【社会】AI・自動運転の発達で「全国230万人の技術者」が消える日
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オイルにまみれて、手を黒くして、ミリ単位のモノ作りに汗を流す――。そんな匠の技が一気に廃れてきた。変化を拒めば、ただ失業が待つ過酷な時代。技術者たちよ、君たちはどう生きるか。
大企業を去った男の告白
「大組織の中のコマの一つではなく、自分自身でビジネスを構築できる仕事がしたいと考え、思いきって転職しました」
こう語るのは、ソフトバンクの子会社で、バスなど公共交通の自動運転関連サービスの開発に取り組む「SBドライブ」の坂元政隆氏(32歳)だ。
坂元氏は2011年に大学院を修了して大手自動車メーカーに技術者として入社。エンジン関連の開発に携わった後、'14年に社内公募に応じてEV(電気自動車)技術関連のマーケティングを行う部署に異動、'17年3月末に退社してすぐに現職に転じた。
現在、坂元氏は企画部に所属。自動運転の開発だけではなく、規制対応や他社との提携業務など事業全般にかかわっている。
たとえば、全日本空輸とSBドライブは今年2月21日から羽田空港新整備場地区で運転手がいない自動運転バスの実証試験を開始し、東京五輪が始まる2020年までの実用化を目指しているが、こうした事案を取り仕切る。
SBドライブは'16年に設立されたばかりのベンチャー。佐治友基社長も坂元氏と同年代の若い会社だ。大手で開発とマーケティングの仕事をしてビジネス全体を俯瞰する力を養った坂元氏の手腕は頼りにされている。
坂元氏自身、自動車メーカー在籍当時から「技術革新の流れが速いこの時代に、技術者の働き方はこれからどうなっていくのだろう」との危機感を抱いていた。
その一つのきっかけとなったのが、コスト削減のために外資とエンジンの相互供給をするようになったことだ。「エンジン屋の仕事は減るだろう」と直感した。
人工知能(AI)の進化などにより、技術者の置かれた環境は激変し始めている。坂元氏は言う。
「クルマのボンネットを開けると、さまざまな部品が配置されています。あの配置を決めるのには、部品設計の担当者同士がスペース獲得競争をしながら摺り合わせて細かい調整をします。
が、いずれAIがこの配置が最適と判断する時代になり、人による摺り合わせ作業は最小限になるでしょう」
AIの登場によって伝統的な設計手法まで変わり、人が要らなくなる。加えて、EVシフトなど電動化の流れによって、主流のエンジン技術者も余ってくる。
日本では工学部で機械工学などを専攻して自動車メーカーのエンジン技術者になることが技術屋の歩むエリートコースの一つだったが、その流れは完全に崩れている。
トヨタ自動車の寺師茂樹副社長は昨年12月、記者会見して'30年に電動車(ハイブリッド車含む)の販売で550万台以上を目指すと発表。
そのうち100万台はエンジンがまったく搭載されていないEVと燃料電池車になる見通しだ。そして'50年までに新車販売ではエンジンだけで走るクルマをほぼゼロにする。
今から32年後は、今春入社した新入社員の中にもまだ「現役」として活躍している人材もいることだろう。しかし、想像以上に技術者の仕事の仕方や質が激変していることは間違いない。
エンジン技術者の悲劇
トヨタだけに限らず、ホンダも2030年までに新車販売に占める電動車の比率を65%にまで高める計画。日産自動車は3月23日、'22年度までに電動車の販売を年間100万台にすると発表したばかりで、'25年度には日本と欧州では新車に占める電動化率が50%になると見込んでいる。
では、国内のエンジンの技術者はこれからどうなっていくのだろうか。
「海外に活路を見出すしかない。アフリカや東南アジアなどの新興国市場では商用車向けにエンジン車は必要。エンジンの開発拠点は徐々に海外にシフトしていく」(大手自動車メーカー元役員)
実際、トヨタは完全子会社化したダイハツ工業を主体に「新興国小型車カンパニー」を'17年に設立。同カンパニー傘下の「トヨタ・ダイハツ・エンジニアリング・アンド・マニュファクチャリング」をタイに発足させた。
そこにエンジン開発を移すのではないかと見られている。いずれエンジン技術者は日本では食えず、アジアに職を求める時代になるのかもしれない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55290 AIで自動運転のクルマなら整備不要とか思ってるのかね? 時計の運命と似ているかもな。
大部分はデジタル時計になって、
一部の高級品だけ時計職人が生き残るみたいな。 昔からある記事を何度も書く雑誌ライター、新聞記者こそ要らなくなるだろう。
既存の記事に少しの想像と捏造を加える仕事ならアルバイトで足りる そんだけ人手が余るんなら移民入れなくていいだろ
とっととやれ 仕事なんて減るはずないだろ...
