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【社会】ひきこもり、平均年齢34.4歳、高齢化深刻に
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0001ノチラ ★
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2018/06/15(金) 17:11:15.84ID:CAP_USER
ひきこもりの高齢化が深刻になっている。支援団体の「KHJ全国ひきこもり家族会連合会」による昨年度の全国調査では、ひきこもりの平均年齢は34.4歳に達し、10年前に比べて4歳以上も高くなった。連合会の高知県支部には当事者のいる約80家族が参加しているが、外に出てこられる当事者は数人ほどという。長年、ひきこもる息子と暮らす母親は「私が死んだらこの子の生活はどうなるのか」と悩みは深い。

県支部は2006年に設立された「やいろ鳥の会」(高知市)。当事者が自由に過ごす居場所を同市内の一軒家に設け、親向けの講座も定期的に開いている。

 ひきこもった経験を持つ当事者の男性2人が心境を語ってくれた。

 30代半ばのAさんは中学時代に始まったいじめが原因で不登校になった。通信制の高校を9年かけて卒業したが、対人恐怖のため、進学した介護専門学校を中退。「職業訓練にも通ったけれど、人のことを常に気にして疲れてしまった」と言い、自宅にひきこもるようになった。

 転機は母親が見つけた小さな新聞記事だった。10年ほど前、県のひきこもり支援の集会に初めて参加。最初は2週間に1回、数時間ほどの外出だったが、次第に長くなった。当事者の会では失恋も経験し、「それまでの人生は消極的だったが、いろいろなことに挑戦したくなった。今思うと、外に出るきっかけが大切だった」と振り返る。

 一方、20代後半のBさんは就職先の長時間労働が引き金で1年間自宅にひきこもった。心身とも調子を崩し、今も気分にむらがあるという。それでもアルバイトに出ることもあり、「今の状態は半ひきこもり。働き方の受け皿がもっと多様になってほしい」と訴える。

家族連が相談受け付け
 やいろ鳥の会の山本美香さん(73)は「20年、30年とひきこもる人は少なくなく、会の行事などに出てこられる当事者は全体の1割に満たない」。ほとんどの場合、不安を感じた家族が連絡を取ってくるという。

 山本さん自身、20年間ひきこもった長男と同居しており、6年前に入会した。「同じ苦労をしている人と出会い、悩んでいるのは私だけじゃないと分かった」と話す。

 全国連合会の昨年度調査によると、ひきこもっている当事者のいる家族の平均年齢は64・5歳。過去最高となり、今後場合によっては介護が必要となる家族が増える可能性がある。また、当事者の年齢は全体の29・2%が40歳以上で、40歳以上では平均20年近くひきこもっていた。

 今年3月には、ひきこもりの長期高年齢化に対する声明文を発表。年金世代の80代の親が、無職でひきこもる50代の子の面倒を見る「8050問題」などの実情把握を訴え、問題解決のためには居場所の設置や家族会の存在、訪問支援が重要としている。

 やいろ鳥の会は相談を受け付けている。坂本勲会長(65)は「当事者は家族の中で孤立し、家族は社会の中で孤立してしまう。当事者には自分を責めないでいいよ、一緒に生きていこうよと伝えたい。親も自分たちだけで悩まないでほしい。ひきこもりは子育てや家庭の問題ではなく、社会全体の問題だと知ってほしい」と訴える。
https://mainichi.jp/articles/20180608/k00/00e/040/199000c
0004名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:25:19.82ID:xwgdTSYS
ひきもこり
0007名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:31:48.92ID:hOgt/kj3
一念発起して働こうと思う
→職歴の無い3〜40代なんてお断りです

ミドルシニアも歓迎のところなら
→介護、飲食、運送、建築のブラック案件なら大量にあります

接客とか無理なので、もくもくコツコツできる製造なら
→週5フルタイムか2〜3交代制です

いきなりフルタイムとか、体力的に不安
→介護、飲食などのサービスならシフト制です

いやだから接客とか無理なので(以下略)

やっと希望に合致する求職があった!
→職歴の無い3〜40代なんてお断りです

以下延々ループ
0008名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:37:16.16ID:8DLN3q7+
ひきこもりを社会問題化するようになってむしろ事態が悪化したんじゃないか?
改善するよりも追い込まれて犯罪に走る悪化の傾向が高まっている。
0010名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:41:59.81ID:e1YF2gNX
引きこもりをどうやって調査できたんだろうな
調べ方次第で平均何歳にでもなるだろこれ
引きこもりのガイドラインもいまいちわからんし

実家住まいで未婚で無職なら引きこもりということなら
圧倒的に女性が多いはず
0011名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:43:19.09ID:86bb/eqZ
こういうのは 対策予算をせしめるための情報操作で定義付けするのは面倒だから
無職はみんなひきこもり扱いなんだろうな
0012名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:43:28.24ID:yeoe+rO6
KHJ全国ひきこもり家族会連合会と斎藤環の考え方は完全に間違っていたと思う。
0013名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:43:30.44ID:hOgt/kj3
>>8
どうだろうね
俺も20年以上ひきこもったからわかるけど
社会全体がもう無職の3〜40代は「いらない」って言ってるんだよな
働き手としてではなく、ヒトとして「いらないモノ扱い」されてる感が半端無い
それが近年というか、親世代の老化と共に、当人の間で強まっているだけだと思う

今後はこれまで放置されてきた中高年の引きこもりたちによる
社会への復讐が増加の一途を辿るんじゃないのかな
0016名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:45:24.91ID:GAAqqa0t
働きたくても履歴書郵送で落ちる品、履歴書文化なくさないと
ひきこもり救えないぜ
0018名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:46:54.11ID:3ttJM2Ft
ぶっちゃけ、スーパーの店員もそんなに大差ない

これは雇用主が採用するかどうかっていうだけ

アリの世界では働かないアリも一定数いるので引きこもってて問題ない

それよりも、しょうもないフェイクニュースや恣意的な記事ばかり
載せてるマスコミやアフィカスの方が、存在しない方がいい社会のクズだ
0019名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:47:54.83ID:r4N22ELe
>>13
それはない。それが本当なら長期化する人も自ら支援者を頼ってそうならなかったはず。
むしろ支援者たちがますます悪化させて長期化させてしまっていると思う。
0020名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:48:00.80ID:e1YF2gNX
3年引きこもって寝てたことがある
その10年前に2年引きこもって寝てたことがあるから計5年引きこもって寝てたが
違う土地に引っ越して引きこもる

体力とストレスの限界まで無茶苦茶に働いて寝込む頃には
お金が貯まってるのでなんとかなる感じ
0021名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:50:25.56ID:UrTAcSGh
>>7
それは無茶な条件入れて検索して仕事がないとか言ってるようなもんだろw

未経験の年寄りでもできるくらい難易度が低くて、
人とコミュニケーション取れない社会不適合者にも勤まって、
虚弱体質でも勤まるフルタイム未満の仕事って何もねぇよw

そこまで数え役満の障害者なら親がさっさと処分するしかない
0022名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:50:28.58ID:o+E/Zp8L
>>13
社会問題化したことがその結果として長期化を増やしたと考えられる。
そう考えたほうが真実に近いと思う。
0023名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:51:40.00ID:e1YF2gNX
>>13
それはないな
就職経験がないと言ってバイトさがしてみ?
採用されないところもあるだろうが、何件が応募したら採用される
0024名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:53:57.05ID:7a6KCE6X
これ、単に、日本の人口の母数そのものが高齢化した結果なんじゃないか?
それプラス、高い年齢のひきこもりが問題視されて、それが調査対象になった
スクリーニング効果じゃないか?
0025名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:54:12.54ID:062K1JzD
ネット専業の職業安定所でも作ったほうがいいんじゃね?
0026名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:55:51.17ID:hOgt/kj3
>>19>>22>>23
実際、その通りだったら良いんだけどね
俺は幸いにして就職先見つかって自立できたけど
当事者にとってみれば地獄みたいな時代であり社会だと思うぞ

俺が間違いであることを願うけどね
0027名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:56:17.40ID:IBFFZXmy
北朝鮮みたく収容所で強制労働させたほうがいい
0028名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:57:07.39ID:e1YF2gNX
氷河期は40代だし潰れる人はもうすでに潰れてるだろうけどな
社会人になった時点から何もない感じだった人たちなので
今まで生き延びてるなら、今みたいな景気いい時に潰れたりしないだろうし
0029名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:57:55.99ID:rAElIlJE
俺も25歳の頃引きこもりニートしてたが
リアルで母親の泣きながら働いてって懇願されて工場派遣に行ってたが
某企の業部署買収でそのまま正社員になれたわ
まさに奇跡、ただ大卒の俺が高卒の人らに怒られながら仕事してるけど
仕事できる人って学歴じゃないんだなって思ったわ
あの時母親の涙見てなかったら10年たった今でもニートしてたと思う
0030名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 17:58:53.69ID:e7LHn/Wp
俺は死にたいんじゃないか?
って今思った
0032名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:03:25.04ID:e7LHn/Wp
社会に出でから
下半身ばかり触られていたな
男なのに
0033名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:05:13.88ID:e1YF2gNX
引きこもりが長いと、約束も強制もどこにも繋がりがないし
日付や時間の概念もなくなるし、行動するきっかけがなくなる感じはわかる
だがバイトとかはじめた瞬間にかわるけどね
自分が休むと困る人がいるので行かないといけないし
0034名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:07:53.57ID:hOgt/kj3
いずれにせよ、中高年ひきこもりが本格的に問題になるのはこれからだよ
彼らの人生に「終わり」が見え始めてくる年齢からが本当の問題
その頃には、自暴自棄、巻き込み系の犯罪が激増すると俺は思ってるからね
「ムショに入れば生きていける」
リアルにこれしか食う方法の無い奴が、ある時点を境に激増するわけだから
0035名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:08:54.93ID:qYcXCMdJ
ヒキニートをノコギリ引きにでもすれば?
生きていても社会にメリットがないんだろ?

だったら殺処分でいいじゃん。
そんなに複雑な問題でもないんじゃないの
0036名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:10:07.86ID:e7LHn/Wp
>>34
それはないね
蒸発するだけ
頭の悪いサイコパスは多くない
0037名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:12:28.34ID:qYcXCMdJ
キチガイだから引きこもるのか、
それとも引きこもるうちにキチガイになるのか
どっちなんだろうね
0039名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:14:24.41ID:e1YF2gNX
自分の生活のために働いてるだけなのに
社会の為に働いてると変換するのは傲慢だわw
だいたいの人はいなくなっても社会は困らない
0040名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:17:30.29ID:NiAQSVjS
氷河期ではほんとに酷い目にあったもんな・・・・
あれはトラウマだよ
よほどの心理的な治療が必要だと思わ

氷河期で引きこもった人は、一度は社会にでて必死で働いたの人が多いと思われ
自分の存在まで否定されるような過酷な時代を忘れることができないんだよな
0041名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:20:51.11ID:ci9sDmXC
殆どの人は仕事どうこうより人間関係で駄目だからだろ
今の世の中そういう人が多く出て来るのはしゃあない
0042名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:21:01.76ID:NiZBeuhO
基本的に2種類いて
中高とか学生でヒキる ←若い 
社会出てヒキる ←おっさん  
その平均だからそんなもんだろ
0044名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:22:08.03ID:XOCCzhHY
過労死/KAROSHI ・先進諸国では 日本だけ・ドイツの働き方 との比較・池上 彰 2017 アホノミクスの現実・自民党 霞ヶ関 経団連の おっさんがた 必見
https://www.youtube.com/watch?v=EKkk3wCZQO4
0045名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:22:38.07ID:qYcXCMdJ
>>40
新卒のときに大変な思いをしたのは
分かるが、そうはいっても20年経過したよ。

必死に努力を積み重ねてきた人は
それなりの地位や仕事を見つけている。
0046名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:22:42.19ID:XOCCzhHY
基礎情報:ドイツ(2013年)
3. 能力開発・キャリア形成支援
http://www.jil.go.jp/foreign/basic_information/germany/2013/deu-3.html

3-1 初期教育訓練
初期職業訓練は、デュアルシステムによる訓練と全日制職業学校訓練がある。中核を成すのは「デュアルシステム(二元的制度)」である。デュアルシステムは職業学校に通いながら、主に企業において実践的な職業訓練(2〜3年半)を受ける制度である。

若者や企業に参加義務は課せられていないが、若者の過半数が訓練に参加し、訓練費用は企業が自発的に負担している。若者にとっては失業リスクを減らすことができ、企業にとっては必要な技能労働者を確保できるという利点がある。

企業での職場訓練を希望する若者は、職業学校の生徒でありながら、企業と職業訓練契約を締結して訓練生手当を受け取る職業人としての一面も持つ。
なお、企業での職業訓練は、新聞広告やインターネット、企業説明会などを通じて若者自身で確保する必要があるが、連邦雇用エージェンシー傘下の職業情報センター(BIZ)がその支援を行っている。
0048名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:25:32.66ID:ccMFWEQg
>>14
バブル世代はさすがに少ない。高卒でも大手に入れた時代。
氷河期ピークが40前後。その後の世代もそれなりにいる。
平均とれば35才は妥当だと思うよ。
0049名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:30:05.61ID:NiAQSVjS
>>45
それは都市部の人たちの意見なんだわ

