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【PC】Appleが「Star」と名付けたARMプロセッサ搭載の新デバイスを開発中と報じられる
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0001ノチラ ★
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2018/05/28(月) 22:22:30.07ID:CAP_USER
世界中に多くのユーザーを持っているAppleは、台湾にあるPegatronの工場でiPhoneの製造の一部を行っています。そんなAppleの主要サプライヤーであるPegatronにおいて、Apple製新デバイスのプロトタイプが製造されていると報じられています。

Apple’s Star project could be an ARM-based touchscreen hybrid with LTE | 9to5Mac
https://9to5mac.com/2018/05/25/apple-project-star-arm-details/

コードネーム「Star」と名付けられた新デバイスは、少なくとも2018年1月からプロトタイプの製造が行われており、台湾にあるAppleのパートナーPegatronの工場が製造を担当しているそうです。生産されたプロトタイプはApple本社でのテストを行うため、少数がApple本社のあるクパチーノに送られています。

Appleは2006年からMacでIntelのCPUプロセッサを使用し、iPhoneといったモバイルデバイスでは2010年からApple独自設計のプロセッサを使用しています。ところがAppleが開発中と報じられているStarは、ARMプロセッサを搭載する初めてのMacになる可能性があるとのこと。

Starの性能について詳しいことは判明していませんが、タッチスクリーン・SIMカードスロット・GPS・コンパス・耐水性を備え、MacのブートシステムであるEFIが動作することはわかっています。Starは2020年の出荷を目標にしているとのことで、iPhoneやMacといった既存のデバイスとは違うデバイスに分類される可能性もあると報じられています。
https://gigazine.net/news/20180528-apple-star-project/
0104名刺は切らしておりまして
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2018/05/29(火) 17:34:44.37ID:9w3pqz3T
>>80
俺は、ジョブズはクズだと思ってるよ
ゲイツの方がまだ人間性があるし、面白い

ジョブズに絡まれて、人生崩壊した奴は多数
0106名刺は切らしておりまして
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2018/05/29(火) 17:46:58.36ID:BISTGSYI
そもそもAppleがWatchOS搭載端末の数を水増しするために
macbookのタッチバーにWatchOSが動作するARMハードを載せてるのは有名な話なんだけどな

このニュースなんてまたタッチバーみたいなクソなAppleオナニー製品出そうとしてるんだなとしか認識されていない
0110名刺は切らしておりまして
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2018/05/29(火) 19:53:00.91ID:B2iSd5yN
>>1>
> Starの性能について詳しいことは判明していませんが、タッチスクリーン・SIMカードスロット・GPS・コンパス・耐水性を備え、MacのブートシステムであるEFIが動作することはわかっています。

simカードスロットやGPS、コンパス…って、単にmac OSが動くiPhoneじゃねえか
それはそれで便利…なのかな？
0112名刺は切らしておりまして
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2018/05/29(火) 22:01:07.43ID:oDa60gt6
>>72
ロードマップは30年先までだよ
0113名刺は切らしておりまして
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2018/05/29(火) 22:02:16.68ID:UG0O8WAi
iにしきのあきら
0114名刺は切らしておりまして
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2018/05/29(火) 22:03:18.33ID:oDa60gt6
>>75
ハイエンドなんて一部の専門的にやる人が持ってればいいんだから一般向けとは別でなんも問題もないわな
キーボードやりたい人がキーボード買うのと同じで
0115名刺は切らしておりまして
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2018/05/30(水) 06:38:09.58ID:gy5fDPCy
中国ファーウェイでP20とかに採用してる
ハイシリコンのKirin970はARM系Cortex-A73 x4
& Cortex-A53 x4　8コア,　2.4GHz
さらにLTEは４X4MIMO対応でAIチップ搭載。

画像認識や写真撮影時のリアルタイム加工などの
スピードが大幅に向上。200枚の写真を6秒で画像
認識処理できる。しかも1000枚の画像認識では、
わずか0.19%しかバッテリーを消費しない。
リアルタイムで撮影した写真の手ぶれ処理やカラー
処理をAIと連携してできる。

ファーウェイでも既にIntelでは追いつけない領域に来てる。
こういうSoCでノートPC作ればどうなるか。
Appleが本気なのも分かるよ。
0117名刺は切らしておりまして
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2018/05/30(水) 10:39:38.04ID:gy5fDPCy
>>116
まあ、前にジョブズが統合を否定していたからな。
遺言とも言える。
でも、新しいモノができたら手の平返しをするのが、
Appleでもある。

前は、むしろiOSにOSXを含めていくようなニュアンス
だったと思うけど。勤務時間中は充電無し、ケーブル無し
でどこでもLAN接続可能で、iOSのアプリもOSXのアプリ
も動くタブレット型Macノートは、ARM改のSoC使えば
実現できそう。MacノートでもiPadでも無いモノ。

問題は、マウスとApplePencilに変わる画期的なUIが無い
ことなんだと思う。
0120名刺は切らしておりまして
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2018/05/30(水) 22:14:02.69ID:Ytx/PDX5
>>99
発狂してんのお前らの方じゃ
0121名刺は切らしておりまして
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2018/05/30(水) 22:33:20.27ID:Ytx/PDX5
>>50
必死に抵抗して難癖つけてる状態だよな、ネトウヨは
0122名刺は切らしておりまして
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2018/05/30(水) 22:40:51.97ID:rCxUOGT+
マイクロソフトがモバイルで巻き返すのは
Windows phoneでWindowsデスクトップアプリを動かせる事やった。
それが出来る前にmacOSアプリがiPhoneで動くようになるとマイクロソフトは本格的に終わる
0123名刺は切らしておりまして
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2018/05/30(水) 22:44:26.43ID:TAA6V3ry
>>122
そういう発想が既にダメ。
ハンドヘルド、しかもスマホサイズでデスクトップ用に作られたソフトを動かして使い易い筈がない。
Microsoftは何かってえと機能を詰め込んで「何でも出来るから凄い」と馬鹿を釣ろうとする。
0124名刺は切らしておりまして
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2018/05/30(水) 22:56:56.98ID:Ytx/PDX5
>>62
その頃、日本じゃトロンを日本のPCのOSにしようと躍起だったけどな
それはアメリカは全面的に力で抑えつけて計画をなしにしたんだけどな
ソフトバンクは持ってる本の中でとろん批判を繰り返してたんだけどな
小物とは全く違うな
0125名刺は切らしておりまして
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2018/05/30(水) 22:58:41.58ID:Ytx/PDX5
>>62
死にかけの携帯会社ならなんでボーダーフォンがＪフォンを買った時よりもずっと高く買い取るんだよ
0126名刺は切らしておりまして
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2018/05/30(水) 23:13:10.14ID:Ytx/PDX5
>>86
エミュレートで解決してるんだったなら、インテルは今ごろx86じゃなくて、Itaniumに変わってるはずだけどな
0127名刺は切らしておりまして
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2018/05/30(水) 23:21:54.78ID:WO1i+xn4
リンゴ・スター
0128名刺は切らしておりまして
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2018/05/31(木) 07:36:46.22ID:DgbhfKBy
ARM教徒がいきなりネトウヨとか言い出して駄目だった
そもそもARMはイギリスの会社で禿はそれを買っただけでなんも偉くない
そして禿をそこまで崇拝できるやつのメンタルはどう見ても日本人ではない
0129名刺は切らしておりまして
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2018/05/31(木) 09:47:44.23ID:S3OAQJph
>>97
そういやARMはSoftBankがもってんだっけか
マジで孫が焚き付けた可能性はありそうだな
0130名刺は切らしておりまして
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2018/05/31(木) 18:30:51.63ID:CU4vE3QL
単にiPadと合体してそれを画面扱いにできるキーボードドック型インテルMacという落ちっぽいな
0131名刺は切らしておりまして
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2018/05/31(木) 19:54:44.51ID:c5MwQV5g
>>130
それが一番無理ゲー。

iPhone、iPadのアプリの豊富さは半端ない。
自分に合ったスケジューラーやToDo管理や
メール管理だけでも、複数から選べて安い。
Androidはいつまでも追いつけないし、
MSはアプリ市場自体が無いｗ

Appleにとっては、もうメインOSはiOSで、
最新のARM系SoCでOSXをエミュレート
しても良いくらい進化してる。
問題はタブレットとノートを繋ぐUIデバイス
が無い事。
0133名刺は切らしておりまして
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2018/05/31(木) 20:59:40.18ID:c5MwQV5g
>>132
もうこの話は何年も前から、何度も出ていて
それをまとめるとそんな感じになる。
MacOSもWindowsも良く知ってるよ。
ソフト開発もシステム管理者もしてたからね。
0135名刺は切らしておりまして
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2018/06/01(金) 10:03:04.80ID:ZczgKykT
>>131
> Appleにとっては、もうメインOSはiOSで、
> 最新のARM系SoCでOSXをエミュレート
> しても良いくらい進化してる。
自分で書いてて意味わかってないだろｗ
0136名刺は切らしておりまして
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2018/06/01(金) 13:36:35.04ID:6fgRMiYB
俺はAppleが>>119同等の機能を実装し、更にiOSとmacOSの連携を強化してくれれば良いや。
両OSの連携を進めるにはそれぞれのOSに対応した（iOSアプリがmacOS場で走るとかは論外）アプリの充実が必須。
ユーザーは状況に応じて適切な機器と作業環境を選択出来、スムーズに作業を継続出来る様になる。
両機器の統合やら両OSの統合は論外。
0137名刺は切らしておりまして
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2018/06/01(金) 15:29:43.67ID:1P2bTeHh
これって今年のiPhoneの事だったという記事を見たが？
0138名刺は切らしておりまして
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2018/06/01(金) 15:30:56.85ID:1P2bTeHh
グラスやゴーグルのAR専用機だと嬉しいが。即、ポチる。
0139名刺は切らしておりまして
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2018/06/02(土) 12:46:20.70ID:RCSNY7tz
>>135
分かってないのはお前だｗ
今、iPhoneやiPadのユーザーとOSXのユーザー数が
どれくらい違うのか、理解してるか。
その上で動作するアプリの数とか。
iOSのアプリも旧32bitアプリを切っていってるし。

OSXの次のOSは、間違い無くiOSベースで、OSXの
アプリを動かすことになる。そうしなければ莫大な
テスト費用とiOSユーザーのアプリ動作不良のリスク
を抱え込むことになるから。
0142名刺は切らしておりまして
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2018/06/03(日) 18:35:41.86ID:FpuNLbkI
>>131
> 最新のARM系SoCでOSXをエミュレート

うん、この一文の意味がわからん
iOSもmacOSも、カーネルは一緒だよね？
わざわざエミュする意味なくね？
0143名刺は切らしておりまして
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2018/06/03(日) 18:40:59.65ID:s83RodOw
rootぶんどって脱獄させないとならんアプリが続出する。
ファイルシステムだって違うんだから、OSXアプリを脱獄させて動かしたら
iOSの環境ぶっ壊されて死ぬぞ。
0145名刺は切らしておりまして
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2018/06/03(日) 19:01:11.72ID:OxdjXIwx
>>14
ペンパイナッポーアッポーペンみたいだなw
0146名刺は切らしておりまして
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2018/06/03(日) 19:06:01.73ID:OxdjXIwx
>>93
にゃんこスター
0147名刺は切らしておりまして
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2018/06/03(日) 19:06:52.70ID:UX7Jj5fY
>>144
むしろそうしないとこの先パソコン用のソフトがどんどんなくなっていくでしょ
0148名刺は切らしておりまして
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2018/06/03(日) 19:17:33.36ID:rYt1QtnX
天才がいないアップルに期待する馬鹿いないわ　また倒産しそうになるんじゃ無いか
0149名刺は切らしておりまして
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2018/06/03(日) 19:59:28.02ID:rZdLDpLJ
ハンドヘルド用に作りこまれたアプリがぴーしで走ったって感じ使いづらいだけ。
逆も然り。
0150名刺は切らしておりまして
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2018/06/03(日) 20:00:46.04ID:rZdLDpLJ
修正）PCで走ったって使い辛いだけ
0151名刺は切らしておりまして
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2018/06/03(日) 20:10:23.62ID:UX7Jj5fY
まあパソコンを無理に延命する必要はないわな
0154名刺は切らしておりまして
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2018/06/04(月) 09:47:42.37ID:ErEP/B7u
>>139
> OSXの次のOSは、間違い無くiOSベースで、OSXの
> アプリを動かすことになる。
そんなことになったら、
今OSX使ってるユーザの大半はWIndowsかLinuxに移行するだろうね。
0155名刺は切らしておりまして
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2018/06/04(月) 10:39:59.80ID:oGMJEZm+
>>154
どっちみちdarwinが動いているのは同じなんだから、大差ないのでは
Chrome OSがAndroidベースになったところで、Linuxがなかで動いているのと一緒
0156名刺は切らしておりまして
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2018/06/04(月) 11:06:01.38ID:n0Tu9Wt8
違うわい。
iOSはパーミッションの管理が無くて制限だらけにしてある。
darwinのすべての機能を使ってはいけない仕様になっている。

パーミッションをrootを奪取することによりこじ開けると脱獄といって、
アプリにシステムを破壊させることも可能になる。
もうアップルはセキュリティ上の安全保証をしない。
0157名刺は切らしておりまして
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2018/06/04(月) 17:53:18.10ID:oGMJEZm+
>>156
逆じゃね？
iOSベースなら、セキュリティ強くなんじゃないの
Androidアプリが使えるようになったChrome OSはそこら辺どうしてんだろ？
0158名刺は切らしておりまして
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2018/06/04(月) 19:30:16.03ID:n0Tu9Wt8
>>157
セキュリティ強くなると、できなくなることが多く制限されるんだよ。
iOSが勝手にデバイス動かすことはできないよ。

Androidは署名が一致していればパーミッションをアプリに与えているから
Windows、UbuntuやLinuxMintなみにマルウェア汚染が凄いんだよ。
変なアラートにOK推して感染するのあたりまえになっている。
0159名刺は切らしておりまして
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2018/06/04(月) 20:12:14.88ID:Uii1T1aD
>>73
ゲイツ「ゼロックスさんと言うお金持ちの家にテレビを盗みに忍び込んだら、君が先に忍び込んでたんじゃないか」
0160名刺は切らしておりまして
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2018/06/04(月) 22:44:41.72ID:oGMJEZm+
>>158
> セキュリティ強くなると、できなくなることが多く制限されるんだよ。
> iOSが勝手にデバイス動かすことはできないよ。

いや、それはわかるんだが、iOSをベースにするなら、制約の大きなmacOSになるだけじゃね？

>>156
> もうアップルはセキュリティ上の安全保証をしない。

ここまで心配する必要あんのかなと


> Androidは署名が一致していればパーミッションをアプリに与えているから
> Windows、UbuntuやLinuxMintなみにマルウェア汚染が凄いんだよ。
> 変なアラートにOK推して感染するのあたりまえになっている。