電話ができたっ!これで無駄な飛脚がいなくなり仕事が減るぞっ
→仕事の増加
自動車ができたっ!これで確実に仕事が減るはずだっ
→仕事の増加
インターネットができたっ!これで業務は激減するはずだっ
→仕事が激増
AI・自動運転ができたっ!これで働かなくてよくなるぞっ
→
エンジニアが AIが仕分けしたら確実に減る仕事がある
それは
派遣の仕分けの仕事 テスラみてEV・自動運転が簡単に作れると思える人はすごいと思う AIと自動運転に乗り遅れた自治体は滅びる
自動運転は決まったルートならかなり早くに実現できる
つまり公共交通を劇的に変える
地下鉄を持ってる都市は高コストすぎて滅びる >>12
時計職人がAI化するとおもうんだよね
設計というかデザイナーとしてはのこるだろうけど もうAI関連のお仕事も、だいたい分かるでしょ
予測は可能だよ
「AI転移学習」に革命的な技術革新が起きたときに、シンギュラリティがやってくる。こんな仕組みができるはず
仕組み (その1)
→AIがAIを教育・改善して作ったほうが、人間がAIを作るより性能が高くなる
仕組み (その2)
→一つのAIを用意し、業界全体で多数の消費者や企業がAI向けの情報を用意し、AIを改善していく仕組みが主流になる
その歳に何が問題になるか
ここも容易に想像がつく
AIはブラックボックスで、AIが作るAIの中身も何が何だかわからなくなるので
→ブロックチェーンでAI 改善履歴の台帳が作られるようきなる。
AIの中身はブラックボックスなので
→何をしたかはわからないが
→【誰がいつAIを教育改善したかは記録できる】
ブロックチェーンの分散台帳で、誰がいつAIを教育改善したかは記録される社会になるはず
AIがAIを改善する中身はわからないが
中身がわからなくても、ここは分かるでしょ
→出てきたAIの結果がおかしいかどうか
→いつからAIがおかしくなったか
シンギュラリティがこようとも
AI成果のチェックと、ブロックチェーン台帳を見ながらAI修正は必ずエンジニアの仕事になる
AI情報を喰わせる整理業務も出てくるだろうし
このチェック作業、データの整理作業は膨大な分野に及び、めちゃくちゃ仕事はあるはず いや、デザインももうAI化できるから
アーティストや芸人は残るのかな AIを連呼する記事はどれも、そのAIを誰が何処で使えるモノにするのか無視無視。
AI自身がAIを設計最適化できるようになるまでは技術者は欠かせない。 >>21
東京は地下鉄を車に置き換えは無理だろ駐車スペースだけでも >>25
AIエンジニアやAIメンテナンスはいるだろうけど
それはもう個別の業種の職人じゃないよ 人の職業までAIが奪うようになるレベルまで行けば
マトリクスの世界まであと一歩ってところだろ >>25
逆にAIがAIを改善できるシンギュラリティの時代になっても、いまより膨大な仕事が残ると思うわ、エンジニアスキルを持った連中は常に足りなくなるだろうな
AIがAIを教育する中身はわからなくても
→【できたAIの成果】は人様でチェックできてしまう
→AIの教育履歴をブロックチェーン台帳などに残せば、【いつおかしくなったのか】も人様でチェックできてしまう
こんなん絶対に仕事増えるわwww Windows AI 10 5月分UPDATEで事故多発とか起きるのか その技術を生かして
Youtuberでもやればいいんじゃね 要するに、自動車やスマホをみんなが使っているように
AIも当たり前のようにみんな使って、農家やドカタまで、AIメンテナンスなどのチェックまでしなきゃならなくなる社会に必ずなるはず
シンギュラリティ後もそうだろう
仕事は残る、むしろ仕事は増える
自動車やスマホ、ワープロ、電話
出てきた技術で仕事が減ったことないだろ?
さらに増えるに決まってる AIメンテナンスの仕事にいち早く移れた国が、国民が過労死しながらも一人勝ちするだろう
容易に想像はつく
キーポイントは【AI転移学習】
この技術がブレークしたときに、いち早く、AIメンテナンスのほうに社会を移せた国が一人勝ちする >>20
テスラを自動運転の旗手だと思う脳ミソがヤバイ。テスラは最下位グループだよ ( *´艸`)
AIに過剰な期待は 犠牲者が過剰に出る >>23
シンギュラリティってそういうことじゃない。
人間のエンジニアが修正できてる時点でまだシンギュラリティに達してない。 自動運転なんてモノになって公道走れんの早くても20年後だろ
現段階で公道走らすのはまだ早い
業界で模擬コースつくってそこで走行テストすべきだよ 生身の人間自体に価値があったり生身の人間の体がいる仕事が残る仕事だよ
アスリート、将棋やPCゲーマーのプロ、芸人、アーティスト、
風俗、カウンセラー
とかね >>37
テスラや日本のメーカーならそのレベル
ウエイモとGMはとっくにその段階をクリアしてるよ >>17
サーキット場でゴーカートにでも乗ってなさい。公共の道路は遊び場じゃない。 スマホやインターネット、自動車、電話など
過去のブレークスルーの時期を調べてみると、ようわかる
AIや自動運転席もかならずこうなる↓
凄まじい商品や技術が出てきて
→一気に数ヵ月で生活が激変するということは絶対になく
凄まじい技術が出来上がってから
→ああ社会は何も変わらないねと、一般人がひとまず安心し、何事もなく生活は続く
でも10年、20年スパンで
気づいたら社会全体が劇的に変わっている。スマホやネットなんて完全にこうだよね
こうなるに決まってるんですよ
で、社会が何も変わらなかったと安心しきって
日本はネットやスマホのときに変革を怠ったから、先進国で唯一落ちぶれてしまっていたわけで
AIや自動運転は同じ失策はやめよう
技術開発はGoogleやアマゾン、アリババやテンセントでいいんだよ
【AI転移学習がモノ】になったとき、ここの開発はGoogleでもいいんだ
そのときに【社会の仕組みづくり】をAIシンギュラリティ時代に適したものにいち早く移行できた国が
ぶっちぎりで世界を支配できる社会になるに決まってるわけで
AI転移学習でシンギュラリティを起こせる技術がでてくるだろうが、どうせその時は社会は何も変わらない
→でも、そこで国民全体で一気に動いた国が、一人勝ちするのは目に見えてる >>36
ならシンギュラリティという言葉を使うのは辞めるわ。重要なのは【日本社会をAI活用に一気に変えるべき転換ポイント】なんだよな。
【社会を変えるべき転換ポイント】
→AIがAIを学習したほうが、効率がよくなる時期
→一つのAIを業界全体で改善できるようになったとき。情報をみなでAIに食わせていく社会
【AI転移学習】が、キーの技術になる
今の技術では使い物にならないが、必ずブレークスルーのポイントがくる
そのときに社会を変えられるかどうかなんだろうな >>42
AI転移学習のブレークが、10年程度で来そうな気がする
AI転移学習の強みに特化すると
シンギュラリティではないが、シンギュラリティまがいの社会システムを作れるようになるので
そこで気づいた国と、気づかない国とで一気に差がつくはず
日本が復活するチャンスはそこだろうな シンギュラリティの時代は知らんが
そのブレークスルーポイントでは、膨大な数のAIエンジニアは、それぞれの業界で必要になるだろうから
絶対に仕事は増えるわ
減るはずがない 車に関してはエンジン以外の要素
電動でも燃料電池でも関係ない要素も多いだろう >>48
ロボットが生産活動してくれるなら、人間は遊んで暮せばいいんだよな
生活に必要なカネはベーシックインカムで >>48
現世から開放してもらえば今すぐにでも実現できますが。いっぺんしんでみる? >>17
トヨタは、自動運転においても「走る歓び」はちゃんとかんがえてるよ。
