【社会】正社員の給与 40代だけ減少

**ノチラ ★** · 2018/06/25(月) 22:31:58.91

内閣府は25日、正社員の2015～17年の平均給与を年齢層別に5年前（10～12年）と比べたところ、40代だけが減少していたとの調査結果を発表した。バブル期後半の大量採用組や人口の多い「団塊ジュニア」が40代に当たるが、管理職ポストに限りがあり、部長や課長への昇進が全体的に遅れていることが背景にあるという。

　調査は多くの企業で正社員に相当する「雇用期間に定めのない労働者」を対象に、基本給などの所定内給与月額を、5歳ごとに区切り、20～24歳から55～59歳まで比較した。　
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180625-00000137-jij-bus_all

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 22:55:39.14

>>22
大企業ですら氷河期世代が少ないとか今更嘆いてるんだぜ？人を雇う力がある会社ですらこんな状況なら言わずもがな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 22:56:46.03

給料下がってるといっても常用労働者数100人以上の企業だと
40代の非役職の平均でも所定内給与だけで月額30万円超えてるわけだが
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2018/0625/1203.html

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 22:56:56.66

>>22
実際多いよ。コルセン案件ならかなりあるので、人材派遣=コルセンといっても過言ではないくらい。
人手不足とはいえ年齢で足切りする程度には雇用側もまだ余裕あるんだわ。
あと誰でもウェルカムなのは介護と警備員くらいかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 22:57:45.51

1973年生まれの44歳氷河期世代だけどさ・・・

そんな恨まれるようなことしたのかな・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:01:43.18

1989年大卒への求人数が70万件←バブル時
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件 ←リーマンショック後
2016年大卒への求人数が72万件
2019年大卒への求人数が81万件←現在◉

求人倍率過去最低→2000年　0.99倍
就職内定率過去最低→2003年　55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

https://i.imgur.com/FwOmFoQ.png
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg

氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png
https://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
https://www.nikkei.com/content/pic/20180213/96958A9F889DE0E4EAE6E5E3E3E2E3E1E2E0E0E2E3EA9797EAE2E2E2-DSXMZO2684709013022018SHA001-PB1-2.jpg

氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:02:09.58

おれ30で手取り15だけど幸せだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:02:32.21

正社員になったことないから実感ないです、

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:04:29.41

氷河期世代、団塊ジュニア世代は選挙行かないやつ多いからなぁ
世代人口多いのに政治に無視されてるのはロクに投票行かない奴が多すぎるんだよこの世代
馬鹿なんだよ馬鹿

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:05:04.57

40半ばでこれだと5年後はリストラの嵐だろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:05:33.29

オレも氷河期だよ。大学は世間的にはま、まぁギリ一流ぐらいなとこだけども・・・・。
卒業してこのかた辛酸舐め男っすわ。年収400以上なんてマジ無理

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:06:02.02

全部自民党が悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:08:09.89

40代が国家財政に寄与しないであろう未来を見据えて外国人労働者で補填しようって肚なんだろう
冷遇され続けた氷河期世代の鬱積した怒りをいずれ誰かが点火させるんだろうな
当の氷河期世代の人間か
はたまた失言癖のある二世三世のバカ坊議員か知らんが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:09:03.98

要は役職がつかないと（言い換えると課長とか部長に出世しないと）
給料は上がらない世の中に段々なってるってことだろう
年功序列的な賃金カーブ＝日本型雇用が崩れて行ってるって話なわけだろう
平社員でも勤続年数が多ければ給料は年々上がるって仕組みは終わりつつあるってこと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:12:24.92

民主党政権以下の給与だぞ
すげーな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:15:37.36

「外国人技能実習生」の同一賃金については、現行法でも規定があるんですが、↓

　----------------------
　日本人以上の報酬を受ける雇用契約書が必要
　http://www.twitlonger.com/show/n_1sqiqu2
　----------------------
　外国人労働者に対する社会保障制度 ( 健保や年金には国籍条項はﾅｼ )
　http://www.twitlonger.com/show/n_1sqiqss
　----------------------

実際には、大多数の事業所で、最低賃金を下回っていたり、日常的にﾊﾟﾜﾊﾗがあったりと、
完全に違法なことが常態化してしまっているみたいなんですね。

　----------------------
　毎年5000人失踪する外国人技能実習生たち
　https://www.youtube.com/watch?v=4awQsXjTFPY
　----------------------
　技能実習生の皆さんの証言。
　https://www.youtube.com/watch?v=HWqrHF72wEw&;feature=youtu.be&t=89
　----------------------

そして、その件数があまりに多いがために、摘発できないでいるみたいなんですよ。↓

　----------------------
　厚生労働省は２０日、外国人技能実習生が昨年働いた事業所で、
　労働基準監督署などが監督指導をした５９６６カ所のうち、
　７０・８％に当たる４２２６事業所で違法残業などの法令違反があったと発表した。
　https://www.sankei.com/economy/news/180620/ecn1806200035-n1.html
　----------------------
　・「技能実習生」と「難民」申請者の人数がほぼ同数。
　・「技能実習生」は、働ける期間が3年までで、原則、転職ができない。
　・しかし、「難民」申請すれば、半年後に就労が認められ、自由に職場を選ぶことができる。
　・仮に、認定されなくても、「異議」を申し立てれば、働き続けることができる。
　https://www.youtube.com/watch?v=wXGeFfAuLfw
　----------------------
　　　　　　　　　　　　　
途上国から来た若者であれば、半額の給料でも暮らせるのかも知れませんが、子供を生み育てるには、日本の物価、生活ｺｽﾄは高すぎるんですよ。
「人手不足だから」というのが理由であるのなら、少なくとも、同一労働･同一賃金にするべきでしょうね。
同じように仕事ができるのなら、同じ給料、同じ条件でも雇ってもらえるはずですから、何一つ困ることは無いはずなんです。
一番問題なのは、労働者の使い捨てが常態化してしまうということなんですよ。これは何人だろうと同じことです。
「最低賃金」というのがありますが、これが無いに等しい状態になるんです。
今のままで行くと、奴隷制があった頃のｱﾒﾘｶみたいな社会になると思うんですよ。
下働きの労働者は、海外からさらって連れてきて、いくらでも補充がきくみたいなことですよ。
日本では、毎年約3万人が自殺していて、若者の死因の1位が自殺なのは日本だけです。経済戦争でも死人が出るんですよ。
価格競争というのは、ﾁｷﾝﾚｰｽのようなもので、世界中で止める運動が起きなければ、下げ止まらないと思いますよ。
自分からみて、「暮らして行けない」と思ったら、ちゃんと声を上げるべきですよ。そのために民主主義があるんです。

企業からの税収が好調に伸びているそうなんですが、税収の内訳でみると、こんな感じです。↓
http://alliancellp.net/yoshizawaacc.blog/wp-content/uploads/f1f2acb0c5ffbc4170d9c0ec1ce161ef.png
企業からの法人税、個人からの所得税、消費税の推移を並べてｸﾞﾗﾌにしたものがこちらです。↓
http://livedoor.blogimg.jp/nandeya_umeda/imgs/f/8/f8c2c252.JPG
http://alliancellp.net/yoshizawaacc.blog/wp-content/uploads/3d23838c0b30ea4efebf2230483b4d76.png

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:15:57.71

「第二次安倍内閣で、一人あたりのGDPが30.5％も下がっている！」 … というのを見つけたんですが、
https://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12269429884.html
---------------------------
それで、この画像に載っていたIMFのｿｰｽがこちらで、↓
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2016/02/weodata/download.aspx
---------------------------
表の読み方はこちら。(各項目の意味) ↓
https://www.imf.org/external/oap/pdf/weodata.pdf

まず、「一人あたりの実質GDP」をみると、ﾌﾟﾗｽが続いているんですが、
「GDP成長率」をみると、消費税率を8％に上げた2014年だけが -0.028 と、ﾏｲﾅｽになっています。

ちなみに、【消費税の年表】はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
---------------------------
■日本のGDP成長率　近年のﾜｰｽﾄｲﾔｰ。(IMF調べ)

