X



【政府】1円起業になぜ5万円 公証人手数料、撤廃ならず
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001あられお菓子 ★
垢版 |
2018/05/18(金) 12:13:32.56ID:CAP_USER
日本経済新聞 電子版 2018/5/18 2:00
(この記事は会員限定です。記事元で電子版に登録すると続きをお読みいただけます。)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30663300X10C18A5EA1000/

 「一円起業、5万円也(なり)」。起業の手続きに必要なこんな手数料について、廃止を訴える内閣官房と
必要と主張する法務省が昨秋から対立してきた。結果は存続で固まり、法務省に軍配。首相官邸の
人事権を背景に各省を動かす手法が、法曹界を後ろ盾にする法務省には通用しなかった。

 起業の手続きを巡る議論の発端は、安倍晋三首相が打ち出した「世界で最もビジネスしやすい国」づくりだ。
成長戦略で「日本のビジネスのしやす…
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:28:24.80ID:rmGEyZdb
ふっふっふ、お前らは公務員と天下りの食い物なんだよ。今頃気付いたのか?
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:29:07.68ID:YH49bmHc
合同会社の定款承認は4万円だけど、
システム的に公証人役場を通らないので印紙貼らなくても普通に設立できてしまう

後に税務調査でばれると罰金とあわせて12万とりるけど
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:29:53.97ID:+4Xe35tr
公証人利権やもんなぁ。
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:31:34.83ID:XhIOvBnL
>>17
虚偽申請を助長したり共謀しない限り責任を追求される謂れはないだろ…
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:34:14.84ID:RQ3Npr7T
>>63
公証人法13条、同13条の2参照。

法曹資格者か、法務・検察・裁判所の事務官を長年やった人。
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:36:06.31ID:RQ3Npr7T
>>65
合同会社の原始定款はもともと公証人の認証不要。
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:37:51.53ID:XGpKuJ+3
>>65
定款認証手数料と、定款にかかる印紙税がごっちゃになってるぞ。

電子定款であれば株式会社だろうと合同会社だろうと
印紙税はかからないし、紙の定款ならば、公証人の認証の
要否に関わらず印紙税の課税対象だ。
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:38:13.23ID:YH49bmHc
>>69
そうやで
認証不要だけど、定款には4万の印紙はらなければいけないという
わけのわからないルールになっとる
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:38:44.60ID:EawveD95
5万円も準備できんようじゃお先マックラ
周りに迷惑をかけるだけです
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:40:11.73ID:RQ3Npr7T
>>71
認証が必要な場合の公証人手数料と、印紙税法上の課税対象文書に
かかる印紙税はまったく別物。制度としてはクリア。
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:40:35.61ID:hM9qR1v2
株式会社の最低資本金
昔1000万円
以前は、1000万円→3000万円に引き上げの話があった。
起業促進のため1円に。
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:41:31.71ID:tygGvhSI
>>65
合同会社も株式会社も電子定款の場合は不要でしょ?
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:42:59.46ID:cJMCS3Df
役人のふざけたピンハネ利権を潰さんとな
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:44:23.22ID:YH49bmHc
>>73
ん、ワイが間違えてるのか

株式会社
定款認証 約5万
印紙税 4万
登録免許税 15万

合同会社
定款認証 0
印紙税 4万
登録免許税 6万

こうか!
わいの間違いや
すまん!
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:45:30.91ID:hM9qR1v2
内容の真実まで公証するものではありません。
(公証人)
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:45:33.13ID:tygGvhSI
>>77
印紙税はオンライン手続きの場合は不要
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:46:28.39ID:XtpDAjh+
>>1で言ってる5万円は定款認証費のこと。
合同会社は定款認証が不要。
合同会社も紙の約款にすると印紙代4万円が必要だが、
電子約款なら印紙代不要。
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:50:35.89ID:xhjoIgue
実際1円じゃ起業できんけどな
当たり前の事書いて申し訳ないが
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:51:33.84ID:IQjrpCQ2
5万出せば起業できると思ってるやつ結構いるのなw
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:54:32.97ID:qgVlcyBI
儲けたければ働くな
・量子的思考カジノ必勝法
・相場変動無関係に利益産むΔヘッジ
・不動産アービトラージで
格安に六本木ヒルズ住む手法

