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【PC】Apple、Intelと決別か？ Macにも独自プロセッサーを採用する計画
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2018/05/17(木) 17:58:35.60ID:CAP_USER
先ごろ、米アップルが、同社のパソコン「Mac」に搭載するプロセッサーを、現行のインテル製から、自社で開発する独自のものに切り替える計画だと、海外メディアが報じて話題になった。

2020年にも独自チップのMac登場か
　米ブルームバーグによると、この計画は「カラマタ（Kalamata）」というプロジェクト名の下で進められており、2020年にも独自開発のプロセッサーを搭載したMacパソコンが登場する可能性があるという。

　この計画は、すでにアップルの幹部が承認している。今後、スケジュールが遅れたり、計画そのものが頓挫する可能性もあるが、もし、予定どおりに進めば、インテルにとって痛手になるだろうと、ブルームバーグは伝えている。

アップルには2つのメリット？
　ブルームバーグによると、独自開発のプロセッサーをMacに用いることは、アップルに2つのメリットをもたらすという。

　1つは、インテルという他企業の製品開発サイクルに左右されることなく、自社のスケジュールに基づいて、パソコンを開発したり、発売したりすることができること。

　米HP Inc.、米デル・テクノロジーズ、中国レノボ・グループ（聯想集団）、台湾エイスース（華碩電脳）といった大手パソコンメーカーは、いずれもインテル製のプロセッサーを採用している。

　もし、アップルが、独自チップを用いたパソコンを開発すれば、こうしたライバルよりも迅速に新機能を搭載することができ、製品の差異化が図れるという。

　また、独自プロセッサーの採用によって、アップルはハードウエアとソフトウエアを、より緊密に統合することができる。例えば、バッテリーの持ち時間が、より長いパソコンが登場する可能性があるという。

　現在、アップルは、スマートフォン「iPhone」、タブレット端末「iPad」、腕時計端末「Apple Watch」、映像配信端末「Apple TV」のすべてに、自社開発のプロセッサーを採用している。

　これらは、ソフトバンクグループが2016年に買収した、英国の半導体開発会社、ARMホールディングスの技術をベースにしている。

　そして、こうしたモバイルOSを搭載する機器とMacとの連携も、よりスムーズになるという。これがブルームバーグが指摘する2つめのメリットだ。

　すでにアップルは、iPhoneなどのOSである「iOS」と、MacのOSである「macOS」で、機能やシステムを一部共通化している。

　ブルームバーグによると、アップルは、「マジパン（Marzipan）」と呼ぶ、新たなソフトウエアプラットフォームも開発している。これは、iPhoneやiPadなどのアプリを、Macで利用できるようにするもので、最短年内のリリースに向け、開発中だという。

インテルのビジネスを脅かす動き
　前述したとおり、もしMacにも、アップル製プロセッサーが搭載されることになれば、インテルに打撃を与えることになりそうだ。

　インテルは、パソコン向けプロセッサーの市場を支配している企業。その年間売上高に占める、アップルからもたらされる売上高の比率は、5％程度で、さほど大きなものではない。

　しかし、アップルがきっかけとなり、他のパソコンメーカーも、自社プロセッサーを採用するような動きが広がれば、インテルが抱える不安は、より大きなものになると、ブルームバーグは伝えている。

　インテルの全売上高のうち、ノートパソコンやデスクトップパソコン向け半導体を手がけるクライアントコンピューティンググループの売上高比率は54％と、過半を占めている（2017年実績）。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kokuboshigenobu/20180514-00085208/
0438名刺は切らしておりまして
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2018/05/22(火) 20:45:36.42ID:9EQdHFfM
>>436
C#, Java, js, Ruby, Python そういう言語とそのフレームワークが動けばいいわけ。
LinuxでもWindowsでも好きなの選べばいいの (-_- )
0442名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 19:25:49.57ID:7xP1cSql
>>400
失礼。

>>Intel製造でないx86アーキテクチャCPUになる方が現実的だ。AMDのようにな。

でAMDとintel以外で現実的な設計/製造ってどこ？

性能出すには、デザインルールにあわせてゴリゴリにチューンしたレイアウトが必要で
高性能なx86で現実的な選択肢はインテル設計/製造かAMD設計/GF製造くらいしかないと思うけど
他に、appleのARMコアなみに優秀なIPCを実現できる現実的なx86コアってあったけ？

それともARMより低性能なx86をインテル以外で製造するのが現実的って話？
0443名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 19:28:14.51ID:CKjatxlI
>>442
Apple が自社開発しているというニュースはあちこちにあるが。
まともなものができるかは別としてね。
0444名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 00:15:11.72ID:wg6AyVno
まぁ自社開発って言ってもPS4みたいな既存品をカスタマイズしたものの組み合わせだろ
社運をかけてイチから設計なんて会社じゃないし
0446名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 00:46:53.59ID:iEBGySOE
今やモバイルが中心のコンピューティング環境なんだからパソコンをモバイルに合わせていくのは理にかなってるわな
0447名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 06:58:50.63ID:Mt94E1Z6
生産性が必要なProラインだけIntelって路線もありかな。iMacやMacBookなんかは、全てのiPhoneアプリがnativeでマルチ画面利用できたら普通の人にはその方がメリット多そうだし
0450名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:00:41.43ID:dUiJ2lvv
>>448
PCのデメリットが増えすぎると価値が小さくなるやん
0451名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:01:40.90ID:dUiJ2lvv
>>449
それがマイクロソフトの精一杯なら遅かれ早かれWindowsは消えそうだな
0453名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:06:48.19ID:vl/Fu58J
>>447
iPhoneで動かせばいいやん
0455名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:40:44.87ID:dUiJ2lvv
>>454
よう、馬鹿w
0457名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:49:20.07ID:jav3kIVk
>>456
パソコンが減り続けるなかマックだけは増え続けてる

単純計算だとどっちが早く消えるの？w
0458名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 17:53:46.44ID:H2v+bSKa
PowerPCの時あれだけ不安定だったのを忘れたのかな？
CPUだけでも大変だろうが周辺チップも合わせて安定させる体力なんてAppleなんかにない
というかそんな会社は存在しない
x86からARMに至るエコシステムにみんな依存してる
0462名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:15:06.48ID:C7M1tr5h
macosのFPGAバージョン出たら速そう
0463名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 19:36:28.26ID:dUiJ2lvv
>>461
もう随分前からだよ
そんなことも知らんでドヤってたの？
0464名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 00:57:02.20ID:Ots4fmmR
>>460
もうパソコン用の開発なんかまともにされてないんだからモバイル用のものを取り込んでいかないとパソコンがどんどん使えない子になっていくだけだぜ
0470名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 15:52:57.94ID:yk0QwaAv
iPhoneのChromeブラウザでGoogleアプリ動くようにすると幸せ。
0471名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 15:56:38.41ID:AnQkocN+
>>468
デスクトップではWinに惨敗（シェア比：1/10
モバイルでは泥に惨敗（シェア比：1/5

みたいなゴミみたいな企業があるらしいなｗ
0472名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 16:03:28.90ID:HTzBjOqS
時価総額世界ナンバーワン企業をゴミ呼ばわりできる逸材がいる我が国の未来は明るいな。
0475名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 16:27:07.17ID:AnQkocN+
Winは消える言い張ってるアホマカを論破しただけ

ってことすら分からないバカだったかｗ
0476名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 16:31:52.36ID:HTzBjOqS
>>475
Appleをさしてバカ呼ばわりする偉人にバカと言われては、
流石に返す言葉もありません。ぺこり。

これからもご健勝のほどお祈り申し上げます。
0477名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 16:59:48.61ID:Ots4fmmR
>>466
パソコンが売れなくなる中Macだけが増加してるからじわじわ上がってるんだよな
0478名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 17:00:43.17ID:Ots4fmmR
>>469
それだとパソコンじゃなくてもいいじゃんってことになっちゃうんよ
0479名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 18:13:29.99ID:lw5ScJWz
win95出た後得意げにこれでmac消えるって連呼してた奴がいたけど
最近も同じ事言ってて笑ったわ

まあ確かにMacOS8のゴタゴタはヤバかったけど
0482名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 19:04:40.08ID:ClVLI3n+
>>479
その発言は知らんけど
アップルが「プラグアンドプレイなんて出来るわけがない」ってバカにしてたのは覚えてるわ
0483名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 19:14:09.29ID:CAnXwpaS
今のアップルならISAを独自設計できるぐらいの資金ある
今既にARM8で独自設計出来てるし、コンパイラ等の開発基盤はLLVMが使えるし、RISCV互換にするかはともかく独自アーキテクチャの敷居は言うほど高くない
GPUとCPUを融合したような変態アーキテクチャ(しかし思想はAMDのHSAに通じる)も自由に作れて、劇的な性能改善も夢ではない
いずれにせよ今後の中長期的な成長考えると、x86との決別は必須だと思う
0484名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 19:26:10.50ID:YTxvlNwU
>>464
いずれにせよそうなるんだから
無駄なリソースを割く事はないのでは？
iPadに取外し可能な純正キーボード付けた方が前向き
0486名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 19:30:32.42ID:YTxvlNwU
>>483
今は金があるけど端末のシェアがもうないから
投資としてはギャンブルだな
もっと好調な部門に投資した方がいい
0487名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 19:32:56.18ID:C1hAhn9t
Appleだけモバイルとパソコン一緒にすればいいんじゃね？

Googleは、AndroidもChromeも両方続ければいいし
MSは、サーバでも個人向けでもWindows続ければいいよ。
多様性のために残るのも選択肢だ。
0488名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 19:36:44.80ID:aA8QSaBm
>>487
一緒にするとそれだけコストかかるからね
macOSアプリもiOSアプリも動くようにしないといけないし
プロセスモデルが結構違うのに

Androidは結構うまくLinuxの仕組みを使って作ってあるから
共存するのが結構簡単に出来た
ルービンさんは本当に凄い技術者
0489名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 20:16:09.25ID:tEhqwW9W
cellみたいなヘテロジニアスコアに
HBMつんでGPUも立体でセット
みたいな夢のコアやってくれるか
0491名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 00:23:12.18ID:g3SFYEN2
>>490
95の頃はテレビ新聞で煽ったらバカ売れする時代だったらからね
新聞記事のためにわざわざ古いmacをかき集めて粗大ゴミ写真を作ったり
0492名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 00:25:14.79ID:5OnT0QcS
>>484
それなんてiPad Pro？
0495名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 01:59:22.67ID:EDRE+wQW
MacOS11という名のiOS積んだPCが出るのか
まあこの先成長も見込めないPC事業なんて何のメリットももたらさないからな
どうせ今もほとんどはWindowsが動いてるだけだろうし
0498名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 07:01:41.61ID:bq1KbGEc
PCのソフトが走るよりも、iPhone、iPadのソフトが動作するようにした方がいいという考え方だろうな
特にiPhone、iPadのアプリ開発にはMacもARMにした方がやりやすい
どうせ、一部のモバイル向けのMacがIntelじゃなくなるだけで
Intel Macがなくなるわけじゃないでしょうね
0499名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 08:42:49.20ID:Dvp5pZ+a
>>498
200%失敗する。
パソコンではタッチ前提のアプリは使いにくい。
アプリ側で対応しようとすれば開発者の負担が著しく増えるだけ。
0501名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 10:30:47.62ID:sfzg0Szn
インテルよりコスパ良くて性能上がるならいいけど
逆ならやめてほしい
0502名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 10:40:38.80ID:mhCX788c
>>498
iPadベースのノートパソコン作った方が早いような気が
0504名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 11:55:48.24ID:bq1KbGEc
>>502
2-in-1のiPhone、iPadのアプリも使えるMacを出すつもりなのでは？
全部のMacがARMになるわけじゃないでしょ
0505名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 12:02:17.09ID:S4JZIrUV
>>498
ストアの審査を通すには、バイナリ依存なんかないアプリでないとダメ。
あんまりCPU関係ないんだけど。
0507名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 12:40:09.68ID:NtaLVWju
androidはおしまい
fuchsiaになる
0508名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 14:12:10.40ID:aCzF9yiX
iosもおしまい。os11になるだろう。
0509名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 14:30:17.53ID:XKUVR4eB
独自プロセッサならVMwareも動かんしな、Linuxも無理
Powerプロセッサ時代の苦しみをもう一度味わえｗ
0511名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 15:49:25.99ID:/hXStD/P
>>499
同じ一つのアプリでもiPhoneとiPadじゃ自動的に違うUIになるの知ってるか？
これも形態に合った違うUIになるようにできるんだろ

Windowsみたいに同じUIを使い回すような頭の悪いOSしか知らない人には想像もつかないんだろうけども
0512名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 15:55:03.02ID:sxVX0eXP
>>511
それ、そうなるようにわざわざプログラムしているんだよ。
だから開発者の負担が増えると書いてあるだろ。
0513名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 15:57:56.27ID:/hXStD/P
>>512
いや、かなりの部分は自動
プログラマはどう変わるかを意識しながら作るだけ
0514名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 16:01:12.81ID:GVF3uxCJ
>>512
まあ、それはそうなんだけど、Windowsや
Androidみたいに多彩なバージョンとハード
ウェアをカバーしないで良いだけ、iOS開発者
は恵まれてるんだよ。
そもそもWindowsはカバーする気が無いがｗ
0515名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 16:05:50.18ID:u43gWu8U
>>502
iPad Proを使ってるとこれにXCode載せたりしてこのまま拡張していけば全然いけるじゃんと思うね
0516名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 16:08:51.77ID:u43gWu8U
web開発にもリキッドレイアウトとか画面サイズに合わせて自動的に変わるデザインの仕方がいろいろあるけどそんな感じなのかな
0517名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 16:20:38.02ID:jVG5MTzh
信者仕様の糞
0518名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 16:22:49.08ID:2Y70yZFe
てか、ずいぶん前から独自で作ってたの採用してただろ
0519名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 16:22:58.19ID:RVill2Pe
そんなことでいいのかクック


それは今以上にパソコンの衰退前提か かもねー


エクセルはもう作って貰えないかもよ
オラクルからサッサとオープンオフィス買うかオラクル買うかしないと
でも
マイクロソフトクラウドオフィスも進化してデバイス選ばなくなるかもねー
0520名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 16:24:38.94ID:306CIvEr
作れるならとっくにやってる
アップルが作るって言ってる時点でほぼ嘘
サムスンとかに作らせるとか言うなら別かもしれないが
0522名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 16:29:26.92ID:xGSBUsL0
なにか独自色をＣＰＵに持たせたいのなら、
ＰＳ４みたいにカスタム版ＣＰＵをAMDなりと共同開発した方が現実的だよ。
0523名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 16:31:36.32ID:u43gWu8U
CPU自体はいまiPhone/iPadでやってるやつの延長で全然いけるから問題ないでしょ
0525名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 19:50:55.59ID:GVF3uxCJ
Microsoftでさえ、Intelの省電力化には見切りを
つけて、ARMで動くのWindows Serverとか開発
中だもんな。
より高負荷、高速を求める分野では生き残るかも
しれないけれど、昔みたいにパソコンが売れなく
なってきてるから、Intelを選ぶ必要性が無くなって
きてる。

AppleはサムスンにSoC握られたら、Androidで
パクられるだけと気付いて、大分前から自社SoC
に変えてる。自社でもう作れる開発力あれば、
資本もある。問題はiOSとOSXを兼ねるUIの作成
が困難なところだろ。
0526名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 20:20:03.11ID:v9mI85/X
>>464
パソコンとして動かすなら、ファインダーとターミナルとプレビューで十分かな。
そもそもモバイル用のものでPCでも動かしたいものがない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0527名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 20:51:22.25ID:ilS6tu9w
インテルは逝っている
0528名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 14:21:36.61ID:s8OIDHPw
インテルやクアルコムがまさかつまづくとは思わなかったな。
0529名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 16:06:45.18ID:bLnycLA2
モトローラってどなったんだっけ？
0531名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 22:52:57.84ID:CpAp39FB
>>484
パソコン使ったこと無い人はそういう外見上の特徴だけを取り上げるけど、
iPadにキーボード付けてもMacBookAirの代わりにはならないんだということ
に気がついてない。
0532名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 22:57:27.66ID:CpAp39FB
>>515
むりむり
全然ものが違う
0534名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 23:14:27.99ID:nfT08uWx
>>532
あんた最近のiPad pro使ったことないだろ
それこそ今までのタブレットとは物が違う
0536名刺は切らしておりまして
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2018/05/28(月) 00:01:50.88ID:j+CBCOnp
>>534
所詮はタブレットのモバイル端末。
発熱抑えるための設計でワークステーションのハードと比べれば
性能はたいして高くはない。
0537名刺は切らしておりまして
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2018/05/28(月) 00:04:19.05ID:vpwSBLL0
IPadプロ触ると、ああ今後はこういうのになってくのかもなと思わせるよね
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