地方は氷河期が長かったし、大都市部より深刻だった
>>1は高知県ってなってるでしょ
高知は就職関係の統計がか全国最低レベル、いつも45位くらい?物凄く低かったんだ
個人の努力や能力では超えれないことが多かったと思う
社会的な対応が必要だと言うのは、そう言った人たちに対してだよ
0050名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:33:50.23ID:USEhrPM7
引篭もっていても、SNSで自己主張だけはいっちょまえに時代だから自覚も薄れる。
ニコ生とかで夜中にクルーズ待ちしてるクズ配信者とか大概が高齢の無職野郎ばっかり。
0051名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:35:03.79ID:XyUfgtFO
>>49
都内に出るのも努力の一つだが…

まあ、いずれ蒸発する人の心配してる暇ないしね…子育てしないと!頑張らないと!
まだ下の子0歳なんだよね!
0052名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:35:06.66ID:ccMFWEQg
>>34
むしろ、氷河期の独身女の方がヤバいと思う。
実家住まいの派遣事務をやってた層。40越えて仕事案件も減っていくし、親の介護も出てくる。

男はまだ肉体労働できる。特に運送なんて40代は若手扱い。
本当は女も肉体労働やればいいんだけど、そんなのやるくらいなら死ぬってプライド高いのが女。
0054名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:36:17.29ID:XyUfgtFO
>>52
家事手伝いも親の金無くなって親が動けなくなれば蒸発するから大丈夫。

そんな他人の心配はしてられん。
0055""
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2018/06/15(金) 18:39:27.16ID:PkdBPOAl
ビジネスだよビジネスw
0056名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:42:25.75ID:4pXMqobx
学生時代につまづいたらかなりきついね
本質的な部分で社会に向いてないってことだから。
対人能力、ストレス耐性など
俺も中学でコミュ障で軽いいじめあり
いじめが原因じゃないけど人間関係でノイローゼ
それからいろいろ克服するためにやってきたけど
30半ばでアルバイト2年だけ何個か仕事のための学校いったけど
途中で退学
0057""
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2018/06/15(金) 18:42:42.38ID:PkdBPOAl
>>37
おまえはいつからキチガイになったの???www
0058""
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2018/06/15(金) 18:43:35.95ID:PkdBPOAl
>>47
しぬまでひきこもるでもいいでわないかwww
0059""
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2018/06/15(金) 18:44:01.01ID:PkdBPOAl
>>52
男だってやりたくないよwww
0060""
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2018/06/15(金) 18:44:37.80ID:PkdBPOAl
>>45
>>必死に努力を積み重ねてきた人は
>>それなりの地位や仕事を見つけている

あらいまえだろバかwww
0061""
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2018/06/15(金) 18:46:12.81ID:PkdBPOAl
>>35
テンプレw
https://zzzsearch.com/2ch/?s=7&;query=%22%E3%83%8E%E3%82%B3%E3%82%AE%E3%83%AA%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%AB%22

ノコギリおぢさん発見リンクww
0062""
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2018/06/15(金) 18:47:27.32ID:PkdBPOAl
テンプレ

ひきこもりのさいせいさんは起きない

ひきこもりは子供をもたない

徐々に減少し

次の世代では残念ながらいなくなるだろう
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 18:49:54.54ID:Z6wYoG7v
30代で高齢化?
0066""
垢版 |
2018/06/15(金) 18:50:24.92ID:PkdBPOAl
ビジネスマンニュースじゃけんしょ並にのびんだろ??ww
0067""
垢版 |
2018/06/15(金) 18:50:51.13ID:PkdBPOAl
>>65
むしろ若返ってるんじゃないかとww
0068名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:51:17.23ID:XyUfgtFO
>>65
多分早死しやすいのでは?
引きこもりの平均寿命てどんなもんなんだろうね。

まあ早死にすれば迷惑かからないし大丈夫
0069""
垢版 |
2018/06/15(金) 18:51:26.69ID:PkdBPOAl
家族会調査では1ヶ月に30日がいしゅつするひきここりがいるそうですww
0070名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:51:32.47ID:unUsnQuE
平均年齢出せるなら総数も当然把握してるんだよな?そっちを公表したら?
カウントされてない引きこもりも相当数いるだろうけど
0074""
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2018/06/15(金) 18:54:07.57ID:PkdBPOAl
>>71
考えると痛い??ww