無職でも毎月100万円貯めた実話

物理 儲け

で今すぐ検索。
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:56:22.33ID:D07+kzQ3
5万円払えないんじゃなくて5万円の支払いの根拠が納得いかんって話な
5万円も払えない奴がー5万円払えば会社つくれると思ってる奴ーwwとか検討ちがいも甚だしいぞ
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:57:31.64ID:tygGvhSI
今時初期費用20万超払って株式会社にするメリットある? 合同会社で十分だろ。
世界に名を馳せるAmazon、Apple、西友みな合同会社だぞ
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 15:59:46.12ID:IYYy7enF
>>85
設立費用は後で経費にできるから、設立費用の金も借りて資本金1円で設立したつわものは結構いる
もちろん資本金がないから、会社の運転資金も借金になるが
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 16:03:17.04ID:JIMajgEy
>>91
アホかお前借金だからなんだよ
手持ち資金だろうが借金だろうが掛かる経費は同じだ
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 16:07:04.25ID:TORDt2Wb
金が出せる出せないより
あんなパカでもできる書類チェックで暴利貪りすぎ。
やってみれば誰でもおかしいと思うだろう。
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 16:15:12.36ID:IYYy7enF
>>92
だから設立費用は借金して、元手なしでの資本金1円での起業はできるといっているだろが
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 16:21:33.78ID:UkQVNYm5
>>90
アメリカ本国では、LLCのパススルー課税が認められているから、日本での子会社はLLC(合同会社)にしたほうが節税できるからだろ
Amazonの日本法人も、本国でのパススルー課税の適用を受けるために、株式会社から合同会社にわざわざ組織変更した
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 16:22:07.33ID:JIMajgEy
>>94
本当にバカだなお前
それは1円起業でもなんでもない
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 16:26:46.91ID:2hRgMwNi
まあ5万すら用意できないやつが企業経営できるとは思えんわな
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 16:27:58.11ID:8Ttaykm3
起業時に必要な主な事務手続き先

・公証人役場(2回ぐらい)
・法務局(2回ぐらい)
・税務署
・県税事務所
・市役所
・年金事務所

とっても面倒です
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 16:31:32.38ID:64gR3vlW
公証人なんていらんだろ
天下り利権のために5万とかインドみたいな国だな
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 16:39:38.82ID:UYSoGpio
>>6
そもそも今の日本で起業しようとは思わんわ
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 16:48:31.41ID:ucYYwrlk
未だに起業するときに印紙で手続きしないといけないんだぜまじいかれてるわw
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 16:51:43.01ID:qcMkfpfy
元裁判官に会える貴重な機会だったがやっている事はぼったくり
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 16:52:05.42ID:4I9LTA+/
>>103
全てネット上で完結できるようにすべきだよね
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 16:57:40.78ID:YH49bmHc
>>105
ほんとこれ

法務局、税務署、県税事務所、年金事務所、ハロワ、労基署

さいたま市で起業したけど全部違う駅にあるからな

金払って士業先生に頼む人の気持ち理解できたよ
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 16:59:54.54ID:iFxAR8Vw
利権だから
誰が公証人になれるか見りゃ分かるだろ
天下りとまでは言わないがその類い
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 17:00:00.04ID:TNDl/u2H
>>1
当たり前だろう。
株式会社の資本金が1円でも良いよって話だろうが。

どこのバカが起業コストが1円って言い出したんだ??
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 17:15:36.60ID:YOfHnZNK
今時一人なら無理に法人起業する必要ないし。
個人事業主で十分。
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 17:19:43.56ID:nESCfb3H
>>9
だよね
無駄に思えても、既得権益の温床と思えても、公証人は必要な制度
改善の余地はあるかも知れないが必要性は揺るがないと思う
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 17:22:43.65ID:PtW5eRf5
>>113
法制度やその背景の契約文化が異なる国と単純比較することに意味ないわな。
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 17:26:46.41ID:JIMajgEy
>>113
クロサギでも読んどけw
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 17:48:39.99ID:nwZiU1ow
行政書士が事実上一括でできるようになるんだろ?
登記も「本人申請」だし
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 18:02:32.62ID:00ABaxhg
公証人は、ボッタクリだからなあ
大体が法務局OBで、ハンコ押すだけで高額な金取れる美味しい仕事
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 18:11:53.78ID:RQ3Npr7T
>>116
厳密には司法書士法違反だけど、現実的には行政書士が登記申請書を
作成して、本人申請という建て前で登記申請していることは多いね。
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 18:15:47.99ID:lwuQqU7C
海外だと、会社設立にはいくらかかるんだ?
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 18:16:28.15ID:nwZiU1ow
>>119
20年度からは定款と登記の「本人申請」が同時になるから登記振られてた司法書士はキツイかもな
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 18:27:40.35ID:RQ3Npr7T
>>121
まあ、ほとんどの司法書士のメシの種は不動産登記だし、
そっちのほうがはるかに巨額のカネが動くから、業界の
メンツさえ立てば、商業登記を行政書士にも開放することに
大きな反対はしなさそうな気はするけどね。
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 18:37:23.72ID:jUgUaOJL
法曹界、邪魔
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 18:53:09.32ID:uau1CqfJ
5万円起業って名称を変更すれば?
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 18:58:55.84ID:NAQ4hsgr
政府は文系士師職の改革を徹底的に始めろ!
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 19:42:52.39ID:aH0M37xA
それは手続きが変わってないから手数料は変わらないだろ
てか1円企業なんて詐欺がやりやすくなるだけ
景気に全然関係ない
1円しか用意できない人間が何のために起業するんだよバカか
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 19:46:56.91ID:KGt+2/in
やるやる起業支援詐欺。
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 19:52:36.61ID:bDnivrxt
これは日本で就職できない外人にも在留資格(経営者ビザ)を取らせる救済策。つまり移民推進政策の一環。
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 20:07:44.03ID:qqk8zxYx
企業の時に1回だけの設立登記の手間なんて気にしてないよ
問題は設立後だ
税金は仕方ないとして社会保険は会社がやる必要ないだろ
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 20:24:28.99ID:D/THYk6B
>>122
司法書士会は開放をかなり強く反対してるんだろ?
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 20:37:14.90ID:SaMHRGIu
5万円に反対してる=5万を出せないって思い込みで
レスが続いてるわけかw
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 21:03:16.63ID:iABynNx6
>>19
合同会社、多いね 米の方では特に多いみたい 決算の発表も開示義務ないみたいだし
Amazonみたいにやりたい放題だね
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 21:12:08.97ID:mJfprTy/
>>136
この国の政治は全て、さまざまな業種のギルドからの献金バトルで物事が決まる
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 21:12:34.56ID:qqk8zxYx
>>138
株式会社でも決算公告だしてないところがほとんどだけどね
それが株式会社の信用の源だというのに
まぁ黙認してる国が悪いのだけど
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 21:14:01.24ID:qqk8zxYx
>>139
起業増やしたかったら設立後の手間の方をなんとかすりゃいいのにね
年金、健康保険、労働保険、源泉徴収とか
国の制度に対する負担がでかすぎる
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 21:17:46.83ID:oLCmIYsO
>>141
従業員を雇うなら責任は当然生じるだろ。個人事業の
法人成りならば、そんな手間はかからんよ。
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 21:19:52.66ID:iABynNx6
>>140
それでも合同会社は株主いないから、株主総会もないし、費用も一番安く済むんじゃないの?

それに最近の大手は合同会社多いから、頭か後ろに LLC って付けとけば、横文字の会社名ならそれなりには信用ありそう

何ですかこれ?って聞かれたら、「うちはアマゾンとかアップルと同じ形式なんですよ」って言ったら、なんかすごそうだと思われそう
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 21:25:02.37ID:ucx78m3e
1円起業そのものがおかしな制度だよ。
まともな資本金を用意できない会社に社会的責任が果たせるのか?
「起業ごっこ」じゃ困るんだよ。
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 21:34:15.57ID:oLCmIYsO
>>145
起業と会社設立をごっちゃにしてるバカがいるんだろw
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 21:38:03.72ID:Zlxz9dDe
これを認めたら、
「資本金1円なのに印紙税200円なのかよ」とか言い出すだけだろ。
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 21:41:37.21ID:D/THYk6B
>>139
行政書士はかなりデカい団体だが一向に職域広がらない
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 22:29:29.04ID:mJfprTy/
>>141
政府は、賄賂も欲しいし、起業も増やしたい。
相反する場合は前者を取る。
床屋・美容院の激安店競争を潰したいため、「洗髪設備のない床屋は新規開業不可」 という法律を作らせたろ。
参入のイニシャルコストを跳ね上げることで新参潰しを計った。
名目は「洗浄できないと衛生レベルを維持できないため」
しかし既存の床屋で洗髪台がないところは許されるという不思議な措置付き。

別に床屋業界だけじゃない。
あらゆる業種が自分の世界を守るために、懇意の議員に献金して、業界の意向を政治の世界で実現してもらってる。

日本の議員はとにかく金が一番大事だから、利権と利権がぶつかると、献金額の大きい方を優先する。
たとえば安倍の利権と業界の利権がぶつかり合うと、安倍は自分の利権を優先するのはごらんの通りだ。
さすがに日本の最高政治権力者だから、こいつをたらし込まれたら抵抗できない。
さらに、安倍の狂信者は安倍側の徹底擁護に回るのだが、安倍の利権については一切言及しないというボーナス付き。

美しい国日本をとりもろしてきたね!GJ!
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 22:35:11.98ID:qqk8zxYx
>>149
国民年金や国保は個人でやってるのだから個人でやればいい
会社負担分はそのまま給与上乗せ義務付けでいいよ
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/18(金) 23:28:06.08ID:g7fBgSct
早く、公証人の国家試験を実施し、法務官僚が公証人になれない
法律改正が必要だ。

公証人の平均年齢を30歳代まで下げよ
今の 公証人の平均年齢は70歳に近く 過酷な法律事務は扱えない。
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 00:03:33.93ID:OIw3Ptjw
携帯屋の実質0円と何が違うのか
年金にしろ詐欺ばっかりだなおい
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 00:06:13.88ID:nHrDZgBZ
起業は会社設立ではないけど。
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 00:09:37.28ID:nttO5BfA
>>153
特権層による特権層のための特権層の政治だぞ
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 00:24:26.21ID:ZIt2A1jW
法人じゃないと専用銀行口座開設や国際取引用のクレカ所持などに規制がかかって商売できなくなるからな
個人事業主でグローバルな今の時代にビジネスやれってのがまずむりになってることを日本人の大半は知らないから起業規制に賛成する
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 00:24:30.96ID:1vNNsOsL
起業のしにくさは既得権益の存在にある
こんな手数料既得権益ひとつ潰せないようでは起業しやすい社会など実現しない
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 00:28:05.29ID:mKh+Fqg6
1円起業って単に資本金1円でいいってだけだろ
設立費用は融資でも借金でもして集めとけよ
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 00:33:52.28ID:ZIt2A1jW
「金集めてから起業しろ
でも金集めるための法人口座は起業しないと作らせません」


一休さんかな?
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 01:47:36.75ID:Q2CpK8/H
役人の分際で政治家の言うことを聞かないというのは民主主義に反するんでないの?
役人何様?
君らロボットでいいんだよ?
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/19(土) 01:55:46.12ID:Q2CpK8/H
>>55
5万円あるなら公証人に支払うよりも資本金に回したほうがいい
役人の利権構造がこの国を腐らしている
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています