode=300
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 16:53:11.19ID:1xD3VEH/
>>101
こないだホンダセンシング付きNBOX乗ったけど特別見にくいことはなかったよ
0107名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:55:19.14ID:acvVqtzr
>>4
実験室レベルでは色々あるけど実際に工場で作って見ないとコストはわからない
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 16:55:28.28ID:NgIyXp/x
>>104
もうDRAMで何兆円も稼いでいるから上手に撤退すれば問題なくない?
日本みたいに銀行や政治まで巻き込んで自爆するような経営しないし。
0113名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 16:59:35.09ID:NgIyXp/x
>>110
VNADがあるし、つうか中国が量産→サムスン速攻沈没 なんてあるわけもないし。
まだ数年は黒字でやれるだろ。
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:00:18.85ID:NgIyXp/x
>>111
関係ない話をし始めたね。

無理してレスしなくてもいいのに。
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:02:22.08ID:NgIyXp/x
>>116
有機ELのスレならサムスン電子は大いに関係あるだろ。w
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:03:21.66ID:qSyRc3hY
有機EL DRAMは日本で製品化大量生産の元を作り
サムスンに全てパクられ市場を奪われた

今度はチョウセンが中国に食われるまわりだぞ
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:04:35.95ID:7aZjr8VB
>>74
だからMDFとかナビ画面じゃなくて「元々暗い位置にあって、夜間でも必ず表示を続けているメーター画面」が
形状だけでなく視認性の問題でもOLEDが向いているとされるんでしょ。

まあ、メーターパネルに付加価値をつけれるような高価格帯だとスペースに余裕があるから
液晶+虚像で焦点距離を長く取れる手法もあるし、ミステリークロックみたいなメーターで
針とリングを液晶モニターの上に重ねるって手段もあるから、OLEDが未来の車載メーターの
最適解だとは言わないよ。
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:05:37.31ID:nGsy8WHt
すでに製品として出荷してるような書き方だけどまだサンプル出荷の段階じゃなかったっけ?
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:08:26.38ID:7aZjr8VB
>>81
>>29でも書いたけど、蒸着式にするとメーター毎にマスクを作る必要が
出てくるからコストが高くなる。
かといって、車種別設計を必要としない汎用品を作るとなると液晶との差別化が
難しい。
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:09:41.92ID:NgIyXp/x
>>120
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1095058.html

それはちょっと置いておいて、去年の12月に月産2000枚の生産を
1000億円の設備投資で大幅に引き上げる、その資金調達の目途は3月とのコメントだけど
もう7月だぜ?
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:09:53.94ID:7jZOcAGc
シャープの動向で決まるだろ
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:11:10.92ID:L1/EsLqr
もう10年くらいパソ用ELモニタ待ってんだけど…5万でいいから出せやとっとと
買ってやるから
寿命3年でもそれは納得済みで
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:11:39.19ID:NgIyXp/x
去年の12月

3月には1000億円を調達して、量産設備整えて生産しますわ。

もう7月なのに1000億円の話はどうなった?
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:13:15.72ID:7aZjr8VB
>>92
それってパネル単体の粗利益であって、開発費やラインの減価償却を計上すると
今のところ赤字になってる。

https://www.nikkei.com/article/DGXLZO08839860W6A021C1FFE000/
>LGディスプレー(韓国の液晶パネル大手) 26日、次代の収益柱と期待する有機EL事業が
>営業損益ベースで2019年に黒字転換するとの見通しを表明した。
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:15:07.34ID:NgIyXp/x
今年の年末の書き込み

「来年こそ1000億円を調達して印刷方式有機ELパネルの量産を実現する
そうなったらサムスンは死亡。wwwww」

2019年になったら 2020年こそ・・・・ 風物詩かよ。
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:15:56.87ID:NgIyXp/x
>>132
どうしてサムスンの話にLG収支を持ち出してるんだ?
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:16:45.32ID:GpczpYY8
無理せんでホンハイシャープに預けなよ
いい技術もってても会社が弱くて陽の目を見なかったなんて何度も見た光景やん
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:17:38.20ID:5oZ1gLCF
パネル製造なんて儲からない
LGですら赤字
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:17:55.18ID:NgIyXp/x
>>135
生産までする必要ないしな、研究成果を売るのも立派なビジネスだし。
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:18:39.26ID:7aZjr8VB
>>134
ああ、ごめん見間違えた。
LGの話は無視して頂戴。
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:19:50.94ID:NgIyXp/x
>>136
それ300億円に減額されてるけど、残り700億円は?
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:21:02.52ID:5oZ1gLCF
大赤字を出して破綻だろ
その前に量産するための資金を集められるかは疑問だがな
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:22:59.57ID:NgIyXp/x
>>141
(゚Д゚)ハァ? 生産から撤退して技術開発してそれを売るのは普通だろ。
かつて携帯電話を作っていたクアルコムだって設計開発会社だわ。
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:23:55.81ID:NgIyXp/x
>>144
まるでトヨタグループの奉加帳だな。
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:24:54.58ID:5oZ1gLCF
>>6
そんな安くできたら医療用とか寝言は言わないだろ
げんにJOLEDの有機ELを採用した台湾メーカーの中型モニターの価格は数十万はするという噂
量産で来たところで到底既存パネルメーカーには太刀打ちできない
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:26:05.61ID:5oZ1gLCF
そもそもパネルなんかわざわざ日本で作る必要はない
素材や製造装置のほうがよほど儲かる
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:27:49.55ID:NgIyXp/x
>>146
別に韓国でなくても高く買ってくれるところに売るのはアリなんじゃね?


頭を冷やせよ。
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:28:45.12ID:NgIyXp/x
>>148
LGとJOLEDは市場が違うからどちらも影響ないんじゃないか?
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:29:50.86ID:HovwW8Va
>>150
技術は継承してこそ、発展する

手放したら、生産して何処がアカンのか、何処をづすれば改良できるかなどのノウハウがなくなる

つまり未来がなくなる

最悪でも細々と生産することによって、次世代の技術が生まれる
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:30:44.58ID:tkQGk/Ll
こいつ有機スレの名物だよ

こうやって日本の会社に有利に話になると有機持ち上げてるけどさ
そうじゃない時はマイクロLEDマンセーして有機なんてダメって大声で喚いてるんぜ

ようは韓国貶すことしか興味なくてその時々でその材料集めてるだけの狂人
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:30:45.77ID:HovwW8Va
>>151
だからRGB印刷方式は大型化は容易って言ってるやん

お前も散々ソース出してる中にも書いてるやろw
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:30:53.23ID:5oZ1gLCF
中国や韓国メーカーはパネル製造に兆円単位で投資している
わずか1000憶も集められないで量産もくそもない
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:32:23.50ID:NgIyXp/x
>>152
クアルコムは行き詰ってないけど?
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:33:02.34ID:NgIyXp/x
>>155
> だからRGB印刷方式は大型化は容易って言ってるやん

それと商売になるかどうかは別問題じゃね?
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:33:18.26ID:GpczpYY8
大型化が容易ならはよ作れや
大体JOLED自体大型は技術売りで自前じゃやる気ないと言ってるだろ
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:33:21.28ID:HovwW8Va
>>153
とりあえずはね
歩留まり良くなるまでは、競合させて量産体制を確立させる

>>156
そっちは蒸着だからな
印刷に比べて、設備投資にも金かかるし
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:33:47.18ID:NgIyXp/x
>>155
・作れること

・商売になること

別次元の話だからね。
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:36:56.56ID:CLgpjY8P
印刷式は焼き付きもひどいし
寿命も短い
こんなものに幻想抱いてるのはバカウヨだけw
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:37:45.52ID:NgIyXp/x
大戦末期のドイツや日本でも
「もう少しで一発逆転の新型兵器が開発される、そしたら戦局は一変して我が方の勝利だ!」

実用に耐えないような未完成兵器を次々と戦線に投入して自滅してたよな

そもそも一発逆転思想をやりだすようになったらヤバイんだよな。
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:38:40.44ID:CLgpjY8P
>>162
アホなのはお前
JOLEDの無能社長も単に願望を述べてるだけw
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:39:43.20ID:NgIyXp/x
>>162
> 社長がいずれ大型化する言ってるやん

言ってるだけだろ。w

>>163
15年20年先の話かな。
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:41:09.26ID:NgIyXp/x
>>168
> それをJOLEDがやったまで

これから始めるんだろ?w
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:41:56.28ID:GpczpYY8
そもそも大型化が容易てのが眉唾なんだよ
大きな面積をムラなく均一に仕上げるのが一番の難題なのに
サムスンなんか有機で大形化断念したのがそれで歩留まりをあげられなかったからだろ
印刷だって理屈は同じだよ
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:42:22.94ID:NgIyXp/x
>>172
それを100%額面どおりに信じるのは勝手だが、他人にまで押し付けるようなもんでもない。
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:42:56.76ID:BuON8UV7
>>172
社長が言えば通るならJDIが巨大赤字を抱えて倒産寸前になるかいw
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:43:04.66ID:NgIyXp/x
>>174
サンプル提供でしょ?
医療向けなんて受注生産だろ。w
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:45:09.21ID:NgIyXp/x
>>180
> 100人中100人、お前より社長の方針信じるやろ

社会を知っていればそれはないんじゃなかな?
社長の方針通りにならなかった製品なんて山ほどあるし。
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:45:19.12ID:sRpSk3yT
 JOLED製有機ELパネルの特徴は,大きく3つある。
 1つは,画素構造がRGBストライプ構造であるという点だ。
 現在市販されている有機ELテレビで採用事例が多いのは,LG Electronicsの子会社である
LG Display(以下,LG)製の有機ELパネルであるが,これは白色に発光する有機EL画素に,
RGBカラーフィルタを組み合わせた方式を採用している。

 LG製有機ELパネルの発光層は,青色有機ELの発光層と黄色(ないしは橙色)有機ELの発光層を
組み合わせて構築するので,RGBカラーフィルタを使う関係で,各サブピクセルからの透過光は,
光源として光らせた白色光の3分の1しか目に入らない。つまり,エネルギー効率が悪いのだ。
 一方,JOLED製の有機ELパネルは,各RGBサブビクセルが,赤緑青の単色で自発光する有機EL画素
からできているので,エネルギー効率がいい。また,RGB各色の光がカラーフィルタを経由する
必要がないので,必然的に色再現性にも優れている。

 ちなみに,JOLED製有機ELパネルのRGBサブピクセルは,インクジェットプリンタのような装置を使い,
RGB有機材を塗り分けて成形する「印刷方式」で製造しているという。この方式は,真空環境での製造が必須な蒸着方式よりも,製造設備コストが抑えられる利点があり,大中型パネル向けとしては量産効果が高いとのことだ。


 2つめの特徴は,TFT(Thin Film Transistor)回路に用いる素材にある。
 TFTと聞けば,液晶パネルを連想する人も多いだろうが,有機ELパネルの画素も,
液晶パネルと同じTFT回路で駆動するのだ。

 TFT回路に用いる素材には,低温ポリシリコン(LTPS)やアモルファスシリコン(a-Si)などを
用いることが多い。とくにLTPSは,電子移動速度が非常に速くTFT微細化にも適しているため,
高解像度パネルに向いているという。 一方でLTPSには,リーク電流が大きいという欠点もある。
リーク電流を低減するため,サブピクセルあたりのTFT回路を2基直列化した「ダブルゲート構造」
をとる必要もあって,微細化の難度は高い。

 かたやa-Siは,一般的な液晶パネルに採用されることが多い素材であるが,利点は製造工程が
シンプルという点にある。ただ,電子の移動速度が,LTPS比で数百倍も遅いという欠点がある。
どちらも一長一短というわけで,最近注目を集めているのが酸化物半導体を素材に用いることだ。
 有名なシャープの「IGZO液晶」は,まさしく酸化物半導体の一種を素材に用いた液晶パネルである。
酸化物半導体は,リーク電流がLTPSと比べて1000分の1程度と低く,シングルゲート構造で問題ない。そのうえ,
電子移動速度もa-Siの数十倍は高速でありながら,製造コストもa-Si並みに抑えられるといった具合で,
極めて優れたTFT素材なのだ。

 ここでようやく話がJOLEDに戻るが,JOLED製有機ELパネルは,酸化物半導体を活用したTFT回路で
有機EL画素を駆動している。JOLEDは,自社のTFT回路を「TAOS-TFT」と命名しているのだが,このTAOSとは
「Transparent Amorphous Oxide Semiconductor」,つまり「透明アモルファス酸化物トランジスタ」という意味があるのだ。
 ただ,今回のPQ22UC試作機が使っている有機ELパネルは,既存のLTPSを使用しているとのことで,実際の製品で
TAOS-TFTに変更するかどうかは検討中とのことであった。
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:47:17.42ID:NgIyXp/x
>ただ,今回のPQ22UC試作機が使っている有機ELパネルは,既存のLTPSを使用しているとのことで,実際の製品で
>TAOS-TFTに変更するかどうかは検討中とのことであった。

なんか技術でも迷走してるのか
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:48:16.40ID:sRpSk3yT
3つめとなる特徴は,JOLED有機ELパネルは【リアル10bit駆動】パネルであるということ。
液晶パネルか有機ELパネルかを問わず,現在のディスプレイやテレビでは,「Frame Rate Control」
(以下,FRC)と呼ばれる時間方向のディザリングによって,階調ビット数を疑似的に増やしている
ものが多い。たとえば,“疑似的”な10bit FRC駆動パネルの場合,パネル自体は8bit駆動なのだが,
残り2bit分の階調をFRCで作り出すわけである。

しかし,JOLEDの有機ELパネルは,この階調ビット数の疑似的な増加という手段はとらず,リアル10bit駆動
に対応しているのだ。それだけ繊細な階調制御に対応できるとも言えよう。リアル10bit駆動のメリットは,
動体を目で追った場合や,あるいは混色によるグラデーション表示などに現れる。疑似10bit駆動パネル
では,擬似輪郭(マッハバンド)が見えることがあるものの,リアル10bit駆動なら,それがないのだ。

といった具合に,JOLED製有機ELパネルを使うPQ22UCは,一般的な有機ELテレビよりも,色再現性に
優れている。
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:48:45.64ID:HovwW8Va
>>179
開発して出荷してるのは事実やん
他に開発に成功した企業ありますか?w

>>178
JOLEDとJDIを分けて考えようなw
アホ

>>181
お前はとりあえず、蒸着と印刷の工程を調べてから書き込め

>>182
お前が社長より信用できる言うなら、名前を名乗りなw
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:51:37.69ID:NgIyXp/x
>>187
> お前が社長より信用できる言うなら、名前を名乗りなw

つうか企業経営てのは錯誤との戦いであって計画通りに行く方が希なくらいだろ。
特に21世紀に入ってからの日本製造業は。計画未達と修正の連続だし。
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:53:20.71ID:HovwW8Va
>>188
だから社長が大型化の方針を打ち出してるんだよ

で反対する社員の声を拾ったソースあるなら出してみ

お前が否定してるだけやん
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:53:56.50ID:NgIyXp/x
>>189
> だから社長が大型化の方針を打ち出してるんだよ

方針を打ち出してるだけだろ、それが実現するかどうかは別問題。
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:54:58.32ID:NgIyXp/x
>>189
大日本帝国だってアメリカとの戦争に勝って大東亜共栄圏を作るって方針だったよ。www
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:55:07.59ID:HovwW8Va
>>188
とりあえずお前は名前名乗れよ

じゃなきゃ、社長の方針信じるの当たり前やん

お前みたいな名無しのアホチョンモメン爺の言うことを誰が信じるんだよw
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:55:42.59ID:NgIyXp/x
>>192
> とりあえずお前は名前名乗れよ

まずお前が名乗れよ。wwww
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 17:57:15.71ID:HovwW8Va
>>193
お前が社長の方針否定してるんだろ

ならお前が信頼できるやつか見極めてやるから、名前出せ言ってるんだよ

ガイジか?
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/27(水) 18:00:07.48ID:NgIyXp/x
>>195
> お前が社長の方針否定してるんだろ

全肯定してないってだけで否定まではしてないよ。
0197名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 18:04:44.44ID:HovwW8Va
>>196
182 返信:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2018/06/27(水) 17:45:09.21 ID:NgIyXp/x [45/51]
>>180
> 100人中100人、お前より社長の方針信じるやろ

社会を知っていればそれはないんじゃなかな?
社長の方針通りにならなかった製品なんて山ほどあるし。

お前は社長より、自分を信じるやつが1人以上居るって豪語してるんだよw

お前は名乗ってそれを証明してみせろ言ってるんだよ

現状じゃ名無しのアホチョンモメンの事なんか誰も信じないよw
0198名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 18:05:11.21ID:0x+FdfQg
ビグ・ザム量産の暁には、みたいな話だな。
なんかダメなフラグが立ってる気がするww
0199名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 18:12:28.87ID:HovwW8Va
ID:NgIyXp/x [51/51]

あれ?名乗る気ねーのか?w

どうせナマポのキモブタチョンモメンやろ
0200名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 18:14:43.31ID:DE/DT018
そもそも印刷方式ってなんなの?
インクでも使うわけ?
0201名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 18:16:09.72ID:1xD3VEH/
>>200
そんな感じの認識でいいよ
0202名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 18:22:53.10ID:HovwW8Va
>>200
簡単に言うと、印刷は発光材料をインクジェットプリンターのように塗布する方法

蒸着は真空装置の中で真空にさせて、発光材料を気化させて付着させる方法
0203名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 18:50:13.71ID:NgIyXp/x
>>197
「信じる」って意味を問い直した方がいいよ。
0204名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 18:53:44.82ID:HovwW8Va
>>203
だから今の状態じゃ誰もお前の言うこと信じねーよ

