【実業家】川上量生カドカワ社長「数学を諦めることは人生を諦めることと同じ」
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未来を先取りしたい企業たちが今、数学の世界にどっと押し寄せている。ポケットマネーで数学のイベントを開き、社内で数学の勉強会を開催。さらに家庭教師を雇って学ぶほど数学にのめり込んでいるカドカワの川上量生社長に『週刊ダイヤモンド』6月30日号の第1特集「必修 使える！数学」に合わせて、なぜ数学を学ぶのか、直撃して聞いた。（『週刊ダイヤモンド』編集部 大矢博之）
──数学の勉強を今も続けている理由は何でしょうか。
単純に面白いから、というとそれまでですが、「この世とは何か」という、世界の秘密を知りたいという欲求からです。
例えば、「時間・空間とは何か」という問いに、僕はすごく興味があります。「ひも理論」のような現代の理論物理学の話などを専門書で理解するのは無理なので、一般向けの本などで読むわけです。しかし、数学が分からなければ、一般向けの解説本すら内容がよく分からない。かといって、子どもだましの比喩の説明では満足できない。
そのため、数学を勉強して、物理学者が捉えている世界のイメージを自分の頭でも理解したかったというのが一番の理由です。
そして、数学は難しい。この世にはさまざまな不思議がありますが、僕のように50歳にもなれば大抵のことは分かった気になってしまう。でも数学は、分かった気になることすらも難しい。数学こそが、人生で最後に残ったどうしても分からない謎なんですよ。
──数学の重要性を感じたのはいつですか。
決定的に必要だと感じたのはＡＩ（人工知能）の研究です。2014年に「ドワンゴ人工知能研究所」を設立しましたが、ＡＩエンジニアたちとの会話で、数学力不足を痛感しました。
僕自身もプログラミングの素養はありますので、これまでエンジニアとの議論についていけないことはほとんどなかった。ところが、ディープラーニングは説明されても、数学的なところが分からない。現代数学の教養がなければ、ディープラーニングの仕組みや可能性が理解できないなと実感したのです。
また、エンジニアは最新の技術動向をカバーするために、膨大な知識を継続的に覚え続けることが必要ですが、数学は量より質なのです。部下のエンジニアは忙しいので、数学を真剣に勉強する時間なんてない。だから数学を勉強して、現代数学の用語を会話にちりばめると、エンジニアに対して精神的に優位に立てる。「マウントを取れる」ということです（笑）。
──数学を学び、視野が広がったと感じることはありますか。
世界がどのように成り立っているのかを考える時に、数学は極めて論理的な思考方法を与えてくれます。「現代数学は専門的で役に立たない」という人がよくいますが、大間違いですよ。
数学は進化して、あらゆるものを抽象化してきました。一見、世間から遠ざかっていくように見えますが、逆です。抽象化が極限まで進むことで、世の中で数学の対象にできないものは、ほとんどなくなっていると感じます。実用的に何か計算できるかどうかは別ですが、数学で扱えない現実世界の問題なんてものは、ほぼないのです。
──数学専攻の学生の獲得競争は、米国では激しいものの日本ではあまり重用されていません。
今後、数学を勉強した人の価値は上がりますよ。今の日本は、数学と社会が隔絶しすぎです。ＡＩやディープラーニングを学ぶ新卒学生に1000万円出す企業はあるのに、現代数学専攻の学生にそれだけの額を提示する企業がないのはおかしい。日本の社会は数学科の出身者をもっと尊敬し、待遇を上げなければいけません。一方、数学を専攻した学生側も、実社会にもう少し関心を持ってほしいですね。
──「誰もが微積分を学ぶべき」と社内で発言したと聞きました。
記憶にないです。わざわざ発言する理由もないぐらいに当たり前のことですね。もし言ったとするならば、学ぶべきという趣旨ではなく、「微積分の考え方は、文系の人でも普通に使っている」という意味でしょう。
例えば、売り上げ増を評価する時に変化率を調べ、ぐんと増えているのか、微増なのかをチェックすることは微分ですし、将来の売上高の試算は、積分的な考え方を使っていますよね。微積分は要る要らないを議論するまでもなく、必要なことは自明でしょう。僕が主張するのだとすれば、今の大学が学部の数学科で教える程度の内容は、全ての人が基礎教養として学ぶべきだということです。
──数学が苦手な社会人は、まだまだ多いですよ。
世界の秘密を知りたいという欲求を持っているならば、数学を諦めることは人生を諦めることと同じだと思いますけどね。
https://diamond.jp/articles/-/173295 >>332
良いものをこの世に生み出すには時間が掛かる
いい意味で「発酵」させる所作が必須
プロセスは一歩一歩着実に足跡を刻む 医学でいうと、臨床は儲かる、でも基礎は儲からん
開業医は儲かる、研究医は儲からん 良いものって～「遊び」から来てます
ゼニカネのことなんか一切考えてません
つーか、財産と時間を遊びに注ぎ込むの
ケチんぼとか吝嗇、シミッタレ、、、これじゃ秋がきまへん、飽きが来るだけです 数学は多くの国で必須科目じゃないからな。数学勉強しなくても、高校卒業できる。
中韓日の高校では必須なことが多い。
１６歳以上のイギリス人の高校生の中で数学を受講した者の
割合は１４％。日本では８５％。
Students taking maths post-16: Japan 85%, UK 14%A new report shows
the UK performing poorly in the numbers doing maths after 16
http://www.theguardian.com/education/2010/dec/14/maths-post-16-uk-poor-performance でも多くの者が数学を仕事で使わないからな。同世代人口の１４％が高校数学を学んだ
としても全く問題ないそうだ。 「プロセスは一歩一歩着実に足跡を刻む」
これが～「数学」の肝 しかし古文、漢文学場なくても社会で全く問題ないし、高校の化学学ばなくてもほとんどの人の
生活には全く支障がない。中学校ぐらいで、一般的な事務が出来るぐらいには、学力が
ついてるはず。高校はなくして、高校、大学一貫のエリートコースを作った方がいいかもな。
普通の人は、中学卒業で就職するようにする。そうすれば、年金の問題も今よりましになるはず。
今の問題は、必要もないのに高学歴化が進み過ぎている。普通の地頭で、大学は行く必要ない。 いいから身障者ゴロンゴロン転がってるCGでも作ってパヤオに死ぬほど怒られて吊ってろよタラコブサイク 数学と物理学は親和性が高い学問
物理学は数学を道具として使ってます
物理の発祥は「力学」
この世界は可視的
視覚な世界
これが「現象」な世界
これがジェームズ・ワットの「蒸気機関」
内燃機関な「熱力学」です
ここまでは見えました
ここからは見えません
「電磁気学」
この世界から不可視的
非視覚な世界
電気はビリビリするから「触覚」はブルブル
でも電波は相当強電磁波を浴びないと無感
電子レンジなら大やけどして死ねます
この世界は見えない世界で「理論」から入ります
力学は、「現象→理論」
電磁気学は、「理論→現象」
理論物理が現象を予想預言します
核物理学
量子力学
ここまでくると「宇宙論」でして見えないもんだらけ
こんな全然見えないものを預言するとき
高等数学が必要になるのでーす >>1
人の手で解ける微積分なんて多寡が知れてるが？
実際に作ると分かるが規則性のある増減はないのでPCに頼る >>320
だってグランゼコール状態だもの
平民にも教育はあるけど、貴族や教授の子孫、
及びパトロンを得た人々ばかり
子供の頃からずーと勉強 川上はセンター試験から逃げたファラコをディスってるの？
の前にニコニコいつになったら黒字化するん？
こういうのも角川がやってる予備校の宣伝でしょ？ 理論物理なら数学との相性はいいかもね。しかし工学や経済で使う数学と数学科の数学は
全く違う。工学や経済で使う数学は、数学を道具として使うだけ。要は計算の道具というだけ。 受験数学ってパターン認識でＯＫ
公式ってイパーイ暗記しなければいけません
しかし、その公式をどのように導き出したのか
こっちの方がとっても大切です
もし私が高校の数学教諭なら、１つの公式に対して
いくつの導き出し方があるか訓練させます
これが「プロセスは一歩一歩着実に足跡を刻む」の認識になるからさ
こんな時間が掛かることしても受験には直接役立たない
しかし、１つの公式が生まれるまでの経緯が推測できる人になるからです
いまのツマンナイ飽きる大学入試問題対策では不適の印しか頂けません JACOB LURIEのハーバードの学部の卒論
http://www.math.harvard.edu/~lurie/papers/thesis.pdf >>1
川上量生さんは、「功なりし名を遂げた」逸人
オカネなんか使いきれんほどあります
しかし、こうやって直接役立たない世界に関心を向ける精神性の高さと余裕を感じます
馬鹿にゼニカネを持たせると、タワマンに愛人でも囲って高級車
なんて貧しい卑しい人種でしょ～うか？
この日本国を見てると、どいつもこいつも
朝から晩まで「ゼニ」「カネ」「ゼニ」「カネ」「数字」だけだ
もっと大切なものが人生にあるだろ？
俺はシガラミの無い田舎人
ゼニカネは忌避される
都会人がゼニカネに心を奪われる原因もわかる
それは物神主義に汚染されてるからだ
これをフェティシズムという
車は走ればいい
オベベは寒さを防ぎ汗を吸えばいい
ところが、馬鹿どもは～車はベンツ、オベベはバーバリ
この不愉快な光景を見てると怒りを通り越して大笑いｗ 川上はああ見えて京大工学部だから、数学はもともと自家薬籠中の物なんだよ
できない大多数の人のことは、なぜできないのか多分わからないはず >>353
川上さん、挫折してる
京大工学部を出て最初に入った会社が倒産
いきなり失業、で時期がかなり悪い時で・・・
弱い子なら発狂します >>355
それで発狂するなら、かなり弱いメンタルじゃね？ 新人時代なら、そして自分に自信があれば新卒で入った会社が潰れようが屁でもないよ
その川上のように自信のある人間が自己研鑽するのは構わないが、そうでもない人間に
一様に数学を押し付けても大抵は理解できないんだから無理がある
人間は平等ではない >>356
あんた簡単に言うけど、君自身に同じ状況が降り掛かって泰然と対処できる？ >>355
失業で暇ならいっそ趣味関係で・・・とやった結果がネトゲサービスでそのために作ったのがドワンゴ
皆エンジニアで経営できそうな人間ってことで川上氏が祀り上げられたしだい >>353
N高校割と本気でやってるみたいだから
数学教育とかには思うところはあるんだと思うしなんかやる気だとも思う >>346
フランスのグランゼコールと日本の旧帝が思想的には同じところはある
全員に開かれてるがそこに行くために必要な資力で結局階級みたいなのになってる
けどまあグランゼコールレベルだと日本でそこそこ頭がいい人なら入れるらしいけどな
フランスですら公文とか日本の予備校が人気で始めてるくらいだし >>359
PGという特異（得意）分野を生かし切ったのは大したもん 日本の予備校なんて人気ないだろ。適当な事書くなよ 笑 グランゼコールレベルだと日本でそこそこ頭がいい人なら入れるらしいけどな
これはほとんどだれもどれぐらい入るのが難しいか想像できないから、小池と同じように
ほらを吹かしてないか？エジプトの教育もフランスの教育もほとんど誰もしらないもんな 「川上量生」「週刊ダイヤモンド」
お前ら、この2つがそろってる時点で議論の価値なしだろｗ 世界の神秘を知るためとかそんなこと言ってるから数学にだれも興味を持たないのでは。
効率的な生き方ができるか、正しい判断ができるか、とか。他にも
生きていく上で問題に遭遇したときに、発想を柔軟に転換し別の解答を用意できるか。
とかそういうことなんだけどな。 自社のエンジニアにイベントで焼きそば焼かせてた奴が
同じ口で社員は皆数学やれとかアホ過ぎて呆れる >>366
東洋もダイヤモンドも左系と言うかグローバル寄りの雑誌では。 >>353
>川上はああ見えて京大工学部だから、数学はもともと自家薬籠中の物なんだよ
その程度では最新宇宙論の理解には役に立たないので
ビジネスへの応用などの利点も含めて
もっと高度な数学教育を受けられるようにしましょう
と主張しているわけだよ
現実的には前川元文部次官のように
高校教育における数学必修は止めましょうという人間がいるくらい
数学軽視の風潮が強い
なぜならいくら教育を施しても無駄な人間が多数派だから
とはいえ数学者のポスト確保の観点からいえば
そんな事は出来ないんだけどね >>361
旧制高等学校（現大学教養部）三年間の学問方法を忠実に再現したのが
https://www.icu.ac.jp/
意外とこの事実、知られてません
ここスバルな中島飛行機の武蔵工場があった場所です
たしか、スバル研究所が二〇年前にはありました
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F
「エンジンや機体の開発を独自に行う能力と、自社での一貫生産を可能とする高い技術力を備え、
第二次世界大戦終戦までは東洋最大、世界有数の航空機メーカーであった。」
国際基督教大学のOBが一番多く「国連職員」＝「国際公務員」になってるんじゃないかな～
私大では、ソフィアよりはICUがプレゼンスを誇って久しい
ここの学問メソッドは、一年間、英語漬けしますんで
ここは日本国内か？・・・てな感じになります
チャペルがなってランチタイムを満喫して下さい
秋が最高な風景になります >1
なるほど分かった著作権侵害の温床ニコ動は今すぐブロックすべき。 角川社員は得体の知れないドワンゴと合併して半ば乗っ取られたことに
どう思ってんのかな ブルドッグ
@Bulldog_noh8
6月19日
「星空サラ☆彡」さんの部屋の色を少し復元してみたんですが、白の長袖の肌着、
入院患者みたいな水色のチェックのパジャマ。想像以上に早朝のおじさんだった。
https://pbs.twimg.com/media/DgCTk6TUEAAQg-J.jpg
よろしくお願いいたします。わたくしは右でも左でもありません。
「日本の文化・伝統」の良きところに敬愛の念を抱く
普通の働く子沢山の主婦です。日本人なら敵味方はありません。
なりすましには厳しいです??悪しからず。ツイの本質も理解せず＜醜語＞を浴びせる輩、
一方的偏見ツイなど礼儀知らずの方には即Bすることもございます。
https://pbs.twimg.com/media/DgBV3uyVQAEvKW4.jpg
https://i.imgur.com/EVOcDku.png >>24
あれは、駿が老害の印象しかなかった。
別に身障者の動きをトレースしたわけじゃないのに。 >1
あくまで理系に憧れる文系の言葉だよね
ガチで数学ができる人って実は情緒的な人間が多い
理系の才能ってのはインスピレーションの領域なんだと思う
やつら成功して思い上がると倫理観低く感情的に動くから手がつけられんよ
文系のほうが論理的 >>378
感覚が～芸術家
言葉なくても、心の奥底を診られます
イタコかなんか憑いてると思う 法学、経済学をした人っちは、社会との接点は常に考えてる
数学者にとっての社会は、「天文学」
この辺のバランスが取れるといいけど～
そいつは「理学」の世界ではアカン人です >>378
「やつら成功して思い上がると倫理観低く感情的に動くから手がつけられん」
これは人間界の真理です。 >>378
× 文系のほうが論理的
〇 文系のほうが倫理的 2018/07/19
【芸能】マツコ・デラックス、現行の高校教育制度に疑問「みんながみんな普通科に行く必要ない」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531964558/
番組では、前文部科学事務次官の前川喜平さんが「高校中退者を減らすため、数学を必修科目から廃止すべき」という主旨の埼玉新聞に掲載された記事を紹介した。 数学は言語
数学を使ったアウトプットを出さない生産性のかけらもない人間には必要ない
インプットだけの数学オタクは消えてくれ
純粋数学の研究者はこの限りではない 6 名無しさん＠１周年 ▼ 2018/07/28(土) 10:00:35.93 ID:6BL9Jzql0 [1回目]
前スレにも書いたけど
「ポポーポポポポ、ポポーポポポポ、ポポポポポ～」じゃなくて
「ソソーラソミソ、ソソーラソミソ、ドドドレミ～、ドドドレミ～、レレレドレミ、ソ・ファ・ミ・レ」だと思う せやな
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 日本はタイに数学負けてるぞ。頑張れよ
国際数学五輪、タイの高校生チームが107カ国・地域中5位
2018年7月16日(月) 22時18分(タイ時間)
1位は米国、2位ロシア、3位中国、4位ウクライナ。日本は金メダル1個、銀メダル3個、銅メダル2個で13位だった。
http://www.newsclip.be/article/2018/07/17/37018.html 数学って才能だから
理解できる人と理解できない人は永遠に分かりあえない 人間もほぼほぼ数字通りに動くからねぇー
数字と人間は密接な関わり持っているのも、保険会社なんてしょっちゅうよくある話でしょ
人間≒数字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ タイみたいな階級社会の方が、天才は多く発生するのかな？日本みたいに、エリートと
中流階級が結婚することもないし。灘、筑駒と言っても、大部分はただの秀才で、勉強が
少しできるに過ぎない。 この人の書く内容って
なるほどっと思うことが多いけど
色々な本を読んでから再度見直すと
いろいろなところからの良いとこ取りやツマミ食い
寄せ集めしたのをまとめている感じなんだよね
高レベル？理系がリアルでまとめサイトをやってみました的な タイみたいな階級社会の方が、天才は多く発生するのかな？日本みたいに、エリートと
中流階級が結婚することもないし。灘、筑駒と言っても、大部分はただの秀才で、勉強が
少しできるに過ぎない。
森先生（フィールズ賞受賞者）の奥さんは何と短大卒だからな たとえば掘っ立て小屋の様な家に住んでいる
東南アジア貧民の子弟の中からでもすぐれた才能の持ち主が出現する
才能というのはお金や所属階層程度で埋め合わせの出来るものではない
日本の場合は民主的平等性というヘンな価値に縛られて
才能の発掘や育成が出来ないのが問題だろうね いくら生家にお金があって
小さい頃から高度の教育を施しても駄目な人間は駄目
そういう残酷な事実があるのだけど
努力すれば報われるというヘンな信仰があるからな
教育の前段階としての適正や才能こそが重要なんだけどね 養老孟子『身体の文学史』
数学は理系学問（特に物理学）の素敵な道具
文学は文系学問の素敵な道具 今の日本ってゼニカネ数字だけが取り上げられます
面白さとかは関係ないんだね
好きこそモノの上手なれ
個々人が本当に入れ込めるものが見つかれば幸せです
不幸なのは、主流のラインに乗れば一生幸せという間違った幻想に縛られること
主流ラインが本人にとっても好きならば問題ないが
多くが出世するための「手段」化してることが大問題を引き起こします
凡人には好きなものが一体何か分からないことが多いから悩みます ただ単に難易度の違いじゃね？
フィールズ賞毎年１人未満 <数オリ代表毎年（６人）<東大一学年3000人以上
東大の難易度がこの中で圧倒的に易しいのに、東大と数オリを比べるって 笑 数オリ代表者をみれば、灘一人、洛南一人、筑駒一人、開成一人って感じだから、
有名進学校でトップぐらいの地頭じゃないとなれないわけ。それに比べて、東大入試は
随分ハードルが低いだろ 数オリ代表者を見ると、筑駒、灘、開成はだいたい毎年一人以上だしてるから、学校で
トップなら数オリ代表者になれる可能性は高いとみていいが、筑駒、灘、開成卒業生で
フィールズ賞受賞はいないから、フィールズ賞が圧倒的に難しい。 すごいわ
きっと病気しないで永遠に生きるのね
勝ち組だわ 東大を持ち出して、自分の有利な土俵で戦おうとしてるだけじゃね？
他国に行ったら大した事なかったとか？
東大は日本では価値のある基準かもしれないが、他国じゃ大した価値ないからな。
世界共通の土俵で戦おうとしたら、大した事なくて、俺の国の土俵で戦えとか
あほか？ 笑 誰かと思えば宮崎駿にゾンビAI見せて怒られた人じゃんｗ 神田愛花っていう
元NHKの女性アナウンサーは
学習院大の数学科卒とのことだけど
世渡り下手だと思う 一橋みたいな文系大学の凋落は好ましい。だって国際的には意味のある研究なんて
やってないもの。あれはただの商業専門学校だな >>400
これってもすかすると、位相のズレ
別の観点からすれば～異相ですね 家は3坪、生活費は月2万円 路上生活を経て行きついた身軽な“小屋”暮らし
https://dot.asahi.com/aera/2018072700061.html
東京大学哲学科卒業後、慶應大学の大学院に進学。在院中に始めた路上生活を経て、2009年12月、山梨県の雑木林に土地を約70万円で購入。3坪（約9.9平米）の小屋を約10万円でセルフビルドした。27歳にして80万円で、ロフト付き5畳の「マイホーム」を手に入れたかたちだ。 数学で世界の成り立ちが分かると思ってんのか？ピタゴラス教団かよw 大学数学でコケてMOOCで再学習してるけどMITの数学コースはほんと面白いよ
いまラプラス変換と2×2が終わったところ 川上は数学の世界にいきなよ
実業では頭悪いから言うことなすこと
失敗だらけで会社や周りが迷惑してるだろw
もはやこいつのシンパだったジジイも離れていった >>416
他人と一緒のことしても話題にもなりませんが
こんな高学歴で過剰な物質主義とゼニカネ数字偏重社会から身を引いて
ムーミン谷のスナフキンを実践する
ココロや自分に与えられた時間を大切にしてます
彼は今後とも良い人生を送るでしょうね >>216
それで角川が好調ならまだしも落ちぶれ始めてるからな 13 名前：山師さん＠トレード中 2018/01/10(水) 01:49:52.83 ID:ZQNfYOnLM
北朝鮮問題もあるし、
追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ
859山師さん＠トレード中2018/01/11(木) 00:21:42.56ID:M2q9XE1ZM
北朝鮮問題もあるし、
追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ
11山師さん＠トレード中2018/01/11(木) 13:26:02.18ID:XVuba8i0M
北朝鮮問題もあるし、
追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ
14山師さん＠トレード中2018/01/25(木) 13:56:49.33ID:mek7mv8lM
北朝鮮問題もあるし、
追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ 数学のダメなところは最終的には数学それ自体が目標になってしまう点
通常の学問ではそんな事は起こり得ない
文学ですらそこら辺の言い訳は用意できる >>427
メジャーな学問の中で、数学だけは科学じゃないからな。
思考だけで完結する狂気の世界。 >>427
数学は、自然科学を表記するための言葉
これって、人が自然に喋る言葉では無い
文学が操る「言葉」は～人文科学を表記します
これは難しいことを知らなくても分かる世界 >>427
>通常の学問ではそんな事は起こり得ない
神学がありますね
数学はピタゴラス学派の時代から神学的傾向がある
元々は天文学、建築学、商業から派生したと思うけど
ひとり歩きしてしまう傾向がある
それは抽象的記述スタイルに原因があるんだろうね
しかし同じ1でも
人が歩いてくるのをみて1番目ととるか1人ととるかは
観察者の関心にかかってくる
そういう人間社会の感情を捨象して成立するものではない
そもそも1という時点で人間の価値判断が働いている
自然界に1なんて無いからね >>395
タイの高学歴の多くは華僑だよ
混血してるけどね
日本への留学生もほとんど架橋系
俺の知り合いは中国名持ってた
混血が進んでるから見た目タイ人だけど
家の中では色々華僑式が残ってると言ってた >>427
物事を追求したことがないな
何事も極めようとすれば自己目的化するのは必然だ
健康のために始めたがレースに出るようになったり >>428
数学は人間、少なくとも数学者にとって自然に感じられる理論以外は研究しませんよ
例えば我々は数を数えるという事に意味がある世界に生きてるから自然数論を考えだした
数学者は乱数使って生成した公理系を研究したりはしない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