それが面白いモノかどうかはわからんが、資料を読む限りコンセプトにしている。 >>46
明らかに減るだろ。例えば全国のイオンのサービスカウンターに座ってるねーちゃんをAIで代替したとしてAIエンジニアがねーちゃんと同じ数だけいるのか? >>1 確かに内燃機は減っていくだろうなー。
けど、AI??? 自動運転? わらかすなよー。www 自分とこの工場のAGV見て来いよ。w
どんだけ手のかかる自動搬送車か。www あんなもん、街にだすなよ。www
T社の名誉のために、、、あれは納入業者?輸送機メーカー製?でしたよね。 車メーカーは半分くらい、いらなくなるな
自動運転では、ドライバーとして車を選ぶときに求める要素ってのが
半分くらい消滅してしまうから AI対応によって単純労働扱いになった「作業」に従事する人は単純労働扱いの底辺賃金となる。 >>56
安価な自動ロボットができるまでのつなぎだな。人間は エンジン専門のエンジニアというのに限定するなら
未来予想を考えた方がいいのは確かだろうな >>57
心配ない。安価な自動ロボットよりさらに安価で使い捨ての人間なら雇って貰える。 >>53
その仕事は減るが、別の仕事は増えるってば
逆にAI向けのデータ管理の仕事は人が足らなさすぎて悲惨なことになるだろうぜ
サービスカウンター前に立っていたり
機械の前にたっている仕事(運転手もそうか)
ここらはそら無くなるよね
メカの前に立つ必要はなくなっていくわけで
そのぶん別のエンジニア系の仕事が絶対に増えるってば >>60
医者の仕事が増えたかっらって医師の数はそうそう変わらない。
溢れた人間をエンジニアへなんて発想はまあ
共産主義的思想だな >>59
だけど余計な人間が一人はいるだけで業務の生産性が著しく変わってしまうとなるともう雇ってももらえない エンジン技術を活かせる軍需産業にシフトすればいい、
電池で衛星打ち上げられるのか 自動車や機械、パソコン、電話など
【機械の前につきっきりの仕事】は減るだろう
技術的には
→スマートスピーカーでメカの前に常時立たなくてもよくなるし
→自動運転で、運転席に常時座らなくてもよくなる
声だけでなく、機械をジェスチャーで離れた位置から動かせるようになるだろうし。そもそもAIで機械を自動制御するようになってくだろうしね
今の常識
「一つの機械の前に、人がつきっきりでいなければならない」
運転手など、その仕事はなくなるだろうが
必ず別の仕事に移ってるはず
スマホやインターネットだって10年で自然に変わった
AIやブロックチェーンも一緒よ
自然に慣れる >>65
例えば生産性が10倍になったとしても消費は10倍にまったくならない。仮に消費が変わらないなら何が起こるか?ラインが10分の一になるんだよ。
つまり仕事は明確に減少する。 イオンのSC でおねーちゃんは見たこと無いな
おばちゃんだけ
小売りの古き良き時代の名残だろうが、Amazonギフトカードを買うと
わざわざ紙の袋に入れてテープを貼ってくれる
親切心からだと思うと断り辛い
ロボだったらいいのになと思う
スレチすまん AIで減る、と言っているのは車の設計でボンネット内の各装置の配置の仕方を考える部分だけで
あと関係ないでないのさ
ソース読むと大部分は電動車との置き換えによる変化だ
中見出しに「損保の鑑定人もAIになる」とあるけど、内容なしの見出しだけ
読まない人は騙されるんだなこれ
このスレを観察してみようかね 農業の生産性が10倍に上がっても人間は一日30食は食べれない。 なんだ、自動運転技術があるので、SBの子会社から退職に追い込まれた社員の
愚痴スレかと思ったら、違うのか。 230万人かあー。 さて何しますかねー。
自動運転なんか始めたら、、、ロードサービス大繁盛だろな。
で、事故処理も警察の引退後団体でやるか、、、その前に、道路パンクすると思うけどな。
そんな車あったら、俺なら自分の送迎に使うし。 駅までとかでもいいけど。 >>66
正直、新しい仕事の詳細まではまだ想定できないが
仕事が減ることは絶対にないと思う
→家電
→自動車
→電話
→ワープロ
→インターネット
→スマホ
全て人の手間隙を減らし、楽にする技術のはずが
新しい技術ができればできるほど、仕事は増えていってる
AIや自動運転だって確実に仕事を増やすはず
AIや自動運転だけ例外と考えるほうがおかしいわけで ハンドリング、ペダルタッチなんてもう考えなくて良くなるな >>73
日本人の年間労働時間は確実に減り続けてるんだが? 運転や電話番など、機械の目の前でひたすらつきっきりという仕事は無くなるんだろうな
なくなってみればすぐにこの認識になるでしょう
「これまで自動車や電話など機械の目の前で、一人分の作業を無駄に浪費してた時代があったんだな、考えられないわ」
で、今以上に仕事は膨大になり、もっと忙しくなってるはずだわ。運転など機械の目の前でぼっとしてる時間がなくなるわけで
増えるに決まってるんですよ、競争がずっと続くんだから >>73
昭和35年 2426時間
平成27年 1713時間
AI化で仕事が増えるなんてありえない >>75
それは仕事の密度が増えるだけで、仕事は昔より絶対に大変になってるわ 自動運転出来たら御使いに行って欲しい
アームがついててレターパックをポストに投函する位出来たら嬉しい だから移民労働者はいらんと思うだけど、けけ中はAI意味を理解してないの? 人間の本能は【生存競争】
AIの目的は【タスクの最適化】、AIは別に自分の生存は望まないし、競争が組み込まれているわけではない
でも人間は競争が遺伝子のなかに組み込まれてる
必ず競争し続ける、仕事が減ることは絶対にない。絶対に増えるわ >日本では工学部で機械工学などを専攻して自動車メーカーのエンジン技術者になることが技術屋の歩むエリートコースの一つだったが、その流れは完全に崩れている。
ガソリン・ディーゼル・ロータリーなど中学でエンジンの仕組みについて習った世代だけど、
自分達が大人になる頃には電動化されエンジンは廃れているだろうと無邪気に考えていた。
まあいずれ実現する日は来るだろう。 理系は本当に悲惨だよ。工場勤務の悲惨な状況をあまりにも知らなさ過ぎる。
こういうことは全部の人に知ってもらうべき。
隠蔽して、だまして入社は詐欺。
理系は工場見学等を通じ、これじゃお先真っ暗と、文系就職するか、大学院にいって
研究所をめざす。
ただし駅弁とか早計未満の理系では院にいっても明るい青春はない。
あるのは、マジで「諦め」だけ。
地味な奥さん、ブスな奥さんをもらい、そこそこの給与でローンで家を地方の工場の近くに
建てて一生を終える。まるでせみの一生のようにはかない。
これを誇張とかあおりとか理系の工場実習前の人は思うだろうけど
厳然たる事実現実なんだよね。だから理系に行く人が減った。
高い学費を出してもらった結果がこれかよと、工場の寮でノイローゼ寸前にまで
追い込まれる人はマジで多い。企業は情報公開するべき。 >>85
イメージで語るな、データで語れ
その工場でない
東京や札幌、福岡
→出生率1,1の世界
工場が主流のトヨタ城下町
日進市 出生率1,7
長久手市 出生率1,6
みよし市 出生率1,8
豊田市 出生率1,6
刈谷市 出生率1,8
知立市 出生率1,8
大府市 出生率1,7
岡崎市 出生率1,6
安城市 出生率1,75
東海市 出生率1,8
データでみれば、現実が見えてくる ガイジンを奴隷扱いしてる世の中より余程良い。ドンドンやれドンドン
どうせ理系なんて年寄りにも勝てない種無しばっかなんだから見捨てておk。なーにが老害だよ >>1
>オイルにまみれて、手を黒くして、ミリ単位のモノ作りに汗を流す――。そんな匠の技が一気に廃れてきた。
技能五輪とかミリ単位どころかミクロン単位で加工精度を競うし、
そもそも匠の技が要求されるのって手作業のNC旋盤じゃ追い切れない金型の修正だったり
工作機械の加工精度を担保するためのキサゲ加工だったりする訳で、
「部品設計の担当者同士がスペース獲得競争をしながら摺り合わせ」ることを
匠の技とは言わないよ?
http://www.javada.or.jp/jigyou/gino/zenkoku/n_shokushu/zen_shokushu_02.html
そもそも自動車業界なんてもCAEを使ったモデルベース開発がここ十年で飛躍的に進歩したのに、
今更AIによって人の手による擦り合わせが無くなるだろうとか随分と遅れたこと言ってないかい?
外資とのエンジンの相互供給にしたって、ディーゼルに力を入れたくない日本勢と小排気量が苦手だった
欧州勢の思惑が一致したところが大きいし、エンジン屋の仕事としてはむしろ熱効率を上げたり
モジュール化を進める今の方が開発予算も人手も増えてるよね?
EVシフトによってエンジンに動力性能と発電性能の両方が求められるようになる今後15年は
エンジン屋が最も忙しくなる時期なのに、現時点で「エンジン屋の仕事は減るだろう」って
ポジショントークが過ぎるでしょ。 トヨタ城下町でも
労働者の再生循環は出来ないわけか >>1
昔は設計時にエアコンを考慮してなくて車の設計が終わってからエアコン屋がエンジンルームの隙間に合わせて部品を設計してたんだぞ。
AIが発達してもエンジニアの仕事は無くならない。 数十年単位の変化を 明日変わるかの様に語るのは子供じみた駄文 >>81
移民推進派がいないと言ってるのは(奴隷賃金で働く)労働者だからな
AIで減るのは職人やホワイトカラー 1900年頃のニューヨークだね
丁度10年くらいで、馬車から自動車に代わった 「道路脇に立って子供を見張る人」が大量に必要になるから大丈夫 そもそも技術革新で大勢の技術者が消えるのは過去に例がないのかと 完全自動運転車が永遠に無理という事はおいといて、百歩譲って数百年後…、いや、この際数十年後に出来たとして、技術者は絶対に必要だわな
点検や修理は勿論必要だし、何なら今以上に定期的なメンテナンスが必要になるし、自動運転車ならではの仕事が増える可能性もあるな
仕事の内容は変わるかもしれないけど、技術を持ってるなら仕事には困らんよ >>98
時代の変化の速度すら加速してるからな
AIがAIを作るなんてそう遠くない未来だよ AIが殺したのは銀行の支店と銀行員
みずほは1万9000人、三菱UFJは9500人、三井住友は4000人分の業務削減
www >>102
AIがAIを作るAIをメンテナンスする人間になればいい。 自動運転自動車をメンテナンスする人間は必要。整備士はそこを目指せば死ぬまで仕事に困らない。 この人は単に作業服着て仕事したくなかっただけなような >>1
>「海外に活路を見出すしかない。アフリカや東南アジアなどの新興国市場では商用車向けにエンジン車は必要。
> エンジンの開発拠点は徐々に海外にシフトしていく」(大手自動車メーカー元役員)
アフリカや東南アジアこそ一気にEVが普及しそうだけど。
固定電話が無い国で一気に携帯電話が普及したように 学校教育も、特に理系は、授業をネット配信したほうがいいんじゃね?
小学生レベルの算数から、高校の算数、物理なんて、
何回もネットで繰り返し見れたほうがいいに決まってる。
現行の授業だと、一回で理解できない子のほうが多いでしょ。
無料で何回も見られたら、塾とか予備校もいらなくなる。
文部科学省とか、ベネッセ、リクルートあたりがやれば、
学校の先生いらなくね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています