【経済】ＱＲ決済の規格統一、年内にも行動指針　経産省

**ムヒタ ★** · 2018/06/07(木) 08:17:50.61

経済産業省はＱＲコードを使った決済の規格統一に乗り出す。規格が分かれたまま普及が進むと、消費者や小売店の利便性を損ねると判断した。大手銀行にヤフーや楽天などを加えた協議会を立ち上げ、年内にも統一に向けた行動指針をつくる方針。実現すれば、モノやサービスの売買に現金を使わないキャッシュレス化が加速しそうだ。

経産省は６月中にも大手銀行や楽天、ＮＴＴドコモ、ＫＤＤＩが加わる「キャッシュレス推進協議会」…
2018/6/7 7:52
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31436120W8A600C1EE8000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:18:47.06

問題は手数料だ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:18:54.12

失敗確定

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:19:12.77

そらそうだろ、このままでは全滅だもんな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:19:23.67

日本は3周ぐらい中国に遅れをとってる。
情けない限り

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:20:37.94

幼稚園が、保護者の金を集金するのに
USJにたのむと、数百万の経費がかかる

これが数千円、数万円でできる
導入店舗側の手数料のやすい仕組みを作れよ

メガバンでは無理よ
ベンチャーしかできんわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:22:14.93

どうせFeliCaみたいに規格を統一しても、決済するプラットホームは別々なんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:22:27.92

>>5
中国は何も無い所に作ったから凄く早い
日本は逆

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:23:37.66

まぁJ-Debitに二の舞だろうｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:25:19.03

統一しようが無いだろ。どこかに独占でもさせるのか？
そしたら確実にサービス悪くなるぞ。
導入が簡単だから企業が自由に参入できてサービス競争が期待できるのが
QR 決済の利点なのにバカだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:25:44.67

デンマもなんで規格統一しなかったんだw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:26:42.81

>>10
経産省官僚の天下り団体作りだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:26:58.66

>>9
これな。

ほんと規格統一なんてロクなもんじゃないよ。
銀行延命させたい経産省の思惑がバレバレ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:28:24.92

でもよく考えたら、また東京の連中が画策してるんだよな...

天下り団体に、原発負担金的な余計な手数料がついて
また地方から搾取する仕組みと
無駄な都内がらみの天下り団体がチェックする仕組みなど

日本の足を引っ張るクソ天下りシステムをつくるんだろうな

フロンチェック団体から、日本経済の足を引っ張る多種多様な制度作ってるもんな、トンキン

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:29:27.93

マジでトンキンいい加減にしろよ、、

天下り団体を目的とした手数料や無駄な規制作りそうでこわい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:29:45.73

>>6
どういうこと？
そんなことしたら、貰った金がそのまま銀行に行っちゃうだけじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:30:28.32

中国でQR決済が何故普及したか。
それはアリペイとテンセントの市場競争があったからだよ。
もし中国共産党主導で中国銀行だけにやらせてたら絶対失敗してた。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:32:04.09

能無し経産省が出てきた時点でオワコン

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:32:30.53

ちょっと前に銀行が統一規格作るみたいなこと言ってたじゃん
これに合流するの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:33:13.08

まず電子マネーだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:34:18.58

中国人観光客のためにやるんだから中国方式にするしかないわな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:35:17.42

規格統一なんて全く必要ない。
スマホにサービス分だけアプリを突っ込んでおいて
好きなサービスをその時の気分で使い分ければいい。
いまは自由に競争させろ。
市場が選択淘汰すれば優秀なサービスがほっといても生き残る。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:36:38.25

電子マネー大杉
企業が客を囲い込みたいだけのポイントカードと変わらん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:37:02.25

規格統一しろ派と
統一したら失敗する派の
どっちなんだぜww

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:39:49.21

ブランドの統一じゃなくて、システムの統一なんだろ？
同じシステムを使うことによって、店側はひとつの端末で複数のQR決済ブランドに対応できるようになるってことなんじゃろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:41:06.97

このQRは名古屋の弁理士があっちこっちに粉かけて特許で揉めた案件やないか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:42:50.77

Suicaがある限りQR決済は普及しない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:43:33.53

>>24
まずQRコード自体が規格なので、実は既に規格統一されてる。
QRコードリーダーと通信設備（タブレット、スマホでOK）があれば
あらゆる企業のQR決済サービスに対応出来る。

結局この話は決済を独占したい銀行や携帯会社と
天下りで甘い汁を吸いたい経産省の思惑が一致しただけ。
本来ならベンチャーのフィンテックに自由にやらせた方が絶対いい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:44:26.65

http://apnn8.xyz/1

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:45:44.52

>>25
そうなんだよね。
でもそれって実はスマホ1台あれば済む話なの・笑

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:48:24.53

システムを利用して便利になるって事は、そのシステムコストを商品にＯＮする
事なんだよね。だからこのシステムが広がると生活費のベース、言い換えると
生きて行くためのコストが上がる。別視点から言うと税金が上がるのに等しい。
そしてこのコストは意外と高いんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:48:51.53

アリペイは個人間同士のやり取りは無料だが、それ以外は手数料払わなければならないが
店対客も個人間同士って勝手な解釈でむりやり無料にしただけだからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:49:07.36

安全面でも中国より優れたシステムにしてもらいたいものだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:51:49.95

また、そうやってガラコードを作るのはやめてね・・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:51:54.39

都内に行政と、銀行と、スマホ会社がそろってるからこうした成長を阻害する談合が起きる

全部都内から地方に追い出そうよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:52:58.96

俺がなぜ政府主導の規格統一を危惧するかというと、
おそらくそれは（確実に）糞みたいな規格になって、
テンセントやアリペイが日本に上陸した際は
それらに一瞬で駆逐されてしまう未来が想像できるから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:53:45.75

ガラ化好きだな
ほっといても自滅するだけだろうけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:56:12.83

おせーよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:56:18.08

そもそも経産省が進めるキャッシュレス化自体に反対だわ
購買履歴が丸裸にされたら中国並みのディストピアになる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:57:18.56

役人の利権だよ。
使い物にならん。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:58:11.69

>>1
経産省、大手銀行、楽天、ＮＴＴドコモ、ＫＤＤＩ…
ヘドが出そうなメンツだな。

日本でベンチャーのフィンテック企業が育たないわけだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 08:59:45.22

>>1
仕事がないならさっさと解体してまえ、経産省

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:00:33.26

今さらだがなぜFelica規格を世界スタンダードにできなかったのかなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:00:44.00

>>39
それ。
キャッシュレス化は本来フィンテックの分野で今までそれは金融庁の管轄下だった。
経産省がその縄張りを奪い取ろうとしてるんだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:03:29.93

会議に次ぐ会議で「糞規格化」するから見てなさい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:03:37.87

評価するけど、遅すぎるよ、さっさと決めてくれ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:07:20.66

>>41
......膿しかいない

最近はNECの代わりに楽天が膿の仲間に入ってくるようになったんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:07:29.89

>>43
は？金がかかるからだろ
QRなら有りもので出来るから流行った
ただそれだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:08:39.03

>>41
確か...ドローンの規格作りでも同じような面子じゃなかった？

全くドローンの開発してない都内の利権連中が勝手にいろいろ決めようとしてたじゃん
そこにもスマホ談合三社がらみや楽天NECなども入ってたろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:11:53.37

政府が絡むと失敗する未来しか見えない
余計なことするな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:13:13.38

>>43
店側が幾ら払ってると思ってるんだよ
毎回手数料も取られるんやで

全部消費者に跳ね返る

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:14:56.45

>>49
スマホ談合三社はバカみたいに金を持ってるから
こういう口出すだけの専門部隊にやたら金かけてる

実際の開発は適当な下請けに流すだけだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:19:27.79

モーサテでもやってたな
上手くいくのかね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:21:10.18

>>2
俺は便利なら手数料が高くても使うぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:22:53.23

>>50
かといって統一規格が作れる程の国際的IT企業も無いしなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:25:46.74

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。　　女性が歌ってもイイネ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:29:33.13

画面表示するのが面倒だろうが。
電子マネー関係はいい加減、Felicaを廃止してTypeA/Bに統一しろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:31:35.69

ITが絡むと全部後手後手だねー
何周遅れだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:32:15.83

手数料１％未満
２０１９年度から開始

て後の方に書かれてるし普及するだろ
これで安心してヤフーマネー放置できるし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:32:25.03

否定的なコメント多いな。

、、、ということは、これは普及する！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:33:01.67

中国に頭下げてノウハウ教われよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:33:31.94

【働かず稼ぐ、〝投機″】　株式、不動産、で稼いで楽しいか?　悪影響には無関心?、天皇も、社会で働け
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527733437/l50

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:35:41.34

>>59
日本はポイント好きだからそれじゃだめじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:35:51.43

年内じゃもうだめだな
遅いわ

QRコード全滅確定

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:37:42.52

>>63
ドコモとか既にポイントバラまきまくってお祭り状態なんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:37:45.54

現金決済の比率とその国が先進国かどうかはあまり関係が無い
EUの盟主と言われる世界的先進国ドイツは日本よりもっと現金重視の国
スイスも日本と大して変わらないくらい現金重視
フランス、イギリス、アメリカはそれより多くなるがそれでも非現金決済は
半分程度で、韓国（なんと90%が非現金決済）や中国のように異常な高さではない

非現金決済の高さが先進国のしるしというのなら、韓国や中国がイギリスや
米国、フランス、ドイツなどより進んだ国という事になるが、これには誰も同意しないだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:38:24.97

>>58
公務員が絡むと、だよ

電子データの入力に手書きのタブレットで同じ手書き入力を何度もやらせる連中だものｗ
地方の農協だけどね
ビックリだわ
それを指導する人までいるｗ

どんだけ無駄な仕事を増やしたいのか
なにせ文字の画像データだからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:39:08.76

>>66
つまりは、欧州は落ち目の国なんだろうな

euよりTPP のほうがすぐに重要な取引先になってきそうだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:42:20.14

iphoneのときも仮想通貨のときもそうだが
新しいものでお前らが否定するのは有望だということだ。

老害であることをちょっとは自覚しろよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:45:34.73

>>28
QR決済が中国で爆発的に普及したのは
手数料の低さが大きかったと思うが、
天下り団体・銀行・携帯会社・カード会社がそれぞれ中抜きで
手数料上乗せで結局現金が一番になるんだろうな。
おそらくまた規格作りで失敗だろうな。まさに日本のお家芸だなw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:48:36.73

>>66
実情しらないんだろうけど、イギリスやフランスで現金、決済は滅多にないよ。
統計上では小切手などのチェック類がカード決済に含まれないから、現金の比率が
多いように見えるだけ。フランスやイギリスは現在でも小切手決済が多いのが特徴。

あと、イギリスよりもカード普及が少ないフランスでさえ現金で地下鉄に乗るのは不便。
ほとんどの券売機がクレカでしか地下鉄のキップを買えない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:49:12.49

文句言ってる奴はクレカや銀行口座を登録して、そこからの引き落としが嫌なだけだろ。

これは数十万円、数百万円分の期間限定ポイントや独自電子マネーを溜め込んで頭抱えてる古事記用の決済手段だからな。

使えるリアル店舗が増えるなら無条件で歓迎。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:53:28.01

「決済の規格」って意味がわからん。何を統一するの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:53:30.79

もう楽天payがローソンとかで始めてる

日本は2004年からソニーのFeliCaでSuicaとかやってるんだぜ

iPhoneやxperiaなどにFeliCaついているのに女性や老人はコンビニでさえ現金使う国だ
FeliCaの方が早いのに、わざわざQR使わない。
日本人の意識改革が必要じゃないかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:56:07.90

>>65
決済手数料1%じゃポイントだせんでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:58:05.30

>>10
>>9,13
銀行の横槍

銀行にせっつかれて経産省と自民党も動いた

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 09:59:24.92

QRコード自体はすでに規格があるわけだから
決済の書式が違ってもかんたんなコードで対応できるはずだし
むしろそこがQRコードの利点なのかもしれない
標準化すると新しい決済方法ができたときに、
中に書き込める情報の柔軟性が損なわれるかもしれない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:02:52.29

実質クレジットカード払いとかわらんから政府主導じゃ失敗するだろ
日本で普及させるならアメリカの会社が来て
おしゃれで先進国的って雰囲気で庶民に売り込まないと難しい
iphoneもここまでシェアが高いのは欧米信仰のつよい日本ぐらいらしいじゃん
でなきゃLINEみたいに既存サービスより恒常的に安いとかにしないと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:04:24.98

経産省主導＝無理
外国主導だなこりゃ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:04:40.23

Origami、楽天ペイ、LINEペイ、d払い、ヤフーQR決済、地方銀行QR決済。

ここまではサービスを開始してんだろ。

これから、メガバンクQR決済、ゆうちょQR決済（地方銀行QR決済に合流）、
セブン独自OR決済が始まる予定。

これらを1つに統合できたらすごいけど、まず無理だろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:06:54.88

>>78
えっ日本てまだ欧米信仰強いの？
洋画とか洋ドラ受けなくなってるからまったくそんな感じしない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:11:19.75

>>81
右側のアメ信仰は身内からもポチって叩かれてる
左側のドイツ信仰もドイツのメッキが剥がれてきて疑心暗鬼の人が増えてきた

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:15:41.76

また時代錯誤なことを…
QR決済は普及せんやろね　現状みんなクレジットカード持ってるのに使ってくれないのが大半なのに
わざわざQRコード決済アプリ入れてネット系銀行やメガバン口座開いて現金入れてアプリに登録してQRアプリ開いて決済
(クレジット系は手数料の関係で減るからこの想定、今の楽天PayとかOrigamiとか)
どう見ても普及しないわな　店は手数料が少なくて嬉しいかもしれないけど"客は使いたくない"
SBI主導の個人間の送金システムはギリギリ普及しそうだけど

Visa等コンタクトレス系が勝つのは見えてる　MUFGも新決済システムでNTTデータに取られてた手数料を下げる気だし
手数料が下がれば一般店舗にも普及する

日経XTECHの良記事
世界最速うたうブロックチェーン技術の全貌、三菱UFJとアカマイが開発
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00570/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:18:05.77

>>28
そこじゃないよ。
QRコード決済といっても結局は文字列などでデータをやり取りするわけで
その文字列の規則を1つに決めましょうってのが規格統一ということ。
そうすれば色々な手間が省けるよねって話よ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:20:17.79

>>54
１回１万円でも

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:25:08.52

エディーアイディーワオンナナコクイックペイとかまだまだあるけど
全部互換性もたせろよ
ポイント付けたり客の囲い込みが目当てだからしないだろうけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:25:59.62

>>2
手数料は店舗もちでいいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:26:18.63

QR決済は資金洗浄とか詐欺などの犯罪の温床になるから辞めた方が良い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:26:34.76

ネトウヨ「中国包囲網」「中国崩壊」

↓

崩壊どころかガンガン発展してて草

沿岸部
深セン
https://i.imgur.com/68rS9jV.jpg
https://i.imgur.com/NTtTZRL.jpg
広州
https://i.imgur.com/ABXWsGi.jpg
https://i.imgur.com/Q4qAD2l.jpg

内陸部
重慶
https://i.imgur.com/OuBcauN.jpg
https://i.imgur.com/eJah1XC.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:29:21.60

今更中国様のパクりするぐらいなら素直にアリペイ導入しろやカス政府

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:35:19.77

>>89
単発君、急にどおしたの？
流れに関係無しのコピペは、無党派層からも嫌われるよ
それは君が応援したい側からも迷惑行為と見られるってこと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:37:05.67

楽天ペイ入れてるけど
使える店、見たことがない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:45:27.26

電子マネーの決済システムをあれこれ構築するより
中国のやり方の方が合理的だったってことだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:47:20.68

インドも導入してるしね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:50:09.10

はいはい、QR決済先進国中国様マンセー！

https://i.imgur.com/N2FCHoR.jpg
https://i.imgur.com/fUBAhNC.jpg
https://i.imgur.com/RV3IsoT.jpg
https://i.imgur.com/QX5aYUa.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:51:13.58

>>90
ネトウヨが発狂するだろｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:53:41.47

>>1
QRはQRなんだから中に入ってる文字情報だろ
せいぜい暗号化方式程度じゃねえの？
後で規格変わるのそんなに大層なことか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:57:19.46

中国人に使わせようとの話だろうが、決裁会社が違ったら意味がない。
中国の奴を持ってくるしかないだろう。
ところが新聞記事もQRコードが素晴らしいみたいな書き方しかしていないが、
明らかに手間が掛かるしくみで、インフラの広まっていない中国でしか通用しないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:57:59.35

>>90
ていうかそれやって中国からの観光客が気軽に金落とせますよってするだけでよくない？
キャッシュレス化したいってだけならクレカ化電子マネーでいいしQR決済って日本人にはなんの得にもならないよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 10:58:12.05

ネトウヨ「中国は分裂する」「韓国経済は崩壊する」「アメリカが北朝鮮を攻撃する」

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 11:04:16.37

>>24
2つを合わせた、「規格統一させて失敗しろ、そして日本の恥をさらせ」派がいたりしてw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 11:08:50.48

