【社会】正社員の給与 40代だけ減少

**ノチラ ★** · 2018/06/25(月) 22:31:58.91

内閣府は25日、正社員の2015～17年の平均給与を年齢層別に5年前（10～12年）と比べたところ、40代だけが減少していたとの調査結果を発表した。バブル期後半の大量採用組や人口の多い「団塊ジュニア」が40代に当たるが、管理職ポストに限りがあり、部長や課長への昇進が全体的に遅れていることが背景にあるという。

　調査は多くの企業で正社員に相当する「雇用期間に定めのない労働者」を対象に、基本給などの所定内給与月額を、5歳ごとに区切り、20～24歳から55～59歳まで比較した。　
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180625-00000137-jij-bus_all

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 13:13:41.95

>>165
まあ流れで言えばそれに対してなんだろうけど
車はジジババ向けにしか売ってないってのは違うやろ
120万程度から売ってんだから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 13:22:39.83

>>110
治安が悪くなる前に、安楽死も含めて「芽をしっかり摘み取るだけ」かと

>>117
母校の文化祭には顔を出してるけど、同期は誰も来ねー
それもどうなんかと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 13:26:08.83

>>151
「年金も生活保護も全廃」を訴える時代が、じきに来るんじゃないのかと
で、税金だけは劇的に上昇…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 13:26:42.72

氷河期スレ飽きた
10年後に段階のゴミどもが介護に喘ぐのを早く笑って見たいw
その頃は氷河期がナマポで年金も破綻していよいよ国が崩壊するからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 13:33:46.04

>>154
細かい突っ込みありがと
リーマンショック由来の就職氷河期組に対しては、突発的な不況なんで仕方なかったって見方が多数だったと思うけどね
そこの世代には行政の対応はそこそこあったと思うよ

俺の言いたいことはわかってるとは思うけど一応補足ね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 13:37:21.68

こりゃ魔の40代を見ちゃうと
景気はこれ以上良くならねーし
子供も産もうと思わないだろうな
安部と黒田はここから始まる大崩壊の数十年の責任とれんのか？あ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 13:42:34.30

>>171
安倍に限らず
今の政治家で、自分の死後まで責任取ろうなんて思ってる奴いないわな
だからシルバー民主主義が横行するんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 13:45:46.17

>>170
第二次氷河期の場合
団塊ジュニアほど母集団数がいないのと
すでに長期不況に適応した就活スタイルに慣れてたからね

バブル期の異常な売り手市場との落差で死屍累々となった
第一次氷河期よりもダメージは少ないわな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 13:55:13.12

>>163
一度しかない人生をゴミみたいに消費した気持ちってどんな感じ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 13:57:04.10

団塊ほどじゃないにしても前後の世代よりも有権者数多いのに、
何でこんなに割を食わされてばかりなのかね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 14:09:04.15

50代は減ってないのか
1人クビにすれば20代を3人雇えるのに50代に金ドブし続けるとか企業は余裕あるなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 14:21:45.29

　
【経済】竹中平蔵パソナ会長「生産性の低い人に残業代を出すのは一般論としておかしい」「労働者でなく私のニーズで高プロ提唱」 ★2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529648337/

【団塊ジュニア】正社員給与、40代だけ減少　昇進遅れが背景　5年前と比較　内閣府
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529936596/

【社会】高齢者雇用拡大、12万社に助言へ　厚労省、「65歳超」の対応呼びかけ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529942563/

【教育】生活保護世帯　厳しい現実　大学生　親の支援年5万円 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529988834/

消費税15%へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529676466/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 14:22:41.64

●日本人の入国拒否、米国で続発有名お笑いタレントもトラブル遭遇
https://news.biglobe.ne.jp/smart/amp/entertainment/0214/jc_120214_3451348636.html

●ヘビメタバンド「ラウドネス」、米入国拒否でツアー中止
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG20H3B_Q7A420C1000000

●ハワイの別荘に行くだけなのに…突然の「入国拒否」という災難
http://gentosha-go.com/articles/-/11666

●20代ごく普通のOLがハワイで入国拒否の危機？！体験談
http://alohagirl.me/I8651e80n

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 14:32:39.83

あーその世代っしょ
30後半から40は氷河期のネトウヨクソ世代やろ
全世代力合わせて滅さなあかんでほんまー
全員つれば解決や

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 14:35:13.45

あーその世代っしょ
30後半から40は氷河期のネトウヨクソ世代やろ
全世代力合わせて滅さなあかんでほんまー
全員つれば解決や

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 14:35:57.00

氷河期世代が不遇でお金もあまりないから

生活を防衛するために

自販機やコンビニで無駄遣いするのをやめて
ドラッグストアで安い商品を買ったほうがいいぞ

日本の消費者はなぜ愚かなのか
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529988704/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 14:41:24.26

低賃金の氷河期が40代になれば、統計上、給与水準は下がるわな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 14:52:49.18

　
　　　　　　 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
　　　　　　ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　　　　　ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐミ　　　
　　　　　彡! __　　　　ミミﾐミミミ　　
　　　　　ミ!　　＼_　 _／~ ミミﾐ彡　　　
　　　　　ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ　若者は18歳から年金払え！
　　　　　"!|　　　　_ !| _　　　　!!ﾐ　年寄りは年金貰う前に死ね！　
　　　　　ゞ| ヽ､　　‥　`)　　ﾉゞ
　　　　　ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　 iミ　　
　　　　　　　ヽ　　 `ー'´　 |ゞ. 　　　　　
　　　　　　　　ト-_ ＿ _ ノ入　　　　　
　　　　　＿__..|　ト　　　ノﾉ.ヽ
　　　　／　／|ヽ　　　／／　/￣￣｀＼

【自民】小泉進次郎氏「現役世代が減るというが、現役の定義を１８～７４歳に変えれば３０年後も６６％が現役」「レールをぶっ壊す」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1460614978/

【年金】１０年後に枯渇の恐れも　「年金」がどんどん溶けていく・・・長生きするほど減額の憂き目に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456965833/

【労働】厚労省、定年退職年齢の引き上げを企業に促す　助成金支給を６６歳以上に拡大
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1459398582/

【社会】高齢者雇用拡大、12万社に助言へ　厚労省、「65歳超」の対応呼びかけ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529942563/

【団塊ジュニア】正社員給与、40代だけ減少　昇進遅れが背景　5年前と比較　内閣府
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529936596/

【経済】竹中平蔵パソナ会長「生産性の低い人に残業代を出すのは一般論としておかしい」「労働者でなく私のニーズで高プロ提唱」 ★2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529648337/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 14:57:34.56

>>175
グラフ見ればわかるが
団塊の人口がハンパ無いのよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 16:25:47.54

思うんだけど、人口も多くてその中の限られた人材（上澄み）が正社員になってるにも関わらず外資行った人以外苦渋を舐めるて何か色々とおかしくないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 16:43:21.44

　｢アベノミクスは大失敗｣と言える4つの根拠

（1）円安により企業収益が増えたとしても、実質賃金が下がるため国内の消費は冷え込んでしまう。

（2）大企業と中小零細企業、大都市圏と地方といった具合に、格差拡大が重層的に進んでしまう。

（3）米国を除いて世界経済が芳しくない見通しにあるので、円安だけでは輸出は思うように増えない。

（4）労働分配率の見地から判断すると、トリクルダウンなどという現象は起きるはずがない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 16:45:18.79

氷河期は就職できたとしても給料すらもらえないんだなｗｗｗｗ
なんでこうなった
この世代で新卒時正社員に慣れなかった人は7割独身のままだそうだ
おまえらのことだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 16:46:15.53

>>144
懐かしいな、入社時は確かにそんな感じだった。
会社側が即利益出せる人材しか取らない、入社教育無し、サービス残業当たり前、何かあれば自己責任。

そりゃ社会や会社に対して何の恩も感じないよなぁ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 16:47:54.24

>>173
氷河期の経験を踏まえて採用ゼロにはしなかったし
卒後3年新卒扱いとかもあったし
内定取り消しには金銭や就職斡旋などの厚い補償もあったからな

内定取り消し3学生に「解決金」　日本綜合地所、上乗せ決着
https://blog.sr-inada.jp/saiyou/shinsotsusaiyou/naiteitorikishi100man.html

内定取り消しの「迷惑料」として53人に100万円　日本綜合地所
http://news.livedoor.com/article/detail/3932830/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 16:59:17.11

>>188
まあ、おかげで今温々稼げてる訳だし首の心配もないし良いじゃない？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 17:01:29.86

>>185
運よく正規雇用できてても、結果的にはジェノサイドを喰らってたってことになるのか？
こうなると完全に「救うことのできない世代」ってことになるよなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 17:07:31.25

>>191
外資に行った人と起業した人はかなり稼げてる。この辺りはその時代を見極められたかどうかかもね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 17:07:36.39

　｢アベノミクスは大失敗｣と言える4つの根拠

（1）円安により企業収益が増えたとしても、実質賃金が下がるため国内の消費は冷え込んでしまう。

（2）大企業と中小零細企業、大都市圏と地方といった具合に、格差拡大が重層的に進んでしまう。

（3）米国を除いて世界経済が芳しくない見通しにあるので、円安だけでは輸出は思うように増えない。

（4）労働分配率の見地から判断すると、トリクルダウンなどという現象は起きるはずがない。

【経済学】竹中平蔵「トリクルダウンはない」「トリクルダウンを待っている方が悪い」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451781798/

安倍内閣の経済ブーレン竹中平蔵「トリクルダウンなどない！トリクルダウンが貧しくなる奴は自己責任」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1451810893/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 18:01:54.43

>>190
他の世代と比較して
温々稼げてないからこういう記事が出るわけで

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 18:13:00.30

>>192
それ、お前の妄想ですよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 18:20:43.90

そもそもこの世代って大学進学率も今ほど高くないし
高卒就職で地元出るやつもそんないないからな
外資に行くだの起業するだのはあんまりいなさそう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 18:30:32.85

40台だが、たしかにかなり下がった。
ムカつく！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 19:19:49.13

>>196
すぐ上の世代が
国内大手企業の三顧の礼で就職してたから
外資や起業考える奴なんて殆どいなかっただろ
氷河期世代だけど、大学の同期で一番頭良かったやつは国家一種受けて公務員になったわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 19:54:47.38

>>197
マネジメントできる有能な40代前半なら引く手数多だぞ
転職したら？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 19:57:17.22

氷河期時分は東大出ても旗振りバイトとかが珍しくなかったからな

Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 20:28:17.00

数字のマジック
正確には40代を境に減少
今の30代が40代になっても今の40代と変わらない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 23:01:07.88

踏みつける方は何も感じていないだろうが、踏みつけられた方の怒りは満ち満ちている。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/26(火) 23:07:49.77

>>200
氷河期は、東大京大を卒業しても、就職できなかったしな。
仕方がないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 00:05:46.25

しかし同じ氷河期世代の九国大や九産大卒でも就職できている人間はいるわけです
「州」の方の九大なら何とかなりそうなものだけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 00:40:55.14

>>201
人手不足を機に大量の長期無職が社会復帰したばかりで給料が安いって可能性もある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 00:43:21.38

俺、バブル世代だけど
氷河期って､どんな気持ち？
　　ねぇ､どんな気持ち？
　　　　　∩＿_∩
　　　　 /⌒　⌒ヽ ♪
　　　　(●) (●)ヽ
　　ﾊｯ　|(_●_) 　|
　ﾊｯ　ミ､|∪|　　彡_＿
　　♪ / /ヽノ　＿＿／
　　　＼_)＼　　ヽ
　(＞――、　＼　　ヽ
　/　　つヽ.　/⌒＿)
:｜　　ー:|: ｜へ |
　>..::ミU(● (ノ　Ｕ
:f　　.|:イﾟ｡
:||　 :|:｜:
:Ｖ　 :ヽ_):
:｜　　　 :

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 00:46:22.54

アベノミクスは消費税増税と共に終わった93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1525646685/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 00:47:08.10

>>204
前者はプライドなんて無いからどこでも良いというのがある
後者は旧帝大というプライドもあり過去の卒業生と同等の「行くべき職場」が十分に用意されてるものと思ってた節がある
東証一部上場、非上場の優良企業、公社、公務員、インフラとか軒並み絞ってたからどうにもならんかった
社風も社員の気質も合わない会社まで受けてたら落ちるのは当然

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 00:57:15.14

>>150 と >>152 に書いてあることがかなり核心を撞いてる
すでに働いてる層に加えて、この統計には入ってないニートや引きこもりもいるからな
働き始めても最初はバイトだろうから賃金は相当低い
ニートや引きこもり対策のサポステの対象年齢を一部で上限を従来の39歳から44歳に引き上げ始めたけど
全国で一斉に引き上げたりしないんだからかなりヤバい
政策でどうにかしないといけないのは高所得の高プロの働き方改革より低賃金労働者の方

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 01:06:39.84

氷河期の件は終わった事だから、もういいんじゃないかな
もっと前向きな議論をすべき

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 01:26:22.50

>>208
>後者は旧帝大というプライドもあり過去の卒業生と同等の
>「行くべき職場」が十分に用意されてるものと思ってた節がある

それで行きついた先がラーメン屋のバイト？
院に進んで塾講とかの方が良いとおもうけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 01:41:02.66

福岡でブロガーのhagexを刺したヒキコモリって、九州大学卒らしいけど、卒業後に
ラーメン屋でバイトとかやってたらしいじゃないか。　まぁ、ブロガーの方の職業も
闇サイトの専門家とか相当に胡散臭いけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 01:41:58.28

https://diamond.jp/articles/-/13527?page=3
氷河期世代のスポーツ選手一覧
イチロー→野球界に尊敬できるひとはほとんどいない。向こう30年～等過激な発言
松井秀喜→特になし
高橋由伸→不倫
名波浩→特になし
川口→特になし
楢崎正剛→特になし
貴乃花→洗脳、絶縁等
高橋尚子→パチンコ依存症
室伏広治→ＪＯＣ選挙で不正
内藤大助→八百長
谷亮子→不倫報道
松坂大輔→イチローに根本的なところで舐めてると言われる
中田英寿→当時20歳で日本代表のキャプテン井原を呼び捨て
柳沢敦→不倫←ＮＥＷ
宮本恒靖→特になし
中村俊輔→特になし
中澤佑二→特になし
稲本潤一→不倫
朝青龍→暴力事件
村主章枝→ヌード
荒川静香→特になし
北島康介→押尾事件に関与、暴力団とのつながりも！？
小関美保→特になし

https://diamond.jp/articles/-/13527?page=2
氷河期世代の著名な経営者・実業家リスト
堀江貴文（ライブドア）→実刑
藤田晋（サイバーエージェント）→賭けマージャン
笠原健治（ミクシィ）→景品表示法違反等　森田仁基（ミクシィ）書類送検で辞任←NEW
西村博之（２ちゃんねる創始者）→裁判欠席、脱税
田中良和（グリー）→コンプガチャ
猪子寿之（チームラボ）→アスペルガー
柳澤大輔（カヤック）→特になし
片桐孝憲（ピクシブ）→pixiv問題

俺が対象を選んだわけじゃないのにこの圧倒的な不祥事率ｗ
もちろん素晴らしい人格者もたくさんいるけどこれだけ地雷だらけだと確かに正社員で雇うのは怖い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 01:45:44.56

そもそも管理職という数の限られた枠を除けば
正社員でも、いつ非正規と取り替えられてもおかしくない世の中
40代は人口が多いので労働者として希少価値がない、正社員以外の補欠が余ってる
逆に言えば、若年層はこれと逆のことが起こっていて
コスト高だか、会社を存続させ回していくには給与上げて採用するしかない状況

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 01:51:42.49

ほらな単発だろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 03:08:53.92

>>179
ネトウヨはバブル世代が中心やぞ
今のアラフォーも感化された時期あるやろがメインは団塊からバブル世代の謎の日本持ち上げ勢だし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 06:27:58.74

自民党支持のネトウヨは、ネット以外のニュース見ない、新聞や活字媒体を読まない、若年層だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 08:30:35.43

ネット情報はマスメディアより信じられるか？／藤代裕之
http://i.imgur.com/LLZasz9.jpg　233頁
私は大学でジャーナリスト論やソーシャルメディア論を教えているが、
「マスメディアも広告代理店もアジアの某国に支配されているので信用できない」
と授業の感想シートに書いてくる学生が一人や二人でないことに驚く

225 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aba2-br1r)2017/08/20(日) 04:33:43.18 ID:6jBnWAYW0
今の若者はテレビなんか見ないでニュースはネットだからなー
真実だけ見えてしまう

262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 9d01-0Eeg)2017/10/07(土) 14:47:39.23ID:k5uCg6ll0
新聞って結局は自分達に都合のいいように世論誘導してるだけだらね
真実はネットにしかないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 09:40:12.11

>>206
こんな50代いたら殴り倒されても文句言えんなw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 09:59:14.40