とりあえず名乗って1人でも信じてもらう努力しようやw
0205名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 18:59:42.66ID:QDDrwiA2
普通に考えて見ろよ JDIの能美工場買収するんだからトランジスタ工程はltpsだろ ここを酸化物に変えるのは間抜け 量産経験もないし 有機EL工程が隣に建てる新棟だろ
0206名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 19:02:07.73ID:NgIyXp/x
>>204
俺の問題じゃなくて
JOLEDがお前の強弁するようなバラ色未来が開けているのならば
「資金」や「人」が集まって来て1000億円など言わず3000億でも4000億円でも
投資マネーが集まるはずなんだが、現実はそうなっていないわけで。

どうやらお前さんが言っている事と世間とでは大きな差があるってことだ。

「お金」と「人」は正直だから利益になると思えば来るなと言っても寄って来るもんだよ。w
0207名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 19:04:03.83ID:L/2drSa+
銀行に金を預けることによって預金者は鼻クソみてえな
利子を得、銀行員は職を得る

預金者が鼻クソみてえな利子なんぞいらんと一致団結し
て耐火金庫でタンス預金すれば、銀行員が失業して預金
者の社会の中での順位が上がる

鼻クソみてえな利子を得るために銀行員(中間搾取する
ためだけに産まれて来た無駄飯食いのオッサン)を儲け
させるなんぞ馬鹿のやる事

特に年収1500万以下の貧乏人は早く気が付くべき
だ、あなたが貧乏なのは、そこに中間搾取するためだ
けに産まれて来た鼻クソみてえな銀行員がいるからだ、
という事に
0208名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 19:04:37.54ID:L/2drSa+
日本の金融機関に1000万円預けると鼻クソみてえな
利子しかつかないどころか逆に手数料をふんだくられる

カンボジアのプノンペン商業銀行に1000万円預ける
と年利が70万円つく

日本人専用の窓口には日本語が堪能なスタッフが常駐し
ている為、毎日かなりの数の日本人がこの銀行に口座を
作りに来る

知性のある人間ならこう考えるだろう
鼻クソみてえな利子しかつけられない無能な日本の金融
機関なんぞ全て破綻させてしまったほうが、日本国民に
とって、いや、全人類にとって有益であると
0209名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 19:05:22.50ID:NgIyXp/x
>>204

JOLEDが大きな成功すると市場が判断すれば幾らでも資金は集まってくる。
産業革新機構なんて出る幕がない。

このような事実からもお前が強弁してるJOLEDの未来は眉唾だって言ってるの。

理解できた?
0210名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 19:08:55.69ID:NgIyXp/x
簡潔に書いてやると

お前「JOLEDは印刷方式のOLEDで大成功、ゆくゆくは大型化してLGも駆逐する」

俺「そんなに有望な事業ならば国(産業革新機構)などの各種の援助など必要ないから
市場に委ねればいいじゃん。
0213名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 19:46:19.81ID:HIN57rNV
印刷だから大型化楽勝なわけではねーからな。インクがちょっとでもずれたらパネル1枚だめなんだから高精細になればなるほど歩留まりあげるのはムズいっしょ。
あと、全面に一気に塗布できる蒸着に比べてタクトタイムはどうなんかね。
0215名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 20:09:58.56ID:NgIyXp/x
2018年の3月までに1000億円の増資して勝負に出る


6月現在
デンソー300億円
豊田通商200億円
ソニー 50億円
パナソニック50億円
住友化学 50億円
SCREEN HD 50億円

計 700億円


1000億円集めるのにもヒーヒー言ってるような会社ですけど
本当にバラ色の未来なんでしょうか?
0217王と右左翼とビジネス
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2018/06/27(水) 20:14:47.47ID:RRpXlb+G
「時間とは過去である」
未来とは過去の寄せ集めの創作物であり
今とは認識であり過去である
なぜなら例えば素粒子が近接しているとしても距離ある伝達はすなわち時間が必要だからである
光や音の反射であれ距離がある以上は認識した時点で過去である
認識した対象はすでに変化している
神経細胞の伝達など過去の運搬そのものである
つまりすべては過去である。

失敗を恐れるな
成否どちらにも無限の可能性がある

やめようホモセックス!
0218名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 20:26:52.15ID:NgIyXp/x
RGB印刷方式OLEDが量産の暁にはサムスンなどあっという間に叩いてみせるわ!

やられはせん、やられはせんぞ 日本の栄光、製造業のプライド
やらせはせん やらせはせん やらせはせんぞ、
韓国ごとき有機ELに、日本物づくりの栄光をやらせんはせん!

どかーん。
0221名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 20:55:58.64ID:rhkaMM96
大本営発表、大本営発表、JOLEDの印刷方式は(どこの?)蒸着方式に比べてコストが4割安く歩留まりもいい、大型化もできる
0222名刺は切らしておりまして
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2018/06/27(水) 21:12:01.56ID:n3yburGb
>外部のパネルメーカーに印刷方式の製造技術をライセンス供与するビジネスモデルを目指している。

上手く量産化できたとしてどこと組むんだろう
0226名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 02:14:37.77ID:UdLlBHbr
朝鮮人が顏真っ赤で夜も眠れない程の、有望製品が出て来たなw


金余り銀行屋や政府系金融はここにこそ迷わず集中投資してやれ
日本メーカーはそれを採用で、最高性能理想的国産有機ELTVを造って
売れ
0228名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 06:08:43.66ID:yhGjNOqw
日本の家電、電子部品は終わったんだよ
平成に入ってから世界シェアを大幅に伸ばしている製品はない。世界が成長する中、日本人は如何に安定的な生活を送るかに終止した
日本の凋落を見てきた韓国の製造業がどう立ち回るか楽しみだな
0229名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 06:58:03.95ID:TSJAXPaa
真空の要らない印刷方式

ってのはウソなんだよね。電極金属はスパッタ必須
下手すりゃ輸送層も真空プロセスじゃないと特性がでない

全層を印刷に出来ればコストもそうとう下げられるだろうけど
まだまだムリ
0231名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 07:14:46.18ID:GqYQklgp
サムスンに蒸着装置を納入してるのはキヤノントッキだしメインの製造は平田機工だし、半導体にしろ液晶にしろ結局はまだ日本抜きじゃ作れないんじゃないの?
0232名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 07:57:24.71ID:hRsUJwhw
>>219
それ間違い

JOLEDのやつはLT95@W350cd/m2これで判断してる
つまり初期の輝度から5%減少までの時間が1000時間

LGのやつはカタログスペックで半減期
しかも3000時間で青が発光しなくなったと、アメリカのどこかが検査して発表してる

つまりLGの有機ELは印刷方式よりも寿命短い可能性あり
0233名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 08:36:47.57ID:9/finJE9
材料に溶剤混ぜ込む印刷方式が蒸着より寿命が短くなるのは確実

現行製品の寿命がどうかは別問題
まずテレビとモニタでは要求される輝度が違う
それとLGのフィルターを使う白色方式テレビではある意味常に出力高めで運用されるような状況におかれる

コストが高く作るのも難しいが性能的に理想なのは蒸着のRGB方式
0234名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 08:47:43.50ID:hRsUJwhw
>>233
白色のLGは常に全ての光源を発行させてるから、RGBに比べて寿命が短くなるのは当然だしな

蒸着RGBは大型化は無理だって
0235名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 08:50:23.21ID:hRsUJwhw
>>233
溶剤も混ぜ込むって言うか、高分子だからね
でも寿命は青色発光の寿命でもあるし、現在改良されて、低分子とほぼ変わらなくなってる
0236名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 08:52:04.67ID:lh8SUBUY
>>191
ミッドウェーで勝っていタラ、戦闘機、軍艦を大量建造する工業力があレバ勝てた(笑)
このスレはタラレバばかりだわな
0239名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 09:29:33.20ID:axHGePtQ
>234
アホか 有機ELだから常に点灯してるわけがない カラーフィルターで光が透過しにくいだけ
0240名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 09:55:12.60ID:+NGYgNHa
お金が有り余っているNHKと日銀が1兆円程度融資したれや!
0242名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 10:49:11.06ID:hRsUJwhw
>>239
LGのは白色蒸着有機EL
発光は白色で複雑なカラーフィルターで色つけてるだけ
つまり全ての光源を常に発光させてるんだよ
RGBみたいに、光源を使い分けてるわけじゃない
だから寿命(青色発光材料)が短くなるのは必然なんだよ
0243名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 11:51:48.92ID:OfI2B3n2
>>242
白色にカラーフィルターつけた状態で動作としてはRGB方式と同じだ
カラーフィルターが被さってる分明るさの減衰が起きるけど
色による寿命の差が出ないからRGB方式より理にかなってる
お前が言ってるのはカラーフィルターじゃなくて液晶シャッターだ
0244名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 12:03:22.95ID:hRsUJwhw
>>243
LGはRGBみたいに光源を使い分けてるわけがなく、常に白色発光させてるんで、全く違う
常に寿命の短い青色発光材料を発光させてるので、RGBより寿命が短くなるのが当然の事

ここまで噛み砕いで説明してるのに、理解できない君に説明するのも無意味だからこれで止めるが、理解してて無意味に反論しようとしてるなら、君は病気だよ
0246名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 12:31:20.48ID:9W4xg/2d
>>242
全ての光源を常に発光させたら
画面は真っ白なだけやん
0248名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 12:47:57.47ID:rmc7LJA9
>>247
で、その色をつけた光の強弱を常に発光させたままどうやってコントロールするの?って
皆は言ってるんでしょ。
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 12:54:16.98ID:ZzFcoiD+
こいつ有機スレがたつととLGはただのバックライトのなんちゃって有機てずっと煽ってたやつだけど
貶めるために敢えて言ってると思ったらマジで理解してなかったんだな…
0254名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 13:03:58.91ID:hRsUJwhw
>>248
だからRGBは使い分けて発光させてる言ってるじゃん
LGのは白色で発光させてるから、使い分けが出来ないんだよ

>>249
発光させなきゃ黒になるだろ
俺の言ってるのは黒以外の色
RGBは発光を使い分けてるから、無駄な発光を抑えられるから寿命が白色より長くなるのは当たり前の事だろ

ダメだこいつら
0255名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 13:05:40.25ID:hRsUJwhw
なんで韓国絡むと会話が通じないやつが大挙押し寄せるんだろか

俺の言ってること難しい事じゃないと思うが
0257名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 13:14:06.54ID:ngt2dFB2
※11 量産できれば、確実に価格は下る

理屈の上で量産化可能であっても、大量生産の技術の根底基盤が、もはや今の日本にはない。
日本が少量出した翌年には、1/2,1/4の価格で中韓台が大量に出してくる。
0258名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 13:20:21.44ID:5160M6qf
>>白色のLGは「常に全ての光源を発行させてるから」
、RGBに比べて寿命が短くなるのは当然だしな

こう書いといて何が俺の言ってるのはだよw
後付けみっともねえ

お前の意図が違うと言うならお前の日本が不自由なだけだ

何がダメだこりゃだよww
0260名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 13:22:44.56ID:hRsUJwhw
>>258
LGの有機ELは白色蒸着有機ELなのは事実じゃん
しかもRGBに比べて無駄な発光も多いのも事実
なら寿命も短くなるのも事実じゃん

お前みたいにLGに反応して無意味に擁護してる方がおかしいだろ
0261名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 13:23:05.37ID:th+GXBZv
投資家に呼びかけても1000億円の資金さえも集まらない。
これがこの技術に対する市場評価の全て。

大量販売でコストが下がる見込みがないんだろうな。
0262名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 13:23:25.48ID:ubOKppie
何だよその謎理論
ソニーは色純度あげるためにRGB有機なのにフィルターつけてるんやで?
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 13:26:14.59ID:eHadnVYO
>>255

ハングルで書かなきゃ通じないw
0267名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 13:28:12.42ID:cWrlIlEe
>>262
謎?なんのために印刷方式とってるとおもってるんだよ
発光効率や色純度をあげるためだぞ