考えなければ痛くもかゆくも無いよww
0075名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:54:41.32ID:JAtFYrNV
>>49
都会に出て働いてみるとか、いっそ海外で下働きしてみるとか
若い内ってなんでも出来たはずなんだけど
なぜか当時はとんでもなく国内(県内)志向だったね
0076名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:55:31.52ID:BOoyoaw4
まあ穴熊みたいな人生もありだわな
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 18:56:24.24ID:UTYP8Cbu
この板らしくない何かが沸いてるな
0078名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:56:40.16ID:Bts2qcoo
ぶっちゃけスーパーの店員とかぶっ倒れるリスクの高い仕事はパス
0079名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:57:47.97ID:Vewbp5+6
>>65
仕事してたら30代はまだまだこれからだけど、無職引きこもりは遅くとも20代までに治さないと予後不良でしょ
ダビスタならお注射されるレベル
0080名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 18:59:21.80ID:XyUfgtFO
思うんだけど将来蒸発して消える人の心配を何で国はしてるんだ?
土に還るだけだしどうでも良いのでは?
イマイチひきこもりの問題点がわからん。
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 19:03:19.70ID:kmx2vtfK
20代の俺でも年収500あるのに
引きこもりで34歳ってもっと努力しようとか思わんかったんか?
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 19:03:48.12ID:e7LHn/Wp
>>80
ポイント1ー引きこもりの低年齢化
ポイント2ー社会復帰の難しさ
ポイント3ー高齢化社会とミスマッチ
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 19:05:03.82ID:DbC2wcZG
>>80
問題ないからずっと放置されてるんだよ。
老人施設や、今なら保育園なんかは急激に整備されてる。
税収や経済効果や票に繋がらないものに金は出せないよね。
0085""
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2018/06/15(金) 19:06:56.76ID:PkdBPOAl
>>35
去年のww
ノコおぢさん毎年6月はビジネスマン専用ニュース+に出張ですかwww
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170601/SEFpcCsyaVM.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170602/cklMZ0tNbkE.html 金
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170603/V29vUmNVSjA.html 土
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170604/L3FZb2NDeWE.html 日
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170605/NGRtdUh3c1E.html 月
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170606/QnZiR00zMWk.html 火
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170606/NnptbUZRWFE.html 水
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170607/Nldrc1VXWS8.html 木

こんときは武器は日本刀だった模様w
0087名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 19:08:21.89ID:XyUfgtFO
>>82
逆に早死にしそうだし高齢化しないのでは?
そもそもその後、子供も居ないわけだし…

基本、独身は未来に繋がらないからその人達の心配を国はする必要がない。

国とって重要なのは子育て世帯とその子供の教育とその子供に子育てさせること。

引きこもりも独身も長い目で見たら大して変わらんし気にしなくて良いのでは?

まあ、増えてたら減らす努力は多少必要かもしれないけど、淘汰されるから増えないでしょ。
0088名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 19:10:12.57ID:i9m0dn50
ひきこもりって生きてる値打ち無いよね
0089名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 19:10:41.18ID:bjiyH+Pi
日本という国は昔からこういう社会的排除をしてきた国なんじゃなかろうか。
0090名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 19:11:48.12ID:C0MXdgqI
不幸な非正規奴隷やるなら引きこもりの方が賢い

非正規奴隷でも幸せならそれもあり
女遊びで射精しまくってるとかな
そういうのない非正規奴隷はマジでくそ人生だよw
0093名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 19:13:40.96ID:e7LHn/Wp
>>89
選民思想は強いと思うよ
アイデンティティは
ビンビンに感じてるくせにね
0094名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 19:13:41.17ID:kmx2vtfK
こないだの新幹線みたいな奴が増えられても困るから人生投げ出さない程度の救済措置は用意するべきだな
引きこもり見殺しの代償が東大卒の死では割に合わない
0095名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 19:14:37.90ID:XyUfgtFO
>>92
だからどっちも似たりよったりだから早目に蒸発すると幸せになるよ。

子供をしっかり育てた人だけが未来を作れる人だからね…
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2018/06/15(金) 19:16:13.08ID:td/ipbUQ
>>80
わかりやすいところなら人手不足の解消と治安の悪化を防ぎたい
社会からはみ出しものを作らないようにするのも長い目で見たら子供のためでもあるんだ
0098名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 19:16:18.39ID:ixSaXMeI
別にいいんじゃない?人は人、自分は自分だし。
かく言うオレも普通に妻と子供二人ら生活で十分だし一々干渉はされたくないね。
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2018/06/15(金) 19:16:33.80ID:C0MXdgqI
【山陽新幹線事故】のぞみ先頭破損、ボンネット内部から人の胴体の一部と腕…ドンッと音「動物だと思って止める必要はないと思った」
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2018/06/15(金) 19:17:50.30ID:C0MXdgqI
犯罪者や、子供虐待する奴より数億倍マシだろw
身内だけに迷惑かけてんだから
社会には迷惑かけてないだろって千葉ロッテ
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2018/06/15(金) 19:17:52.20ID:xTaDgY1Q
家族を養える職がなくて絶望してる氷河期リストラパパが多い
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