いまいちここら辺がよく理解できていないんだが、ここでいうパーミッションってのは
いわゆるスーパーユーザーじゃないといじれない領域の権限ってこと？
0165名刺は切らしておりまして
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2018/06/05(火) 20:15:59.64ID:3NnRaJfj
>>155
OSXユーザだけど、
自由にファイルを弄ることができない
任意の実行ファイルを入れることができない
そんなOSになってしまったらOSX捨てる。
0166名刺は切らしておりまして
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2018/06/05(火) 20:17:41.01ID:3NnRaJfj
>>164
Appleにとっては統合するメリットがまったくないもんなｗ
0167名刺は切らしておりまして
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2018/06/06(水) 11:40:44.21ID:CtAjosyS
>>164
古くからのユーザーは統合に否定的だろ。
Windowsから最近移って来た層の一部が統合だの末でiOSアプリだのと言ってる。
0168名刺は切らしておりまして
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2018/06/06(水) 12:10:13.97ID:HG9BWqXC
>>167
なるほど、古参のユーザーはそんな感じなのか

会社の営業システムの端末として数年前からipadを使いだしたんだが、統合までは必要とは思わんが、気持ちはわからんでもない
ワード、エクセルが使えるSurfaceのアップル版がでたら、自前で絶対買っちゃうと思う
多分パソコン仕事の八割はそれで出来そう
0169名刺は切らしておりまして
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2018/06/06(水) 12:25:25.83ID:pQUIJnu9
>>168
そうだねそういうライトなユーザーがそんなのを望むのは理解できる
ただし今回Appleはそれを明確に否定したんだ
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1806/05/news102.html
あなたの望むようなことはAppleは実現するつもりはないと言うこと
それに文句を言ってもAppleは決して変わらないからね
0170名刺は切らしておりまして
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2018/06/06(水) 12:53:10.23ID:Uds+5MiU
顧客のプライドを踏みにじるだけのセキュリティ
IDとパスワードを作るのにつまずくと果てしなき労力を消耗するシステム
おぞましいジョブズの迷宮へようこそ
0171名刺は切らしておりまして
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2018/06/06(水) 13:42:01.93ID:VBxeG39Z
つかiPadでオフィスがフルで動くようになる未来なんでしょ
0174名刺は切らしておりまして
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2018/06/06(水) 17:47:48.31ID:CtAjosyS
>>168
Appleはハンドヘルドとラップトップ/デスクトップの統合はしない。連携を強化する。
ソフトにしろハードにしろ、それぞれのフォームファクタや属性に特化して作り込んでいれば統合なんて愚の骨頂としか言えない。
ワードやエクセルもiOS版とmacOSが有るけど、これも統合でなく連携強化した方がユーザーメリットが大きい事は想像できるだろ？
iPadでしていた作業がMacでそのまま継続出来る。Macで作り込んだ資料がiPadですぐに使える。
しかも、UIや使い勝手はそれぞれの環境に合わせて作り込まれている。

統合なんて互いにお荷物を抱え込んだ挙句、どっち付かずの愚物に落ちるだけ。
0175名刺は切らしておりまして
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2018/06/06(水) 18:01:51.94ID:CtAjosyS
とはいえ、macOSはトラックパッドでの操作がこなれている事からも、タッチパネルによる操作への親和性も高いだろうとは思う。
同様に、macOSアプリの多くもタッチパネルでそこそこ使えるんじゃ無いかとは想像できる。
Macにタッチパネルを搭載するのは馬鹿げているとしか思えないが、iPadでmacOSを走らせるのはそう悪くないかも知れない。

じき、手元に↓が届くので、その辺りを検証するのが楽しみ。
https://www.kickstarter.com/projects/767721702/luna-display
これはMacとiPadがそれぞれ独立を保ちながら、まさに「連携」するデバイス。
AppleがMacにこの機能を実装するなら大歓迎。
（まあ、検証の結果、ちょっと待てとなるかもしれないけど）
0176名刺は切らしておりまして
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2018/06/06(水) 18:21:01.98ID:My/5xPiW
>>169
この記事を読む限りは、iOSのアプリがMacOS向けに移植しやすくなることはあっても逆は無いということか
なんかChromeOSみたいだな

会社のipadのシステムがMacOSに移植されて、アップルからミニノートが出れば、俺の願望は成就されそう
まあ、ミニノートはともかく、会社のシステムが移植されることはなさそうだがw
0177名刺は切らしておりまして
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2018/06/06(水) 18:28:58.94ID:Rv3qbVtO
iOSなら、OSX上のXcode配下で動かせるだろ？
iOSアプリのデバッグや動作確認は、OSXの上で行うんだから。
Macにないデバイスはスタブが動くから全機能無いけどな。

で、昔はiTunesで iPodTouch (POD = 繭) にいれて
飛べないようにして送り込んでいたんだよ。
0179名刺は切らしておりまして
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2018/06/06(水) 18:43:14.56ID:CtAjosyS
>>176
両OS向けのライブラリやフレームワークを統合する方向だから、MacアプリのiOSポーティングも同様にし易くなるだろ。
まあ、数年かけてやっていく事だから進捗に優先順位はある訳だけど。
0180名刺は切らしておりまして
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2018/06/06(水) 21:37:15.08ID:VGPMtlHl
昔は、OSが変わるとアプリも総入れ替えでアタフタだった。
今は、クラウドが普及したので、IDさえ引き継げればOSは関係なくなった。
真にAppleの時代が来た。
0183名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 13:30:57.93ID:E+nPj2Y/
>>180
Appleは昔も今もOSで特化することに注力するしてるんだけどね。
クラウドも機器間の連携の為に使っていて、クロスプラットフォームのwebアプリには力を入れていない。
0184名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 14:31:04.24ID:WfLYEnvK
>>180
全く逆

クラウド活用で端末を選ばないという話において
独自オナニー規格まみれのAppleは根本的に存在価値がない
Apple製品使ってるバカ信者はこんな簡単なことにも気づかない
0185名刺は切らしておりまして
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2018/06/08(金) 21:11:10.40ID:afC/ygkZ
GeekBench

iphone8-----10170
iPadPro10.5-------9305
MacBookPro13インチ-----9213
Dell XPS13-----7159
note8-----6564
S8-----6295
0187名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 18:44:06.81ID:vk7xff2K
>>86 >>89
もうGoogleはRISC−Vの実装はSPARCと同じにすればいいんじゃね

Oracleは元SUNのエンジニアを大量放出したと聞いているし
Oracleと富士通はSPARCとSolarisのサーバー開発止める可能性大
特許やライセンスも買いやすくなる
RISC−VもSPARCももとはバークレー版のRISCだしね
スレチすまん
0188名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 18:49:57.55ID:vk7xff2K
NEXTSTEP→OPENSTEP→Mac OS X→？
0189名刺は切らしておりまして
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2018/06/09(土) 18:50:55.52ID:vk7xff2K
>>86 >>89
もうGoogleはRISC−Vの実装はSPARCと同じにすればいいんじゃね

Oracleは元SUNのエンジニアを大量放出したと聞いているし
Oracleと富士通はSPARCとSolarisのサーバー開発止める可能性大
特許やライセンスも買いやすくなる
RISC−VもSPARCももとはバークレー版のRISCだしね
スレチすまん
0190名刺は切らしておりまして
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2018/06/10(日) 11:02:54.51ID:dG2q29I8
いや、いかに省電力にするかという時代に
いまだにRISCｗ
時代遅れもはなはだしいな。
0192名刺は切らしておりまして
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2018/06/12(火) 19:10:50.08ID:nfC0uu/5
>>191
思想が古臭いと言われてるってのが理解できんのか?
ハイパフォでRISC系はほぼ全滅したのに同じ轍を踏みに行ってるぞ
0194名刺は切らしておりまして
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2018/06/12(火) 23:52:14.72ID:XoyuXTko
もういい加減Itanium（IA-64）にしようよ
あ痛たたたニウム
0196名刺は切らしておりまして
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2018/06/18(月) 16:23:16.93ID:VpFnJp2T
>>187
RISC-Vはバークレーだが命令セットはMIPSの改良版みたいなものだぞ
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