>>95
どう見ても店舗情報しか乗ってないよな
あとは普通のネットショッピングじゃないの？
その場で現物渡ししてるだけで

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 11:16:48.48

創価学会が愛知県名古屋市で起こした盗撮事件について

・発生日時　2017年4月23日　・発生場所　名古屋市中区

■状況
名古屋市中区において、創価学会の現在の在り方に反対している会員グループが、座談会を開いた
　↓
会場北側のコインパーキング軽自動車用に、不自然に目隠しカモフラージュした不審なシルバーのワゴンが駐車されていた
（車両後部が歩道側にはみ出ていて不審に思い、車を見て不審車両と気づいたとの事）
　↓
車両ガラスはスモークガラス仕様なのに不自然にもフロント、リア、運転席に日よけがしてあり
更に後部ドアは内側が見えないようにハンガー付スーツカバーがかかり、内側からガムテープで固定してある様子が見えた
ただし車両左の助手席側にカバーがされておらず、後部座席にモニター画面も開いたままのビデオカメラがスタンドでセットされ
座談会会場である青年会館の入り口付近がバッチリ収まり撮っている事が（助手席側から）確認される
　↓
主催者の関連役員に連絡、担当弁護士にも連絡され、同弁護士が110通報
　↓
愛知県警中警察署の警官が二名到着、車両内部を外から確認、弁護士より事情を聴取し、とりあえず他の案件で立ち去る
　↓
このままでは車両の主が逃げてしまうとの判断で、弁護士他1名で現場で待機
　↓
その後、車両の主と思われる30代前半くらいの体格の良い青年が現れるが、雰囲気を察したらしく、急いで清算し逃走を試みる
待機していた二人で男を確保、少々ももみ合いになるが通行人の協力で再び110通報
　↓
中警察署から警官3名が到着、職質が始まるが、訳の分からない不自然な返答に警察官の方が更に不審に感じ
ビデオカメラだけでなく、車両の内部を全て検索かける事になり、くまなく調べる
　↓
更に携帯電話も2台所持していたため、この2台も発信、着信、電話帳、メールに至るまで丹念に調査
電話帳や履歴やメールのなかに「○王者区」とか「創価班」という組織名や他、役職名があった（王者区は創価の地方組織単位呼称）
　↓
その後聴取中免許不携帯が発覚
ビデオカメラの撮影については警察官、弁護士他1名、被疑者で画像内容を確認
（しっかり入り口付近が撮影されており、しっかり人相風体が確認出来る画像だったとの事）
　↓
警察官立会いの下、当事者関係の弁護士他1名の監視の下、車両、ビデオカメラの所有者である某男子部
（組織も役職もすでに掌握済みが）本人にビデオカメラのハードディスク確認
記録媒体のSDカードも内容確認の上、このSDを破壊し、とりあえずこの場は終了
　↓
その後は免許証不携帯との事もあり更に背後関係の事も含めて地元の警察署に連行される

ソース：https://6027.teacup.com/situation/bbs/68311

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 11:20:55.76

この写真にグッとくるのは、きっと「尻`好き」だけ。
http://zbetui.gonnadoo.com/8.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 11:20:58.44

ローソンでアリペイが使えるけど、どこの金融機関が間に入ってるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 11:27:03.04

このニュースの肝は、統一規格そのものではなく
手数料率で各社のコンセンサスを得たのでようやく始められる、という狼煙なんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 11:30:37.45

決済システムを組める人間が居ない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 11:43:40.57

>>84
わざわざシステムを統一する理由は全くないのよ。
店側と客側でそれぞれのサービスに準じたアプリをインストールするだけなんだから統一する理由が無い。
昔のように決済ごとにデバイスを用意しなければならなかった時代と全く違う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 11:44:37.62

2018/05/19
【決済】ゆうちょ銀、来年２月ＱＲ決済導入　来年２月、先行サービスに参加
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526667794/19-21,24,25,31-37
2018/06/05
【決済】ヤフー、ＱＲコード決済開始　６月中にも
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1528191253/
2018/06/06
【悲報】QRコード決済、乱立
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528272746/

2018/05/24
【電子マネー】Google Payが「Suica」「WAON」に対応【おサイフケータイ FeliCa】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1527134245/

2018/06/04
【金融】メガ銀がキャッシュレス決済事業に参入、ＮＴＴデータと競合も
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1528110301/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 11:45:16.12

2018/02/27
【金融】３メガ銀、ＱＲコード決済に参入へ　規格を統一
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519706060/289,296,355-357,393-395,400,402-404

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 11:50:32.80

QRなんてフェリカよりもずっと古いローテクをいまさらもてはやすなよ。
世の中がどんどんアホを基準にして退化して行ってるぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 11:52:22.63

>>111
もっと古いバーコードがいまだスタンダードだからQRなんかまだまだ若造よ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 11:52:26.57

>>108
あと出しでその利権に食い込みたいメガバンクと経産省の企てやんなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 12:02:22.87

詐欺QRコード対策しろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 12:08:05.32

あーこれであそこの株価が急騰したのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 12:33:03.17

Suicaには無い、個人から個人への送金が出来れば良いね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 12:41:51.74

中国に合わせればいいだけだろ
それなら中国人観光客も使えるだろ
10億人の市場も取り込めるぞ
なんで規格を作りたがるの？バカなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 12:48:38.48

規格つってもどこから何処までの規格よ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 12:51:00.98

こういうのは早くやれよ
不具合なんかもほとんどないはず

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 12:51:43.19

QRコード決済は面倒
たぶん、最後に覇権とるのはクレジットカードのコンタクトレス決済だと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 12:57:02.86

suicaとQRの併用が最強
これ誰か作って欲しい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 12:58:08.02

つーか非接触IC系でいいだろ
中華に合わせて後退してどうすんねん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 12:59:41.44

>>121
Suicaとか使わないからどうでもいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:02:01.13

Suicaにチャージしているのにわざわざ電源いれてアプリ立ち上げて画面見せて決済する人煎るのかね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:02:33.21

アリペイの得意なところ
個人間送金可能
ネットと連動した決済が可能
これにより自動コンビニやメニューなしレストラン、接客レス、レジレスが可能
手数料がほとんど0

アリペイの苦手なところ
自販機や改札などでもQR読み取る必要あり
QRコードのすり替えによる詐欺

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:03:30.48

>>123
自販機や改札はフェリカの方が決済速いよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:04:34.58

>>124
Suicaは個人送金できない
あとネット連動しないのが欠点
要は使い分け

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:04:36.96

>>126
iD使ってるわ
電車も乗らんのにSuicaいらね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:05:58.52

何度も言われてるけどさ既に沢山の決済方法のあるコンビニや大手スーパーなんて使えても意味がなくて露店のたこ焼きとかでさえ電子決済出来るサービスに出来るかどうかなのよ
要は手数料をなくせるかどうか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:06:34.45

アプリ起動するのがめんどくさいし、スマホのバッテリー切れてたら使えんやん。
Felicaだったら、決済だけならアプリもバッテリーも関係ないのに。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:07:41.60

>>130
店側が線引っ張らないとイカンやろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:07:59.05

>>129
普通の店で注文取りがなくなるとかレジに並ぶのがなくなるメリットは使ったことない人にはわからんからな
手数料だけじゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:09:18.77

ほんと意味ないよ
決済方法なんてどうでもいいから
スキャンの革命しろよと
商品を一個一個読み取らずにまとめて一瞬でスキャンできるシステムをさ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:09:26.77

>>125
> アリペイの得意なところ
> ネットと連動した決済が可能
> これにより自動コンビニやメニューなしレストラン、接客レス、レジレスが可能

そんなご立派なことやってるのはごく一部で、大多数は↓のようなもんだよ。
こういう屋台や八百屋は、事業者としてアリペイに加盟しているのではなく、
個人間送金で代金を受け取ってるだけだろうね。

https://i.imgur.com/N2FCHoR.jpg
https://i.imgur.com/fUBAhNC.jpg
https://i.imgur.com/RV3IsoT.jpg
https://i.imgur.com/QX5aYUa.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:09:54.97

>>130
QRコード決済ならレジに並ぶ必要ないんだよ
レジに並んでタッチより、スマホで注文と同時に決済する方が早い
フェリカは改札や自販機やセルフレジみたいなものには圧倒的に強いけど、それ以外の領域には弱い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:10:49.05

>>134
上海ではレストランでもメニューレスだよ
テーブルにあるQRコード読み取って注文と決済同時にやるからウェイターが注文取りにこない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:11:40.64

>>134
なるほどこれは説得力ある写真だｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:12:34.15

>>135
席とかに読み取り端末置いて同じことできるけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:13:48.51

>>132
飲食店での注文なんてメニュー見て口頭でした方が早いし、
スーパーでたくさん買い物するときに、客が一々商品に
ついてるコードをスマホで読み取るなんて効率悪すぎ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:15:25.80

QRコード決済の店ならこのようにテーブルにメニューすらない
注文と決済、会員割引を同時にやってしまうから
もちろんレジもない
https://i.imgur.com/a0CvVaK.jpg
https://i.imgur.com/moMcy5S.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:16:02.64

結局俺が一番不満なのはアホみたいにカゴに商品入れてる奴を待ってる時なんだわ
数個だけ買うのなら決済方法なんて何でも早く終わる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:16:29.82

>>139
露店でも読み取るのは一回だよ
合計金額支払うだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:16:39.01

>>136
それぞれの品目にQRコードがついてるの？
数量とかトッピングとかの細かい内容はどうやって注文？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:17:28.28

>>143
QR読み取ったら専用のメニュー書いてあるページが立ち上がる
大戸屋のタブレットで注文するみたいなやつよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:18:25.14

>>140
これは、qrコードを読み取るとその店のメニューが記載された
サイトにとばされて、そこから注文するってこと？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:18:58.55

>>143
ブラウザかアプリじゃねーの？
別に起点がQRだろうがFeliCaだろうがどっちでもいいけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:21:12.01

この前動画撮ったときのスクショはるわ
これ見たら仕組みわかると思う
QRコード読み込むとメニューがのった専用のサイトが立ち上がる
机の番号ものってて、注文と決済を同時にする
決済終わると机に食べ物が来る
屋台だけじゃないよ、この決済は
https://i.imgur.com/yHgQ5bl.jpg
https://i.imgur.com/aalkwDF.png

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:21:53.16

LINEが韓国式に統一するよう
施工に働きかけてるだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:22:56.86

>>1
早くそうしてくれ。

FBにQRコード載せて、みなさまの募金を募りたいのだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:22:58.05

>>140
つか
トンキンでこの手のやつやればいいのにね
要は回転寿司のタッチパネル注文と同じで支払いが注文と同時にスマホで決済されると

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:23:01.13

>>147
屋台は金額手打ちだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:23:32.79

>>147
これに統一規格もクソもないんだけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:23:53.11

>>151
屋台の場合は手打ちのと専用のサイトあるやつの両方ある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:23:56.20

>>149
FBならリンク張ればいいだけだろ。わざわざQRコードにする意味がない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:24:20.64

>>129
その層は日本だと手数料0でもやらないよ
脱税の旨味の方が大きすぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:26:22.12

>>152
統一規格にするのは決済に関わる部分だろ
決済するところまでは自由

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:26:48.03

>>150
東京でそれやったら、安いMVNO使ってるやつは昼飯時には
なかなかサイトにつながらなくて注文すらできなくなるぞw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:27:43.49

>>157
その対策用に店にはwifiが整備されてたりする
屋外は知らんw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:27:46.62

統一の前にデンソー様に感謝すべき

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:27:48.86

>>156
だから入り口がQRかどうかなんか関係ないっての

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:29:55.91

>>157
そうした場合にどっちが勝つかだね
QRが流行らないのかMVNO離れを起こすのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:30:00.08

>>156
「決済にかかわる統一規格」って具体的には何の規格だよ(笑)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:30:20.48

>>160
決済ができるアプリから専用のサイトにアクセスするための規格が必要
それにQRコードが使われている

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:32:06.11

シールを貼り変える詐欺が捗るなw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:32:15.39

>>140
これは便利だわ
店側も客もメリット大きいな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:33:22.91

日本は共通デビットを作るみたいだけど、
中国のは、小額銀行口座のように支払いも受け取りも
引き出して現金化できるから便利なのに。

お金引き出せないQR決済、　まるで共通ポイントQR決済なんていらないだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:34:25.08

>>163
手段の1つってだけ
印刷するだけだから楽ってのはあるけどな
そんな程度のもんはマックですらだいぶ前にもうやってる
並んでる間にメニュー選んでレジでFeliCaピッてな
ガラケー時代にだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:34:48.55

>>134
日本でその画像のようなことをしようとすると決済サービスの数だけ
QRコードを掲げなければならなくなる。
それだと不便だから統一規格を作りましょうって話。
となれば当然相互決済のハードルも下がるわけで、相互決済が実現すれば
どのサービスを利用しているかを意識しなくてもよくなる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:35:32.28

メガバンクが主導するのは不安だな
あいつら絶望的にユーザーのこと考えないから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:36:56.28

>>167
QRの方が導入コストが低いのは良さそうだな
専用の端末いらないし印刷代だけなのは明らかなメリット

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:38:56.05

>>170
中国が食いついてるのはそこだよ
日本が国を挙げて規格統一するほどのもんかね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:41:25.02

>>161
貧乏人が増えてるからMVNO離れはないだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:41:55.17

>>168
中華だってサービスごとにQRコード掲げてるじゃん。
あるいは、「ウチはアリペイしか使えません」としてるか。
たまたまアリペイが半独占状態ってだけで、規格統一なんて
してるわけではない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:42:47.60

何となくだが客が店のQR読み込むスタイルはあまり考えてないと思う
店が客のコード読む方式メインなんじゃないかな

もう中国でも日当たりの限度額つけられてて、>>134みたいに印刷するやつはまともな店なら使えないみたいだし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:43:26.98

>>161
QR「も」導入したらいいだけでMVNOはこれまで通りFeliCaでやればいいんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:45:25.19

>>174
普通に使ってるぞ
恐ろしいことに中国では限度額は信用によって決まるらしい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:45:39.66

>>174
日本はだいぶ前にお店の会員カード代わりにQR置くのは通ってきた
大して流行らんかったけどな
今はインスタでいいねしてくれとかそんな感じかね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:49:08.66

偽札現金溜め込んでるやつ大変だろうな、
現金流通しないと一部を混ぜられないから最後は全部偽札になるな

東南アジアが中国元で決済できるから偽札経済になってるかもな？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:52:15.59

>>57
他はともかく、suicaだけはfelicaでないと無理では。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:56:13.72

>>170
もともとQRは決済の規格じゃないから
セキュリティは期待できないな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:58:34.12

>>180
完全に仕組み理解してない発言で草

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 13:59:41.51

>>180
電話帳に登録させたりメール送信させたりもできるしな
どっちにしろ最後に実行するのは自分だが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:00:46.61

色々お漏らしする未来しか見えないのだが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:01:43.40

>>181
QRそのものについて少し知っといたほうがいいぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:04:45.13

これこそ枯れた技術の水平思考だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:08:52.37

QRサービスを国で一つに絞る話だと勘違いしている人が多いな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:11:09.39

>>180
QRコードは文字列の二次元符号化コードにすぎないから、
その文字列にどんな意味を持たせるとか、どんなアプリに
喰わせるとかは、QRコード自体の知ったことではない。

暗号化した文字列をQRコード化したっていいわけだし。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:12:39.05

QRでサイト飛ぶときにURLのオプションで
こいつサービス料で1000円払うぞとか一緒に送られてたりしてな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:13:34.80

でもさなんつーか
メンツ見ると手数料という蜜にあやかりたい虫どもが集まってきてるとしか思えないんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:14:17.21

結局、「何の規格を」統一したいのか、さっぱりわからん。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:14:30.51

Ethereum には完全に改変不能なスマートコントラクトで定義された円やドルや金に連動する仮想通貨があるんだがraiden Networkを使えば決済時間1秒で使えるんだけどどっかの企業使って見る気ないかなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:14:54.77

>>189
手数料高いシステム爆誕
当然流行らず頓挫
最終的に中華が日本に進出
市場牛耳られる
このストーリーが見える見える

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:16:33.45

牛耳られるは無いと思う
なにも流行らないで現金主義のまま終わる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:17:03.42

>>193
衰退国家間違いなしだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:28:04.79

https://youtu.be/9B4_-i1JLAs

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:31:44.02

お互いの利権のせいでやれないんだろうけど　日本は今ある電子マネーを1本化して
それをどこでも使えるようにすりゃ簡単にキャッシュレス社会になるのにな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:38:13.70

>>196
利権云々ではなく、そもそも各事業者が独自に発行している
商品券みたいなもんだから、統一なんかできないし事業者
だってそんなことする気もないでしょ。

営利企業は社会全体の決済インフラのことなんか考える
必要はないわけだし。

なんでもかんでも「利権」で片付けるのはバカだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:38:34.44

スマホ取り出して、ロック解除して、アプリ起動して、ようやく使えるんだよね？
ちょっと面倒だなあ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:49:02.21

>>196
便利だけど統一できなかったからしょうがない
かつてのガラケー、MDカセットみたいに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/07(木) 14:52:19.95

>>198
小銭をごちゃごちゃやるのも案外時間がかかってるよ