　1998年　-2.003％　ﾊﾞﾌﾞﾙの負債がﾊﾞﾚた、ｱｼﾞｱ通貨危機、消費税5％の翌年。
　1999年　-0.199％　その続き。
　2008年　-1.042％　ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ。
　2009年　-5.527％　その続き。
　2011年　-0.454％　東日本大震災。
　2014年　-0.028％　消費税8％。( 中国ｼｮｯｸは翌年 )

結論：　消費税の増税は、金融危機なみに不景気をもたらす。
　　　　( 「景気回復が最優先だ！」というのであれば、絶対に上げてはいけない！ )
---------------------------

その他のGDP関連で、一つだけﾏｲﾅｽになっている項目がこちら。↓

”「需給ギャップ」がマイナスになるのは、
　「需要」よりも「供給力」が多いときで、
　企業の設備や人員が過剰で、物余りの状態になります。

これを「デフレギャップ」といいます。”

https://www.smbcnikko.co.jp/terms/japan/si/J0610.html

結論：　日本は人手不足などではなく、ﾎﾝﾄは足りているが、
　　　　消費税を上げるために、過剰投資をさせている。

需要もとい、物が売れない原因は、大多数の一般人が、金を持ってないから。↓

マルサスの『過少消費説』は、現代日本を端的に表している。
http://blog-imgs-88.fc2.com/r/y/u/ryuma681/20160206233417406.png
---------------------------　　　　　　　　　　　

政府は1974年に人口抑制政策を進めた
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100215/212778/?n_cid=nbpnbo_twbn

【年金の年表】↓
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/年金の年表

内閣は田中角栄のときで、斎藤邦吉は宏池会。↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%82%A6%E5%90%89

宏池会の特徴をまとめてみました。^^
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/9/49e296ae.png
http://56285.blog.jp/archives/52024751.html

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:16:17.80

政府は1974年に人口抑制政策を進めた

　同会議には斉藤邦吉・厚生相のほか、
岸信介・元首相や人口問題の識者が勢ぞろいしました。

作家の小松左京氏や画家の岡本太郎氏も講演しています。

　当時、大学院生だった私は3日間の会議をすべて傍聴して、
今でも当時の資料を保管しています。

ただ、講演した政府関係者や研究者の大半は亡くなってしまいました。

振り返ると当時の論調には隔世の感があります。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100215/212778/?n_cid=nbpnbo_twbn

【年金の年表】↓

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/年金の年表

内閣は田中角栄のときで、斎藤邦吉は宏池会。↓

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%82%A6%E5%90%89

宏池会の特徴をまとめてみました。^^ 

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/9/49e296ae.png&;#160;

http://56285.blog.jp/archives/52024751.html
　　　　　　　　　　　　　　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:16:37.32

どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^

「少子･高齢化」もとい、年金･社会保障による財源問題もこれが原因。^^

(※本稿は、自己責任論を展開する無責任な政治家や
　その有力支援団体への反論であり、国民個別の事情については言及しません。
　中曽根内閣などが、明確な意図をもって日本を不況に誘導したのは
　そもそも選挙公約に反しており、国民の責任を追求するのは道義に反します。)

ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png

住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png

日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html

「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

臨海副都心や関空、URがやっている「～新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v

【金融ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

さいきんよく聞く「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」というのは、 
ﾃﾞﾌﾚを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてﾃﾞﾌﾚになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(ﾌﾟﾗｻﾞ合意、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
まあこれが良いか悪いかという判断は置いといて、 
「ﾃﾞﾌﾚの原因は何なのか？」というと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。　　　　　　　　　　　　　　　　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:16:50.80

【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
　--↓----------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
　--↓----------------------
【福田赳夫内閣】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
　--↓----------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
　--↓----------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
　--↓----------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
　　→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
　　→ 電通に就職していた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
　おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
　--↓----------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
　--↓----------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
　--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
　(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
　--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:17:27.13

つうかネット民って日本型雇用を非難する人間が多かった気がするが
日本型雇用の廃止って要はこういう話だろそりゃ
同一労働同一賃金って肩書や仕事か同じなら同じ給料であるべきってのは
新卒の若者だろうが40代の中堅社員だろうが平社員なら
若者も40代も平社員として同じ給料にしろって話なわけだし
若者の初任給が上がって40代の給料水準が下ってるってのは
要はそういう方向に段々となって行ってるってことだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:21:24.32

安倍支持だもん

ご褒美さｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:23:20.16

見捨てられた世代には違いないな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:26:00.44

別世代だけど、あまりに不幸だ
生まれ年だけでこれだけ不遇っておかしいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:26:12.43

氷河期は反省しない人が多い
「小泉を支持した自分はアホだった」という書き込みを見た事が無い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:26:25.87

20年前くらいの40代の人達
めっちゃ給与良かったのな
しっかり心に覚えてるで

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:27:59.48

あと10年ちょっとで下の世代の肩に乗っかるだけだから別にかまわないわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:31:36.47

40代の正社員すら給与が下がってるのに
非正規入れたら地獄

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:32:10.11

>>48
普通世代は年金と退職金で老後設計
氷河期は生活保護だより

本人が構わないんならそれでいいけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:36:17.96

日大の偏差値が60あったり、酷い時代だった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:37:05.33

>>50
別に退職金もあるし年金のことね
あと、だよりでなくて頼みでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:38:26.66

なんで未練たらしく氷河期とか連呼してるの？在日朝鮮人みたいに被害者面したいの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:38:45.31

>>9
当然の結果だろうなええっと各統計ってのは
別の省庁間で出されたデータの称号自体に矛盾が散見されるだけでなく
同省間で別時期に出されたデータにすら大きな開きがあったりするんだ。
残念ながらどういうわけか疑わしい統計が世に出てしまってるという事なのだろう

実態はシビアだという事だな。まあ20年余りも何の対策もやらずに派遣やら解禁し続け
税制や分配も逆にシフトだからね　当然だろうあれじゃあな。自民がやったことはジェノサイドだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:39:03.01

他の会社は知らないけど、
うちの会社の40代は利己主義多くて、
アルバイトみたいな感覚の奴が多い。
おそらく、昇進や給与より定時帰りなんだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:39:34.63

氷河期は正社員ですらこんな扱いなのに、努力した奴は転職でも何でもして正社員でちゃんと働いてるから非正規の奴は努力が足りないとか言われてるんだよな
世代まるごと地獄を見てるというのに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:40:56.41

夢も希望もあふれてた「金の卵」と対極的な世代なんだからさ
夢も人生も社会のせいでぐちゃぐちゃってことで「スクランブルエッグ世代」のほうが
わかりやすくないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:41:41.44

>>17
タクシーの運転手より少ないのね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:46:38.72

>>35
昇進を打診されてるが、グループで最年少なので、下手に昇進すると部下がみんな年上という状況に。
バブルのボンクラ共が邪魔なんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:49:08.61

>>55
そりゃ仕方ないな
世間から捨てられた世代だから他人に頼らず自己努力だけで生きる様になるし、それによって利己主義になるさ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:49:43.64

5年前の40代とは主にバブル世代なので
氷河期が中心である今の40代よりも所得が高いのは当たり前
>>1の「管理職ポストに限りがあ」るのは
同世代で過剰感のあるバブル世代も似たようなもので

入社後の昇給が抑制されたり
度重なる転職で所得が伸びなっかったとか
そういうことが考えられる
とくに後者のケースが多いだろうね
あるいは正社員になった年齢が遅かったとか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:52:08.40

ということは雇用が流動化すれば
所得水準は落ちる可能性が高いってこと
日本はできるだけ長く居座ったものが「勝ち」という社会なので

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:52:18.11

>>46
何処に入れても同じでしたよ
原因が団塊の利益の先食いなんだから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/25(月) 23:55:35.99

>>62
本来は、ご指摘のようなネガティブな制度のはずではなかったんですけど、
残念ながら、我慢比べのような制度になってしまいましたね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 00:00:11.36

氷河期をどれだけイジメれば気が済むんだ、、、？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 00:04:45.68

>>55
昇給は会社の利益がでてないとまずねーからなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 00:05:35.13

こんな状況でも正社員な４０代はましな方という現実

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 00:07:19.35

つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが
正社員なんて意味あるの大企業限定だから

中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ

糞尿の分際で、何か勘違いしてないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 00:10:34.23

>>64
>我慢比べのような制度になってしまいましたね。

採用・昇進・昇給において適正な「評価」軸が無いと
先に入ったものや長年職場にいる「先輩」の「勝ち」になります
そういう村落共同体的な評価が年金などの社会保障制度と組み合わさった結果
歪な雇用制度になったわけです

雇用流動化を導入するのなら適正な「評価」と
この市場原理に適合する社会保障制度を構築しないと意味がない
そして市場的労働価値に即して判断した場合
ほとんどのホワカラは貰いすぎです
だから「我慢」して職場に居座った者の多い世代が「勝ち」という事です

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 00:12:50.96

>>34
点火させる前に安楽死に持って行く可能性も

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 00:19:12.89

>>70
ある意味で、点火なんてしようがないから、安心してください。

いわゆる「革命」が成功するか否かというのは、右翼でも左翼でも思想とか運動ではなくて、
若い世代が多いこと。若い世代にしか、革命というのはできない。若いとは30代までの年齢層が、
人口に占める割合が高いこと。残念ながら、政治運動も何もかも成り立たないんですよね。
穏便で平和的だろうと、それがどんな内容を持とうと。世代の人口で決まってしまう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 00:28:17.92

団塊ジュニア世代は他世代と比べて約倍いるからね
管理職につけない可哀想な世代でもあるw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 00:30:16.08

まあ俺も42才氷河期だが、盆に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」300万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 00:34:12.61

正社員にならなくても非正規＋フリーランスでも自営でも自分でお金を稼げればそれでいいでしょ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 00:35:59.34

クズが定年延長なんてやらなければ人手不足で今頃確実に非正規から正社員だったのにね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 00:36:42.08

終身雇用では20代30代は安く抑えて
40代50代から給与が加速度的に上昇していたけど

ずっとベースアップも凍結されてたし
管理職も減らされてるから
昔に比べて給与が上がりにくいんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 00:50:50.70

正社員採用ゼロ　非正規で時給400円世代ｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 00:55:04.32

超氷河期の今年41歳、年収700万の負け組です。
もう何もしたくないです。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 01:08:54.48

>>71
革命なんて言わずとも、若者がいなくても、新幹線の車内でガソリンをまいて
火を付けることくらいなら中年・老人でもできるよね
（実際に起きたことだけど）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 01:09:54.76

>>78
俺は38歳で年収760万です
生きているのが辛い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 01:40:47.74

>>78
まだ昇給するならマシな方

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 02:14:02.94

管理職もAI

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 02:27:18.35

>>1
ひとの文体と情報ばかり盗んで
一向に解決しない

スレ丸ごと誰かに売ってもうけてんだろ

詐欺か？
それとも野党の資金集めか？
堂々めぐりばかりで解決しようとしない

ドラマのアイデアまでボランティアかよ

なんか、詐欺広告が出てるぞ
犯罪組織にも加担してるのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 02:29:36.58

団塊ジュニア世代で30台前半で年収1000万円あったけど
上も詰まってるしこれ以上は望めないと辞めて起業した

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 02:31:45.07

>>84
起業ってどんな商売はじめたの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 02:39:38.43

>>85
製造だよ
斬新なビジネスモデルでドカンと当てるみたいなのはないけど
コツコツやれば報われるビジネス

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 02:55:18.45

お金ができる仕組み。(3/5) Money As Debt
https://www.youtube.com/watch?v=TmXorRn4Nn4

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 03:41:46.18

所得の約４０％が税金と社会保険料等で取られてその税金等が非生産性の国家の財源になっていたら６０％のお金で生産性を高めている国だから経済も縮小する
企業も個人も将来の委縮する日本経済を見越して誰も無駄な物は買わなくなった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 05:32:04.07

若い人は仕事よりもプライベートを重視する傾向にあることが明らかとなった
さびしいアフターファイブなんて耐えられないそうだ
ゆったりとした時間の中で趣味に没頭したい人が増えてきているとのこと
えらくなる為に残業をして自分の生活を犠牲にするのではなく
のんびりと楽しく自由に自分らしく生きていきたい若者たちは
過去の働き方とは別の価値観でものを考えるニュータイプと呼ばれるそうだ
ちがいを認めたくない古い人はきっとオールドタイプなんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 05:42:16.31

>>76
給与を若い人の方に振る動きが最近ちょっとだけ出てきたけど、
今の40代は持って行かれる側だからな。
年功序列ってどこの国の給与体系だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 06:51:11.48

>>46
信じられないかもしれないけど
共産党とか社会党らへんですら
非正規雇用者を無視していたんですよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 06:54:42.94

>>78
自動車のS正社員だが、俺が41歳の時の給料は500万円に届かなかったよ。もちろん独身を通したさ、貧乏過ぎだからね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 07:02:03.42

俺は氷河期真っ只中の今年40歳だが周りもちゃんと正社員で出世もしてるぞ？
今困窮してるのは20代の時に音楽だ演劇だとまともに働いてこなかった奴ばかり

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 07:13:26.09

バカ政府が責任とれや！！！！！
見て見ぬ政治やってんじゃね！！！！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 07:18:31.07

氷河期はベビーブーム起こせない時点で詰んだな、まあミンスがやばかったよ、日本の民主主義はイカサマということが良くわかった、しかも氷河期は牙を抜かれ分断されてるから何にもできないし。

すでに最終段階まできてる

第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊
第四段階「抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用
第五段階「教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了

でも、ぶっちゃけ放射能まみれの
日本、1970年代の圧倒的な日本って
もう無いんだよね
移民すらアメリカとか中国に行きたいとおもうわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 07:19:33.61

安倍イミン党のセルフ経済制裁が効きまくってるな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 07:33:29.08

反日在日売国上級が君臨してるんだから
そら糞詰まりにもなる
老人ばかり言われてるがまずはこいつら
次に老人
それで日本の諸問題は解決だよ
しかし
大半の日本人は池沼だから実行されないで移民移民で殺されそうだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 07:48:27.34

まあでも実際に派遣なんて全体の数%しかいないガイジやしどーんと切り捨ててこうや(´･ω･`)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 07:53:39.67

高度成長期世代が後先考えず無能でもバブル世代を大量採用した
後先考えない人材投資でバブル崩壊後は一気にツケがたまり採用を控える氷河期世代を作り上げた
バブル世代の無能ぶりをフルに発揮し日本経済と会社の資産を食い荒らし破壊工作に一役買う
そして氷河期世代を採用してこなかったツケがたまり人口減少とネットの煽りで人材が集まらないから
誰でもかしこアベノバブル世代を大量採用する負の連鎖
無能が無能を採用し無能がさらなる無能を増やす負のスパイラル

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 07:54:58.78

>>26
同じ歳だけどさ
人数多いしな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 08:04:00.74

アベノミクス

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 08:14:40.48

>>73
作り話っぽいが俺も同世代で、共通点が多いぞ
俺は実家の農家の跡継ぎで自営だからサラリーマンの暮らしぶりが分からなかったけど、想像以上に慎ましい生活を送っているようだ。
驚いたのは数人で昼飯食いに行ったら、会計の時自分の分は自分で払う奴が普通という事。
そんなの誰かまとめて払って、次の時にまた誰かが払えばいいのにと思ったが口にはしなかった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 08:19:41.34

>>46
若者も盲目的に安倍でんでんを信じていて始末に負えないけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 08:51:56.51

>>73
社会人になって同窓会に呼ばれたことないんだが
みんなどーなってるのか気になるわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 08:59:22.65

F大卒は
企業から見たら
中卒並

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 09:12:50.68

>>89
消費税増税で発生する不況が来ても
同じこといってられんのかね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 09:13:50.18

【クローズアップ現代】アラフォー・クライシス、40代がヤバい [858082374]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513256624/
【クローズアップ現代】企業「30代が足りないの！管理職の人材が不足してるの！(´；ω；｀)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
政府「３０、４０代の労働者の人材難が深刻。ロボット導入や若手の育成が急務」 [無断転載禁止]c2ch.net [533895477]
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498856117/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]c2ch.net [509143435]
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氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ！！ [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…３０代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ！！」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ！！氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
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中年フリーターが急増している　マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら４２歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
【悲報】氷河期世代とかいう老害に金がないせいで生活保護費30兆円増との予想、どうすんだよこれ [337287135]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522621679/
「氷河期世代」が中年となり生活保護者が約2倍となる試算。政府は社会保障削減などの対策を急ぐ [337287135]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1524137204/
産経「もはや避けられぬ氷河期世代が貧困層のまま迎える２０４０年危機。居住エリアを狭める選択肢も考えよう」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525742742/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 09:15:33.99

サイレントテロ、氷河期世代を見捨てたために日本経済が崩壊することが決まりました [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481337096/
３５～４４歳で非正規で働く人は約３９０万人これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/
俺ら４０代（超氷河期世代）ってどうなっちゃうんだろうな？親の遺産食い潰した奴から自殺するしか無いのか・・・ [無断転載禁止]©2ch.net [368723689]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478016698/
平均的Jap企業の年齢構成が話題に企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日本が運ゲーすぎる　氷河期は就職できずニート、ゆとり猿は楽々就職 [無断転載禁止]c2ch.net [199720575]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491894398/
氷河期世代を見捨てた結果、日本は少子高齢化で滅亡します。サイレントテロ [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501032046/
日産「３０～４０代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511040201/
厚生労働省「調査したら３０、４０代に異変が起きてる。ここだけ所得３００万以下がやたらと多い…なぜ…」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511991652/
「４０代前半の層が薄い」４０代人手不足に危機感 [926483322]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512642924/
企業が悲鳴「３０代４０代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517440457/
厚労省「働き盛りの４０代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518524436/
【非正規雇用のまま40代に突入・・】氷河期世代の窮状へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518922049/
日本企業「会社に３０代後半から４０代前半の層が薄い。働き盛りの世代が集まらないことに危機感を覚える」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519982469/
政府「氷河期世代に独身低収入が多すぎる。彼らが生活保護落ちしたら日本が終わる」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525144646/
政府「氷河期世代は7割が生活保護を受けることになる。この世代の社会保障を削らないと財政破綻は確実」 [748768864]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527332312/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 09:20:35.49

これはこの世代の５年前より給料減ったの？それとも５年前の４０代平均より下がったの？
後者に読めるしそれなら人数多ければ当たり前だと思うけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 09:53:27.53

氷河期世代がこのまま冷遇され続けたら、日本は確実に治安が悪くなるだろうね
その頃には今の経営者や政治家は知ったこっちゃないと、氷河期世代の問題には見向きもしない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 09:59:16.47

氷河期世代については与党も野党もだんまり。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 10:06:31.01

氷河期が厚遇されることはあり得ない

そもそも厚遇ってのは己でつかむものだ、老人たちがそうしてきたように
政治家を他人のように見てるようじゃダメなんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 10:18:03.04

>>93
所得統計出ちゃってるんで
個人の感想は日記帳に書いておこうね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 10:18:07.69

なんとなく3年前のと比べたら年収20万下がってたわ
ベースは上がってんのにおかしいなぁ
手取りで言ったらもっと下がってる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 10:20:27.83

所得税減税が無くなって、介護保険料が値上がりしてるから
実感はもっと所得は下がってる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 10:25:09.07

>>93
そういうのはもういいからｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 10:29:19.74

>>104
一応言っとくとそれコピペ
同窓会に呼ばれないってことは誰とも連絡先を交換（更新）してないってことだから
行っても別に楽しくないやろ
ちょっと前ならフェイスブックでもやってりゃ勝手に連絡は来てたけどもうないやろな
同窓会名簿も実家が無くなってたら会報届かないし更新できないから公式同窓会からも行方不明になる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 10:38:24.07

正社員と云う分母が
少なく成って居るのに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 10:56:56.09

存在を消された世代

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 10:58:30.62

今年40だけど
もう死ぬまで放置して
全員いなくなったら名誉回復宣言でもすりゃいいんじゃねーの

どうでもいいよもう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 10:58:35.03

一度40代氷河期だけで、米国のティーパーティーみたいな政治団体作ったらどうだ？
そして自分達の主張と合う政治家や党に入れると表明して本当に実行する

誰かが動かないと氷河期は本当に時代の犠牲者のまま終わるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 11:04:18.28

>>121
団塊ジジババ亡き後は
間違いなく最多有権者層な訳で
選挙に行く奴が少ないとしても、年代層としての政治への影響力は大きいわな
日本がどうなるか本当に楽しみだわ