氷河期世代は就職活動の時に徹底的に人格否定されてるから、自己評価の低い奴が多い。
結果、大きな仕事ができないし、してこなかった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 10:03:49.71

>>220
海上自衛隊の潜水艦護衛艦の制御システムやったし
イージスシステムのコアとかもやったが

おまえらバブル世代は何やったんだ、交通事故詐偽か

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 10:20:22.49

>>221
いや俺も含めての話
氷河期にも優秀な奴はたくさんいるし、でかい仕事してる奴もいるけど、氷河期世代でパッとしない奴の話を聞くと、やっぱり就職活動の時に理不尽な挫折を経験してる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 10:20:24.42

今まであった役職が今の仕事では不必要な時代になってきてるのも
影響してね　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 10:24:36.63

>>222
アメリカのやり方じゃ、変わって無いな
高橋是清時代の日米軍縮会議、北朝鮮問題にも同じことを持ちかけた
当時駆逐艦を撤廃させられた帝國海軍は商船も漁船も見殺しにした
その結果の潜水艦護衛艦の制御システムも無駄にしようとしてるよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 10:29:00.25

氷河期はマイホーム買って一家団欒したら勝ちと言ってる最後の昭和脳世代
終身雇用・年功序列に固執する偏差値教育の犠牲者。氷河期が消えた時が新生日本の始まり。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 10:37:19.43

>>225
儒教を捨てたゆとり世代以降が新生日本？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 10:47:47.81

そういうこと。
ゆとり世代の方が思考が柔軟で斬新だし忍耐なんて無い方が今の時代には合ってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 10:50:21.97

>>225
おまえら細川護熙とかアメリカ共和党のことでは、それ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 11:10:22.04

>>225
一刻も早く、負け組氷河期世代をジェノサイドしましょう…っておい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 11:57:02.80

こいつは安倍ちゃんGJだよね！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 13:12:41.67

　
【ＴＰＰ法案】安倍「ＧＤＰを８兆円押し上げ、４６万人の雇用につながる」　ネット「試算は？」「どこにそんな日本人労働者が？」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1530024118/

【経済】竹中平蔵パソナ会長「生産性の低い人に残業代を出すのは一般論としておかしい」「労働者でなく私のニーズで高プロ提唱」 ★2
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【働き方改革】過労死遺族らが傍聴「安倍首相は逃げている」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1530013082/

【経済】上昇続くエンゲル係数広がる「食格差」に打開策は？★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529931111/

【経済】日本経済は消費税10％に耐えられないかもしれない★2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529384413/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1525646685/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 13:23:36.39

管理職に昇進させないのは会社にとって大きな損失というのが何でわからんかね。
管理職というのは平社員と全く別のスキルを要するのに
氷河期を塩漬けしてちょうど今年あたりから係長にしてやる、とか急に言っても
「なにをどうしたらわからない」状態で部下の評価落とすだけだぞ。
まあ、うちの会社は管理職が一人もいなくて管理職的な人全員に「代理」と言う肩書きつけてるから関係ないけど。
主任代理ってなんだよw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 13:34:43.20

そういえば、以前いた会社に"主任心得"という肩書きがあったな。
影で"主任心待"って言ってたw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 16:03:18.01

氷河期世代が自民党を支持する意味がわからないんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 16:26:36.94

野党を支持する意味はもっとわからないんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 18:36:08.33

氷河期で大企業に勤める人が少なく中小企業が多いからでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 18:39:27.96

>>235
つまり「飢え死にしたいです」ってこと？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 18:43:02.86

氷河期に向けた政策掲げてる政党が存在しない時点で
どこを支持するかって問題はナンセンスだと思うの

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 19:05:16.15

>>225
>氷河期はマイホーム買って一家団欒したら勝ちと言ってる最後の昭和脳世代

それでローンで首が回らなくなっている人が多い
就職時にあれだけ先行きの不透明感を味わったはずなのに
就職してしまうとすぐに忘れる
まあ、それくらい正社員制度はぬるま湯ということなんだけど
そのぬるま湯の底がいつ抜けるかは分からないのに
土人の様な発想が固着している
車と家そして嫁という発想では中国人や百姓と変わらんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 19:16:49.28

>>237
それは与野党おなじなんでは

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 19:41:49.80

つまり今、飢え死のような景気です

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 20:28:11.70

野党は氷河期世代なんか眼中に無いでしょ
氷河期について発言したことある野党党首っているかね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 21:13:21.60

調べて言ってるの?

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 21:24:26.57

そんなの調べようがないじゃん？
あるなら、紹介してよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/27(水) 23:01:07.35

ガンガン海外で事業作ってるから給与は上がる一方だな。
内需で何とかは厳しいよね。
海外勤務でインフレ著しいアジアで働いたらいいのに。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 00:32:18.18

　
【自民】二階幹事長「産まない」は勝手な考え「皆が幸せになるためには、子どもをたくさん産んで、国も栄えていく」★21
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**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 09:29:36.28

>>239
呼んだ？
経営者なんで不景気の大変さは理解してるから家買ったよ。
賃貸は不景気になって収入安定しないと貸してくれないからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 15:12:47.26

氷河期は常に踏んだり蹴ったりだからな
呪われてる世代

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 16:21:43.36

就職氷河期で同期入社が少なかったら、ポストは空いているんじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 16:43:58.85

引抜しやすい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 17:43:11.77

>>249
年功序列廃止で下の世代に持っていかれますが何か？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 17:46:02.77

>>249
年功序列やベースアップなど
主に団塊～バブル組に恩恵のあるシステムを維持するために氷河期切り捨てたんだって考えたら答え出るでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 18:03:05.93

氷河期世代は中小に固まっているんだよ。ランクスの下の会社に集まってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 18:22:43.78

グローバル化の弊害か。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 18:28:37.86

人数多いから割合的に平が増えただけでしょ
上がる人は前後の世代と同様に上がってるけど椅子の数が決まってると言う話

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 18:34:20.93

新卒→大手　◎　いわゆる王道
大手→大手　△　新卒じゃない中途、所詮外様扱い
大手→中小　○　余裕で可能
中小→大手　×　ほぼ不可能

氷河期は新卒→大手の道がかなり閉ざされてスタートラインで軒並みつまずいたからな
挽回なんてほとんど出来ないんだよ、能力あればそりゃうまく立ち回れるけど
ほとんど並みの人間、まあ無能なんだし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 18:35:41.36

>>255
それもそうだとはおもうんだけど
50～60台は上昇してるってところと含めて考えるとおかしいんじゃない？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 19:50:46.53

>>257
10年経ったら「50代だけ減少（激減）」ってなるのかどうか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 20:25:02.36

ここまで氷河期いじめするのかよｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 20:45:31.42

調整差額みたいな名前で15万ぐらいプラスで今月入ってたんだが
これ何なんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/28(木) 22:15:01.24

>>144
> 新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る

某銀行の企業説明会に行った時、「次にお呼びする方はこの後面接がありますのでそのままお待ち下さい」と言われて、
情報処理技術者の資格を取っていたからか、俺の名前を呼ばれてビックリしたのを思い出した

その後、「呼ばれなかった方は後日また連絡しますので、本日はお帰りいただいて結構です」と言われた人達が、
ぞろぞろと帰っていくのを見て、ああ俺達は選別されているんだなって胸が痛くなった
結局俺も落ちたが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/29(金) 07:23:31.46

犯罪が多いのがずっと同じ世代なのと同様、10年後年収が下がった世代は50台にシフトしてるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/29(金) 08:51:26.21

マイホーム子供三人とか1番夢見てた世代が氷河期なんだよね、小さい頃当たり前に一家団欒あって、テレビも今と違って楽しく家族みんなでワイワイみてたり
週末はデパートに買い物、冬にはスキーとか家族のプライスレスな贅沢を味わって、いつか自分も、、と夢抱いていたんじゃないかな。
でも現実は厳しかった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/29(金) 09:46:06.61

最近は公立高校も修学旅行は外国で、そして留学率も若者の人口に占める出国率も過去最高。
ゆとり世代がもっとも海外旅行をした世代。

小中生４人に１人海外経験　バンダイ調査、語学教室も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO28976460U8A400C1CR0000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/29(金) 09:46:32.69

>>263
この世代潰さなければ
国内消費も潰滅しなかったんだろうにな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/29(金) 21:51:26.15

>>263
もろ氷河期だけ28くらいにド底辺まで叩き落とされて誰も助けてくれなかった
家族と自力で何とか人並みの40になったがもう社会も女も一切信じられなくなったし
政府なんて敵でしかない