おそらくカラーフィルター方式でも液晶よりは色純度が高いのだろうよ
0278名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 13:54:21.60ID:hRsUJwhw
こんな初歩的なことをこの板で複数が無駄な反論するとか
こいつら組織的に来てるな
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 14:00:42.52ID:hRsUJwhw
>>279
ググったら一応自前のパネルを出してるのね
30型で400万で無駄に高いけど

これは俺の知識不足
すまん
0281名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 14:03:52.97ID:hRsUJwhw
>>279
ちなみにこれ蒸着RGBなん?
大型化無理で撤退してたけど、30型作れる技術はあるんだ
サムスンも大型化諦めてるのに
まあコストと歩留まりがかなり悪すぎるんだろうけど
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 14:08:37.87ID:th+GXBZv
JDIも詐欺スレスレの酷い会社だけど、このJOLEDってのも負けず劣らず胡散臭い
0284名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 14:14:48.87ID:hRsUJwhw
>>283
30型できるってことは蒸着RGBでも大型化可能って事か

ソニーはパナとJOLEDでやってる時に、最後まで蒸着RGBにこだわってたからな
結局パナの推す印刷RGBの方向になって、ソニーの技術者は退いたけど

まあでも蒸着RGBは大型化できてもコスト歩留まりで量産は無理だろうけど、画質寿命は良いだろうな
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 14:18:03.35ID:cWrlIlEe
>>269
JOLEDのサイトでも印刷方式とフィルター方式比較を適当にぐぐってもいくらでも出てくるが
それより飲んでフィルター咬ますほうが色純度上がるなんていうソースが欲しいわ
0286名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 14:19:18.24ID:9W4xg/2d
>>247
お前は絶望的に説明が下手くそなんだよ

この素子で「光源を常に発光」させてら白しか写らんよ
http://4k.com/wp-content/uploads/2015/12/oled-tv-specs.jpg



赤色や緑色の素子1 個を光らせる時であっても
その下の発光層はRGB全てが光ってるから
寿命の短い青色材料がボトルネックになる

って言いたいんだろ?伝わんねーよ
0287名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 14:23:51.06ID:hRsUJwhw
>>286
分かると思うけどな
3色発光させないと白色にはならんし
寿命の短い青を使わない色のときも青を発光させなければならないから寿命が短くなるって言ってるけど

もういいわ
理解できたなら
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 14:30:57.69ID:yys8f0Wm
>>285
素直に間違え認めたと思ったら結局ケチつけないと気がすまないんだな
付き合いきれんよ
原理調べりゃすぐわかるだろそんなの
0289名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 14:38:17.78ID:xL7/9+xR
>>287
理解できてないのはお前だろw
>>286の内容は皆分かってる上でお前のアホな説明に突っ込んでんだから
0290名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 14:39:35.99ID:cWrlIlEe
>>288
原理を調べると普通はフィルターかます方式はフィルター自体が光を吸収するから色純度も効率も低下するという話しかでて来ないっての
どこにフィルターつけることで色純度がよくなるなんてソースがあるんだよ
0292名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 14:44:08.13ID:hRsUJwhw
>>289
でLGの白色有機ELの方がRGB有機ELより寿命が短くなるのは理解できたかな?
ここまで説明しても理解できないとなると相当頭弱いぞ
0293名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 14:48:22.15ID:9W4xg/2d
>>287
初めから理解してるが?
0295名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 14:58:36.76ID:drcbImqe
>>290
効率は低下するが色純度はあがる。普通に考えればわかるんだが、しろーとさんがネットて一生懸命調べるレベルだとそんなもんなんかね。
0297名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 15:14:11.61ID:hRsUJwhw
>>296
むちゃくちゃな極論だな
輝度の低下が寿命になるんだろ
なら白色の方が青色の輝度の低下が早まるんだから、寿命が短いって事だろ
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 15:21:03.23ID:BQCr7IWt
青だけそんなに寿命みじかいならRGB方式はあっという間にバランス崩れてダメにならないのか?
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 15:28:48.65ID:z4l+xfVM
また税金で赤字を穴埋めするんだろ
ええかげんにしとけ
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 15:29:15.50ID:XAkayqoB
2018/05/28
【IT】グーグルとLG、高解像度有機ELの論文を公開
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1527497692/39
3/15
【ディスプレイ】サムスン有機EL泣きの涙 「アイフォーンX」起爆剤にならず
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1521060436/165
6/22
【家電】有機ELテレビは1年で14万円以上低価格に、累計シェアはソニーがトップ。BCN調査
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529676502/
6/26
【企業】JOLED、JDI能美工場を取得 20年量産めざす
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530007093/
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 15:31:41.70ID:BQCr7IWt
>>300
白色の構造では均一に劣化するから暗くなるだけで我慢して使えるけどRGBで青だけ早く劣化したらバランス崩れて色がおかしくなるから使いものにならないから必ずしもそうとは言えないやん
俺は知らんよ、あんたの青が他の色よりずっと早く劣化するてのをうのみにしただけだから
0304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 15:35:58.01ID:hRsUJwhw
>>303
だから白色は3色発光しないとダメ言ってるじゃん
光の三原色から説明しないとダメなの?・・・・・
青が要らない時でも、青を発光しないといけないから、RGBより寿命が短くなるんだよ
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 15:37:55.45ID:z4l+xfVM
>>304
何を頓珍漢なこと言ってんだ
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 15:38:04.72ID:xL7/9+xR
>>304
その懸念はW素子には当てはまるけど
青色を捨てているR,G素子には当てはまらない

ってことでは?
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/28(木) 15:40:54.30ID:eHadnVYO
まっ やってみれば
0310名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 15:53:03.80ID:th+GXBZv
マイナス金利で金余りなのに資金調達が難航してるとは
この会社は信用されてないのやら。
0311名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 15:56:25.06ID:BQCr7IWt
>>304
常に3色発光だからこそバランス崩れず均一に暗くなったり色バランスがずれるだけだから制御もかんたんなんでしょ

RGBで青だけおかしくなるとむずかしくね?
0312名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 16:03:58.11ID:F53azcT3
>>310
技術への期待は高いと言われながらも資金調達に苦しむって、
なんかあまり例を見ない報道がなされてるよな

典型的な忖度報道やな
0313名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 16:10:41.57ID:th+GXBZv
国策に売りなし。って言葉があって

JOLEDは経済産業省がケツもちしてるのに
それでも資金が集まってこないって

事情通はRGB印刷方式に見込みがないって知ってるんだろうな。
0314名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 16:11:41.90ID:usk5E9/f
でもさ有機に興味ある奴なら常識で知ってるBVM-X300知らないくせに妙に有機詳しいってどういう奴なんだろ?
韓国憎くて一夜漬けとかしたのかな
そんで間違い指摘されてもピンとこなくて気づかないから自信満々のままてことなのかな
0315名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 16:12:37.95ID:hRsUJwhw
>>311
青色発光材料の寿命が極端に少ないから、青色の寿命=有機ELの寿命って事なだよ

RGBは赤も緑も要らない時は発光しないんだが

それに寿命の話してるんで、バランスとか関係ない話
0316名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 16:30:48.21ID:QZvoFd+U
青のカラーフィルタの下の白色素子は青が必要なときしか発光していないわけだが
緑や赤画面のときでも発光してるとでも思ってるの
0317名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 16:39:39.30ID:gNi/UnRO
ここは技術を語る場です。民族差別的な表現は一切やめませんか。
ネットなら許されると勘違いしていませんか?
0318名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 16:41:01.39ID:xL7/9+xR
>>307
R,G素子の下の青色が劣化すると、その発光は白色ではなくなるけど、最終的にカラーフィルターで青色は捨ててるから関係ない

B素子の下の青色が劣化するのは、RGB塗り分けタイプでも同じ話


ってことでは?
0319名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 17:12:58.14ID:drcbImqe
>>315
お前が頓珍漢だよ。OLEDの寿命が青色に依存してんのはそのとおりだが、別にLG方式にしたら青色の寿命が極端に悪くなるわけでもない。

LGのパネルが輝度低下速いんだとしたら、それは白色+CF方式だからではなくLGの製造技術が三星やらソニーやらより劣ってるてだけだ。
0320名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 17:26:57.04ID:drcbImqe
もしかして、1画素を形成するWRGBのバックライトに当たるOLED層が一つで、on_offで制御してるとでも思ってんのか?
それならRG色出すときも青色光って劣化するて意味もわかるが。
0321名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 17:55:32.49ID:TbJN4DkS
>>11
量産実績がないのに歩留まり云々は絵に描いた餅
そもそも現行方式の歩留まりが致命的に低くない限り歩留まりが高いってのは大したメリットにもならない

歩留まり考えないランニングコストが低い方がより重要
0322名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 18:55:18.43ID:axHGePtQ
あのバカはWOLEDが画素ごとにトライブしてることがわからんのだよ バックライト馬鹿 ソニーの東浦3.5Gも知らんのだろう JOLEDの青色のほうが材料としては寿命短いことも知らんのじゃない
0323名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 19:56:36.86ID:e0ktVHin
これうちの兄貴がやってる奴だ。
勝てるよ。てか日本て個人のマンパワーに頼ってるのが現状なの?
0324名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 19:59:24.78ID:e0ktVHin
因みに東レ、蒸着方式はSAMSUNGと工場作ってたような…

てかどこも個人に頼り過ぎだろ…
0325名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 21:14:17.24ID:KCFVC1sW
白色に発光させるには、B素子をRやG素子と同じだけ発光させる。要するに本来ならBが光らなくて良い時もずっと光っ放しになるからB素子が早く劣化する。

この話のどこがわからないのだろう?
0326名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 21:21:06.42ID:KCFVC1sW
>>321
現行のLGのテレビ用パネルは歩留まり上がらず赤字販売するしかない状況なんだが?
だから、韓国勢も印刷方式の実用化を急いでる。
0327名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 21:25:52.03ID:5ddyB1my
>>325
そんなの今サムスンやソニーがやってるCFなしの方式と同じだろ。だから?としか言いようないわ。

あとLGパネルはWRGB方式だから白出すときは多少青の点灯おさえられるがな
0328名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 21:27:45.80ID:5ddyB1my
もっと言えば印刷方式だろうが同じだこら青の劣化は避けられないし、高分子青の寿命なんて低分子に比べたらオーダーが違うレベルで短いんですがね、カタログスペック上で。
0329名刺は切らしておりまして
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2018/06/28(木) 22:35:32.62ID:QZvoFd+U
>>326
赤字って言っても55インチのが8万円かけて製造したものを7万円で売ってる程度
逆に言うとわずか8万円で製造できている
JOLED含め他社がで55インチ8万円で製造できると思う?
0330名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 00:37:57.94ID:ccwnhkNr
この会社いよいよ量産化!て定期的に煽りすぎだろ
もうわかったから早く作れw
0331名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 00:52:42.00ID:cklzWYVN
>>329
出来るだろ。
つうか、LGですら出来ると思ってるから、今必死に印刷方式に取り組んでいるじゃないか。
0334名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 09:25:37.13ID:YyEypEQk
>>331
JOLEDのLTPSじゃバックプレーンだけで10万円かかりますよ
0335名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 09:33:16.13ID:IpicqhtH
役所が絡むと負けを認められないからどんどん傷口が広がるんだよな。
0336名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 09:34:36.48ID:b771IhuK
能美工場のトランジスタ工程をOxideに転換するといくらかかるのかな シャープがaSiをIGZOに転換するのは安かったね というか歩留まり上げるのに1年以上かかったんじゃなかった
0337名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 09:38:52.39ID:b771IhuK
LGは大型OLEDは今年下期に営業黒字って言ってるね 中小型と有機EL照明のE6とE5を立ち上げ中だからここは当然赤字だけど
0339名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 13:47:46.79ID:7RMGb6gS
>>338
単色なら単一ウェハーでモノリシックに作れるマイクロLEDの方が将来性あるからじゃね?
0340名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 14:16:45.55ID:vYnnorEj
>339
マイクロLEDは巨大LSI製造するようなものでディスプレイでもコストが問題になのに
照明には無理。
0341名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 15:14:43.44ID:7RMGb6gS
>>340
照明用ならLSIほどのプロセスサイズの微細化を必要としないし、拡散板を使う以上は
ドット抜けや継ぎ目の精度も問題とならないでしょ。
0344名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 16:08:44.86ID:7RMGb6gS
>>343
それ言い出したら今の普通の照明だって有機ELである必要が無いでしょ。
有機ELならではの面発光を利用するような照明においてマイクロLEDの有用性を
比較してるんじゃないの?
0345名刺は切らしておりまして
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2018/06/29(金) 16:45:41.76ID:Lm+UxTlr
今更、画面焼きつきを気にしなけりゃならんモニタなんて要らんわw
0346名刺は切らしておりまして
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2018/06/30(土) 01:23:47.36ID:xxU8xgnp
>>302
2018/03/30
中国BOE、10.5世代液晶と有機ELで攻めの投資
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00067/00004/

2018/6/28
中国有機EL、サムスン追う スマホ向け量産急ぐ
5000億円投資10カ所に 維信諾、最先端工場稼働
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32350740Y8A620C1FFE000/

2018/6/29
【スマホ】Appleが有機ELパネルの供給をLGディスプレイからも受けることに
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530241449/
【製造】有機EL はや過剰懸念も、用途拡大がカギに
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530207892/
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/30(土) 18:11:21.71ID:pScv9ePI
>>183

>>185


あらゆる点でLOLED印刷方式有機ELがLG蒸着方式よりも格段に有望な製品パーツだと
分かる。
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/30(土) 20:00:07.47ID:Ktnv2pnm
大型TVサイズはコスト高で
作れないから生産性では
劣っている。
あらゆる点では優れていない。
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/30(土) 20:56:18.93ID:4Uf79ZLn
俺が4,000円で買った保土谷化学の株がついに救われるのだろうか
5,000株もあるので早く助けて欲しい
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/01(日) 01:03:04.39ID:yk3bkc+/
中型等だが製品化もう供給されてるぞ 日本のパネル売り出されたら困るのかよw


原理上大型化にも対応が容易って言ってるぞ  それも困るのかよw
0353名刺は切らしておりまして
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2018/07/01(日) 01:16:22.40ID:yk3bkc+/
しかしあれだな、この事業パナから受け継いでやってるそうだが、JOLEDの社長名
東入來、なんて名前だが大丈夫なのかw 名前からして中世帰化チヨンじゃないのかw
まあ帰化人だから日本や日本企業の為にならない事、朝鮮企業に利する事をやるとは言わないけどな

あと問題になるのは、現時点で真空蒸着方式を日本企業が自分で造らず、韓国LGが日本の
パーツや素材メーカーのものをあちこちから製造装置まで集めて組み立てると言う

LG蒸着方式パネルから別パネルに有機ELが変る際、それらの素材パーツメーカーで仕事が減る
会社は日本国内でもLGマンセーだろうからなw  幾つもあってどこの社と言う必要も無いだろうが
敢えて言うなら、キャノンとか、キャノンとか。。。 笑
0354名刺は切らしておりまして
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2018/07/01(日) 02:56:31.58ID:I4lhZn2z
>>349
むしろ、大型ほど印刷方式の方が原理的には有利って言われてるじゃん
0356名刺は切らしておりまして
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2018/07/01(日) 03:19:43.00ID:iXVKXm8A
2018年から始まるはずだった量産計画が二年も遅れるんだから、
技術的問題はまだ残ってると思うよ
0357名刺は切らしておりまして
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2018/07/01(日) 08:19:05.62ID:hjclDWJS
>>353
入来は鹿児島の地名
東がつくのは東の入来でさらに場所が絞られたとこの出
あの辺ならまあ朝鮮陶工の可能性もあるけど、、400年以上前なんで日本人扱いしてくれ
0358名刺は切らしておりまして
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2018/07/01(日) 09:00:15.59ID:xHTqy2X0
大型は印刷方式キツイよ。まずタクトタイムがあげにくい。蒸着なら全面に一気にできるけど、丁寧に動かして画素形成しなあかんからな。
さらに大型化するほど画素形成。のミスはしやすいだろうし、そんな簡単なもんではないよ。
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/01(日) 19:39:06.51ID:a3A5okc4
>>358
工程は印刷が少ない。 発光有機EL素子の形成は印刷は1回で済むが
RGB蒸着だと巨大でコストのかかる真空蒸着釜のなかでRGB別々に3回必要で
そもそも大型パネルはメタルマスク熱膨張のせいで未だに量産できない。

白色蒸着パネルはRGBを縦に積層させるため10層を超える構造になり
実はRGB蒸着より工程が多い。
0360名刺は切らしておりまして
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2018/07/01(日) 21:32:44.62ID:9DtRgvBS
中国、韓国のように国がバックで後押しできんの?
0361名刺は切らしておりまして
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2018/07/01(日) 21:42:58.54ID:+Cv6Tvdz
国は自動車用電池とかには熱心で国内企業の総力結集を
主導しようとしているが
ディスプレイについてはそれほどは乗り気じゃないね
民間も腰が引けてるというか

まあ金出させるには出資候補にはそれなりの技術資料は提示しないと
無理だろ
過去にこういうのに出資して痛い目にあってるとこは多いし
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/01(日) 21:42:58.66ID:XTY+NWYM
>>360
お前だけ増税とか出来れば簡単に出来そうだが(笑)
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/01(日) 21:53:38.67ID:9/hVeS2b
ささきりょう
‏

@ssk_ryo
6月29日
その他
高プロはとんでもない制度だと言い続けることで、安易な対象拡大をさせないことに
なる。だから、成立したとしても、とんでもない悪魔な制度だということを言い続け
ていこう。できれば、施行前に葬り去りたいところだ。
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