【EV】テスラを襲う空売りヘッジファンド イーロン・マスク氏の錬金術
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電気自動車(EV)メーカーのテスラに倒産や身売りの噂が飛び交っている。起業家イーロン・マスクが掲げる目標は多くが未達に終わり、ヘッジファンドに空売りの「好材料」を提供しているのだ。実際、テスラは電池の量産やコストダウンの壁にぶつかっており、自動運転技術の開発も足踏みしている。売られる悪材料が多いのは事実だがマスクにはまだ使っていない様々な「錬金術」がある。
■未熟なオートパイロット
5月29日、カ…
2018/6/11 6:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31455290W8A600C1000000/ 本田宗一郎
もし倒産しても買った機械は日本に残って国の役に立つ。
だから大規模生産が失敗してホンダが倒産してもいいじゃねーか。
まあ、偉人ってのは器の大きさが違う、
ここで重箱の隅を突付いてるやつは死ぬまで全てのケチつけてる
人生が終わる。 棺おけに入る間際まで5chでケチつけてるんだろうな。wwww テスラより中華の方が恐ろしいけどなぁ
EVの生産台数はこっちの方がトップだし 米国のモーターリゼーション1920年代
日本のモーターリぜーション1960年代
日本は敗戦で40年も遅れて乗用車市場に参入して
20年後には貿易摩擦を起すまで追いついたのに
テスラにはそれが不可能だって断言しちゃうやつらって
雑貨屋経営の器量で自動車も計ってるんだろうよ。wwww >>133
日本も戦前から自動車生産してましたが何か?
シッタカはやめようね >>131
ここはできない理由を考えるのが生き甲斐のアホが集まる掲示板だからな
どうせイーロンと似たような年齢の連中が多いんだろ
でもイーロン叩いたって自分の惨めな人生何も変わらないのに悲しい連中だぜ >>134
乗用車市場に参入して
乗用車を大量生産して国際市場に投入するって意味な。
つくるだけならば世界中の国で自動車は作られていた。 >>136
市場が狭かっただけで、民間に乗用車売ってましたが何か? >>135
ハラハラドキドキするリアルなショーを楽しめばいいのにね。
常にケチ付けることしか頭になくて可哀想な人生だと思う。 >>137
> 市場が狭かっただけで、民間に乗用車売ってましたが何か?
大衆車は作れなかったんでしょ? >>136
ぶっちゃけ、当時は国際市場なんて育ってなくて、北米の単独市場が大きかっただけやぞ。
戦車量産する国が、何で自動車作れないなんて思えるの?
バカなの? >>140
> ぶっちゃけ、当時は国際市場なんて育ってなくて、北米の単独市場が大きかっただけやぞ。
その通りだよ、だからGM、フォードを引き合いに出したわけで
それが何か?
ネジだの器量が小さいだ、死ぬまでケチをつけるだけの人生だって書かれて切れちゃった? 当時、デパートにエレベーターもクーラーも、そこに車で乗り付けるのも普通に合ったぞw
当時のホテルに車止め常設が当然だったの何でだと思ってる?
ほんまのバカやな >>117
豊田佐吉は織機でちゃんと黒字を出してたじゃん。
やるかやらないかではない、意味があるかないかの問題なのである。
>私は自動車を作る。
君が今BEV事業を立ち上げてるのなら素晴らしい意見だけど、
単にテスラを崇拝して自分がイーロン・マスクになった気分に浸って
そう発言してたら痛いだけのネジだなw >>144
デパートってのは貧しい国にもあるんだよ。w
北朝鮮だってデパートは早くからあった。 >>145
> 豊田佐吉は織機でちゃんと黒字を出してたじゃん。
織機を経営していたのは利三郎だっての。
バカ丸出しですね。 >>148
自分で調べる能力すら無いんだな。
後発のトヨタAA型ですら1936年だぞw
あと、買えばなんとかなる現代と混同とか、どんだけ脳が腐ってるんだ?www T型フォードの安いモデルは当時のファクトリーワーカーが
60日分の労賃くらいだったから、現在で言えば
90万円かそこらで買うことができたから庶民が普通に乗っていたわけ
そんで日本は? そりゃ自動車を作って売ってたでしょうよ?
その価格は? 誰が買えたの? そういう話だよね? >>149
そんな下士官の年収の200か月分もするような車を誰が買えるでしょうかね?wwww
現在の価格に直すと7500万円くらいするんですけど? >>150
技術論絡めたテスラの将来性の説明にはなってないなw
当初の自分の発言すら忘れて、その場逃れしてるだけ。
痛いねぇ・・・w フォードのファクトリワーカーはT型のラインを閉鎖する間際には
日給が15ドルにまでなっていたから、30日分の労賃で安いT型が買えた。
まあフォードの給料は突出して高かったけどね。 >>125
お前バカなの?死ぬの?
小さな会社が多く新規参入が相次いでいた黎明期と淘汰が進んだ現代の成熟期を同レベルで語るなんてどういう頭の構造してるの?
お前が言うようにもし当時俺がトヨタの社長だったら当然参入してただろうね。
現代ならばって最初に言わなかった俺が悪かったね、ハイハイよしよし。
まぁ、今後テスラも含めてEVがどうなるかで答えはわかるわな。お互い見とこうね、100%無理だから。 テスラの最大の問題は赤字垂れ流しでいまだに事業として成立していない点
オーダーが多くて生産が間に合っていない、というのは他の自動車メーカーでもある話
でも目一杯生産しているのに事業が赤字ってのは大問題 北の非核化に200兆円いるって、英ヘッジファンドが試算してたな、
日本の国債を空売りしたいんだろうけど >>154
> お前バカなの?死ぬの?
> 小さな会社が多く新規参入が相次いでいた黎明期と淘汰が進んだ現代の成熟期を同レベルで語るなんて
アメリカの自動車会社が集約されてGMが誕生した年と
トヨタが自動車に本格参入した年を調べてみましょう。
お前のバカが露呈されてID変えちゃうから。w 日本も乗用車を作ってたー
今の価格だと7500万円くらいになるけど。wwww
とか言われてもね。wwww >>147
え?
糸繰返機売ってた豊田代理店伊藤商店や力織機売ってた豊田商店の頃はもちろん、
自働織布工場作って自動織機G型作って豊田自動織機製作所が出来るまでも
ちゃんと黒字だったじゃん。
君の物言いだと豊田佐吉が織機で赤字出していたのを利三郎が豊田自動織機製作所で
黒字化したように聞こえるけど、そんな事実は無いでしょ。 >>160
織機ガ壊滅したのは戦争が始まって輸出ができなくなったから。
ちゃんと書いてるけど? どんなケチをつけたいの?
ケチ付けることだけが人生なんでしょ? >>160
> 君の物言いだと豊田佐吉が織機で赤字出していたのを利三郎が豊田自動織機製作所で
第二次世界大戦勃発で繊維輸出が止まり本業の織機は壊滅して自動車事業と再編される
日本が参戦したのは1941年で佐吉は他界してるから、そういう読み方は不可能。w いるんだよね、戦前から日本も○○を作って売っていたって書くバカ。
小林よしのりも戦争論でバカを晒してたけど、
大衆が買えない物をショーウインドウに飾っているのを
売っていた、買っていた、普及していたってミスリードしてるのか
それとも本当のバカなのか? >>161
別の人の書き込みと混同してない?
>>109が既存メーカーにテスラと同じような車は作れっこないっていうのに対し
収益性を度外視して資金調達と予約金とZEVクレジットで赤字生産する前提なら
大体のメーカーが作れるでしょと>>115で言ったわけで、君がそれに対し
>>117で
>父は無学で資金もなかった、父が発明した織機は
>資金と人材がある会社がやれば作れたであろう
>しかし、彼らはやらなかった、佐吉はやった。
というから、織機を発明した佐吉は創業以来赤字のテスラとは違って
発明した織機でちゃんと黒字を出しているよと>>145、>>160で返したの。
君は織機が壊滅した話と佐吉が発明した織機の話を混同してるよ。 ちなみに量産初期にT型フォードの価格はまだ高くて900ドルくらいだった
それは平均的な教師の年収の金額だった。
現代になおすと600万円くらいだから、オプションつけたモデル3と合致するな。 >6
買うんは自由、売るのは規制。これでは正常な価格形成とならない。 >>164
> >>109が既存メーカーにテスラと同じような車は作れっこないっていうのに対し
君が>>109でない君が109の書き込みの真意を100%理解してるわけないから
そこに答える意味ないな。 最初は教師の年収900ドルだったT型フォードは量産数年でコストが大きく下がって
300ドルくらいまで下がるわけだ。
テスラも量産が始まってしまえば投資回収が進んでコストは安くなるか。 >>156
君が主張してたのは、
日本が敗戦後、米国に40年も遅れて乗用車市場に参入して20年で追い付いた。
だから、テスラにそれが出来ないと思うのはバカ。
だったのに、必死ですねw
頑張ってググって話すり替え必死やねw ID:egkUoQ3m は、その場でググって必死でマウント取ろうとしてるだけのバカやなw >>167
>君が>>109でない君が109の書き込みの真意を100%理解してるわけないから
>そこに答える意味ないな。
つまり、それって>>109でない君が>>109に対する>>115のレスに
>>117で口を挟んだ意味自体が無いってことだね。
単にケチつけたかっただけなのか。 >>170
> だから、テスラにそれが出来ないと思うのはバカ。
ちがうね。
テスラには不可能だと断言するやつはバカ。
「思う」のは勝手だよ。 >>159
トヨタAA型だけやないぞw
キワードが無いとググれないんだな。
あと、価格も全く違うw >>172
>>115にレスつけちゃいけない?
意味わかんない。 >>173
ほーら、必死に内容無視してマウント取ろうとしてるw
挙げ足取りしか出来ないのって楽しいのかな?www >>174
> トヨタAA型だけやないぞw
ならそれを出せば? >>177
自分で探せば?w
ちなみにトヨタは戦前の「最後発」だw >>130
確かにテスラが使ってるラインはアメリカがトヨタから強奪したようなものだからな >>176
> ほーら、必死に内容無視してマウント取ろうとしてるw
いや「書いてないから」。
君の勝手な思い込みでしかないから。
お前みたいなのが歪曲して粘着してくるの分ってるから
言葉選びは慎重にしてるから。 と言うわけで、そろそろ ID:egkUoQ3m をアボーン推奨しますw >>178
なんだよ出せないのかよ。
では存在しなってことでいいですね。 >>180
君が必死で歪曲してるだけやでw
ほなさいならw 戦前にモーターリゼーションが起きたのは米国だけなんだから
日本に大衆車があるわけないじゃん。
汚い言葉でヘリクツを並べても歴史までは変えられない >>25
この板の住人のほとんどは口先と錬金術こそ正義だと思っている。 >>183
> 君が必死で歪曲してるだけやでw
具体的におねがいします。
ああ 逃亡ですか はいサヨウナラ。
調子こいた書き込みしたら、また論破してやるよ。 >>175
>書き込みの真意を100%理解してるわけないから
>そこに答える意味ないな。
とレス付けを否定したのは>>167の君自身なんだけど? >>185
特に ID:egkUoQ3m が酷いわ。
ガチで何も知らんのに、マウント取ったつもりになってるw
自分の発言が矛盾してるのも気付いてないwww >>187
それがどうかした?
他人の書き込みを引用して、あーだこーだなんて言っても
本人でもない奴に書き込みの真意なんて分るわけないし。 >>188
あれ? さいならは「ウソ」だったの?
ウソはよくないな、ウソをついたらどうするんだっけ? >>189
普通はそういう前提を理解してレスするのに、そこで急に
>書き込みの真意を100%理解してるわけないから
>そこに答える意味ないな。
なんて言い出してレスの意味を否定したのは君じゃん。
「それがどうかした?」なんて聞かれても困るんだけど。 >>191
> 「それがどうかした?」なんて聞かれても困るんだけど。
だったら黙っていれば? 無理して絡む必要ないでしょ?
「スルー」すれば解決するんじゃないの? >>190
>>188は君に直接宛てた書き込みじゃないでしょ。 >>191
自分の書き込みのレスだったら反論もあるだろうけど
他人の書き込みに首突っ込んで「困ってる」ならば
スルーすればいいんじゃないの?
「他人事」なんだから。 >>193
ああ、トラブルになった相手の悪口を言って回るやつか。
一番嫌われるタイプじゃん。www >>192
じゃあ何故>>175で
>>>115にレスつけちゃいけない?
なんて聞いてきたの?
最初から>>117でレスして無理に絡んで来る必要なかったでしょ? >>196
> なんて聞いてきたの?
聞いちゃいけない?w >>196
つうか何で君は異常なまでに>>109に肩入れしてるのかわからないわ
それで勝手に困ったりして、そいつを俺に投げかけてくるのは
そこははっきりと迷惑だわ。 >>194
別に困ってはいないよ?
単に、>>109からの流れは「佐吉が発明した織機の話」であって
そこに「織機が壊滅した話」を混ぜ込んだ>>147や>>161とは
最初から話が食い違ってるという事実を指摘しただけだし、
それに対して君が勝手に
>書き込みの真意を100%理解してるわけないから
>そこに答える意味ないな。
とレス付けの否定を始めただけよ。 >>197
聞くも何も、君自身の>>175の発言が>>117を否定してるんだから、
それを君が他人に聞くこと自体がおかしいでしょ。 >>191
> 「それがどうかした?」なんて聞かれても困るんだけど。
>>199
> 別に困ってはいないよ?
はい、不整合。 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 
与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。 
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html 
----------------- 
国土交通省で「天下り」が完全復活した。 
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ 
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 
藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 
(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 
山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 
つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 
----------------- 
公共事業絡みで口利き 
公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html 
---------------- -  
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html >>200
> 君自身の>>175の発言が>>117を否定してるんだから、
>175の発言はレスの可否について質問してるだけだが? >>198
むしろ肩入れしてるのは>>167で
>>>109でない君が109の書き込みの真意を100%理解してるわけないから
なんて言い出した君だと思うけどね。
>>109の意図がどうであろうと、補填財源を以てEVを赤字販売するテスラと
織機で黒字経営した佐吉は全然違うっていう俺の言い分はまったく変わらないんだし。 >>204
> むしろ肩入れしてるのは>>167で
誰に?主語がないからわからなーい。
日本語でお願いします >>204
> >>109の意図がどうであろうと
なら109を引き合いに出す必要がないじゃん。
まったく理解不能なことを書いてるぞ >>18
自分で調達すれば売れるんだから
君も空売り用の現物を大株主から
調達してきて売り飛ばしたまえ >>201
君が>>194で言った「困ってる」は
>他人の書き込みに首突っ込んで「困ってる」ならば
でしょ?
>>191で困ってるのは君が君自身で否定した>>167の書き込みに
ついて君に何度も聞かれることであって、>>199で困ってないのは
>>194で聞かれた「困ってる」だから別の話だよ。
それを不整合とか言われても、それこそ困るねw >>204
だって君さここまで
>>109ガー
>>109ガー
>>109ガー
>>109ガー
って俺にレスを投げて来てたよね
それが何で
>>109の意図がどうであろうと
180度転換しちゃうわけ?
今まで粘着してた>>109ガーはナンだったの? 売って売って売りまくりだー
またしても斉藤の夕方斉藤靖也です。 >>208
> ついて君に何度も聞かれることであって
その「何度も」部分のレス番を指摘してくれないかな。
書いてる意味がわからないし。 なんか、レス番飛び飛びだけど ID:egkUoQ3m がまだ暴れてるの?
病気やなぁ・・・ >>206
君が>>115の意味を理解していなかったから補足情報として
話の発端である>>109を出したけれども、そもそも>>115単体で
「補填財源を以てEVを赤字販売するテスラ」の話が出ているんだから
本来ならば敢えて>>109に戻る必要は無いよ。
そこで起点の>>109に戻して
>109の書き込みの真意を100%理解してるわけないから
>そこに答える意味ないな。
と言い出した君の方が>>109に拘っている。 >>214 コッチ先に答えてくれないかな。
>>208
> ついて君に何度も聞かれることであって
その「何度も」部分のレス番を指摘してくれないかな。
書いてる意味がわからないし。 >>209
>>>109ガー
>って俺にレスを投げて来てたよね
それ全部君の>>167の書き込み由来だから。
>>167に拘ってるって言われるなら分かるけど、その論法で>>109に拘ってると言うのは
解釈として有り得ない。 >>216
回答がないから以下の君の書き込みは事実無根ってことでいいね?
---------------------------------------------
>>208
> >>167の書き込みについて君に何度も聞かれることであって
--------------------------------------------- >>211
3回聞かれてるんだけど、自覚無いんだ?
>>175
>>189
>>197 >>216
>>167の書き込みに執着しているようだけど
君は109じゃないんでしょ?
なら俺としては回答する意味が見出せない。
それでなくても>>109とは直接接点ないし。 >>218
やっと進んだか
それで「何を」聞かれたの? >>217
ところで、仕事が入って席を立たなきゃいけないから、今日はこれ以上レス出来ないや。
悪いけど何か質問されたところで返事は出来ないんで。 >>218
つうかそれ>167の書き込みに「対して」ではないじゃん。 >>221
おまえが落ちると偶然にもID:jG1v+E6Sもいなくなるだろうしな。www トヨタ生産方式
なぜ、なぜ、なぜ を3回繰り返して問題をクリアにする。wwww >>74
日経はすっかりドチョン新聞になり下がったからな。
本当に紙屑だよ。 さっさと大量生産して280万くらいまで値下げしてくれよ >>228
リーフも400万だからなあ。生産が安定してもっと
価格が下がればほんと凄いわ。 自動車税が
ガソリン車からEVになるだけで
金食い虫に変わりは無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています