【経済】ベーシックインカムで「労働意欲が減少」「堕落する」はウソ
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「ベーシックインカム」(BI)は、収入の水準に拠らずに全ての人々に無条件に、最低限の生活を送るのに必要なお金を一律に給付する制度だ。一般には、地域再生のためのものではなく、貧困者を救済するための制度として考えられている。
BIはヨーロッパでは18世紀から唱えられている古いアイディアであるものの、主要国では今のところ導入されたことがない。だが、BIを導入しようとする運動が近年、特にヨーロッパ諸国を中心に高まっている。
BIを導入することには様々なメリットがあり、BIが近年の先進国における格差の拡大や貧困の増大を改善する手段として期待されるようになったからだ。
メリットとして何よりも、誰もが食いっぱぐれることなく、安心して暮らせるようになることは大きい。
生活保護があるから貧困に陥っても安心して暮らせるなどと思っている日本人は少ないだろう。生活保護は最低限の生活の保障を謳っているものの、穴だらけのセーフティーネットであり、受給資格のあるはずの人の2割程度しか受給できていない。
最低限の生活すら保障されていないこうした状況では、単に生活が困窮すること以外にも、「ブラック企業に入っても辞められない」「病気を患っていても働き続けなければならない」「暴力を振るう夫と離婚することができない」「十分な期間育休をとることができない」といった様々な問題が発生する。
BIのある社会では、これらの問題をある程度解消することができる。
実際に、1974年カナダのドーフィンという町で行われたBIに関する実験では、DVが減少し、育休期間が長くなることが確かめられている。
そればかりか、「住民のメンタルヘルスが改善される」「交通事故が減少する」「病気や怪我による入院の期間が大幅に減少する」「学生の学業成績が向上する」といった思わぬ効果も現れた。
恐らく、BIによって時間や気持ちにゆとりができることが、あらゆる方面にわたって望ましい波及効果をもたらしているのだろう。
短期的な実験では計れないが、少子化を改善する効果も期待できる。たとえば毎月7万円と想定した場合、大人だけではなく子供にも全員に7万円といったお金が給付されるわけだから、子沢山の家庭はそれだけで裕福になり得る。
今の社会では、相手の収入を考慮して結婚を決める女性は少なくない。だが、BIのある社会では、たとえ相手の収入が少なくても結婚して子供を生み育てることが可能なのだ。
そして、全国どこの住人に対しても7万円といった一律の給付がなされるならば、がむしゃらに働いてお金持ちになろうという気がない人は、地方に住んだ方が豊かな暮らしが営めることになる。
■デメリットと誤解
一方、BIのデメリットして最も頻繁に挙げられるのは、労働意欲の低下だ。労働しなくても最低限の生活が営めるならば、多くの人が労働しなくなるのではないかということだ。
たしかに、月50万円も給付されたら、多くの人々が会社をやめてしまうだろう。実際、私が30人の学生にアンケートをとったところ、月50万円の給付が一生涯保障されるならば就職しないと全員が回答した。
他方、これまで行われたBIに関する実験では、日本円にして月当たり3万円から15万円程度の給付がなされてきたが、その程度では、労働時間はわずかしか減ることがない。
先に挙げたカナダのドーフィンで行われた実験では、全労働時間が男性では1%、既婚女性では3%ほど減少したに留まった。
しかも、その理由の多くは、子供と過ごす時間を増やすことや、十代の若者が家計を支えるための労働をしなくて済むというようなことだった。
要するに、社会的に望ましいと思われるような形での労働の減少なのである。
BIが導入されて7万円の給付が得られるようになったとしても、働いて20万円を得た人は、今まで通り税金を除いた残りは全て自分の実入りとなる。
7万円のBI給付のみで最低限の生活を送っていた人が働き始めても、給付額が減らされることはない。その点が、生活保護とは決定的に異なる。
ここでついでに述べておくと、BIを導入すると人々が堕落するというのもまた誤解だ。西アフリカのリベリアでは、スラム街に住むアルコール中毒者や麻薬中毒者、軽犯罪者に対し、200ドル（約2万円）を給付する実験が行われた。
彼らは、そのお金をアルコールや麻薬ではなく、食料や衣服、内服薬などの生活に必要な商品に費やしたという。
このように、BIにまつわる「労働意欲を失う」「人々が堕落する」という2つの大きな誤解を解くことができれば、BIの実現に向けて私たちの社会は数歩前進することができるだろう。
https://smart-flash.jp/lifemoney/40464 >>516
そもそも大抵のBI案は外国人を対象とはしていない。
一連の書き込みを見ると、BIに対する基本的な知識もなく反対の書き込みをしてるようだけど、何がしたいの？そういう仕事か？ >>517
そもそもBIって言ってる人って、想像を絶するぞ。
中国人でも日本国籍を取ればもらえるから、中国から養子をもらえばいいだけ。
それに中国人でなくて、日本人でも同じよ。
無職の夫婦が中国から５年限定で養子を受け入れるだけで年収２８０００万円。
もちろん現実には生活に困ってる母子家庭の子供を、５年限定で受入れるだけで
年収２８００万円よ。
それと、ネットの掲示板に反対の書き込みをすると、国全体に影響があって、
それを仕事としてると思うなんて、頭がちょっとおかしすぎるぞ。
そもそも財源の１００兆円がないと、やりたい人でも絶対にできないし。 BIはイランからさっさと消費税廃止しろよ
稼いでも取られる買っても取られる
居るだけでも取られるてなんだよ
江戸時代かよ なんで働くようになると、都合の良い性善説が働くのだろうか ノルウェーみたいに資源と金融資産と自然エネルギーで成り立ってる国が導入して成功してからでいいよ。
最悪EUに入って援助してもらうって保険もあるし。
日本でこそ必要というならまともな予測くらいは出してもらわんと。
他国にならうならともかく、まず日本でとりあえずやるべきとか怖すぎ。 >>518
今でも日本国籍を取れば元中国籍でも生活保護がもらえるだろ？
あなたの批判はBIの基本的知識が欠けるか、BIの問題ではない部分を批判してる。 >>1
ベーシックインカム始まったら働かないぞって
ヤツを黙らせてからにしてくれ
じゃまだろうこれ 月7万円入ったらどうやってその中でやりくりしようか
とかロクでもないシミュレーションしているヤツいるから
全く説得力ないんだよ
働かなくなるだろう BIでがないけど、フィリピンの貧乏な農村で子どもにそこそこの手当を出すって政策を
やったことがある。
その村は貧乏で多数の人が地主さんの農夫として一生懸命働いていた。
収穫量で収入が増えるから、みんな必死。
子どもたちも農作業の手伝いはあたりまえで、地域の稲刈りに全部参加して、
細かい落ち穂を必死に集めて自分の家で食べて、椰子の実の収穫では、
バラバラに落ちた細かい椰子の実を拾い集めて、それを売って１００円、２００円
で売り生活費を稼いでいた。
収穫時期になると農園は子どもだらけ。
そこへ子ども手当が支給された。
金額は少ないが自給自足してた村だから食べるだけなら手当で
食べられるようになった。
そうすると農家は仕事をしなくなる人が続出。子どもをどんどん増やして手当を増やし、
米だけ食えりゃいい、って人が増加。
昼間からぶらぶらし、手当がなくなると、次の手当を担保にお金を貸す
業者が現れ、みんなどんどん何ヶ月も先の手当を担保にお金を借りまくった。
ぶらぶらしてると退屈だからそのローンでテレビも購入。
みんなが子どもを増やして手当を増やそうとしから、貧困家庭ほど子どもが増加。
子どもたちも、大人が働かなくなったから、落穂ひろいや、落ちた椰子の実を拾う
作業もやらなくなった。
結局、手当を増やすために、ボロボロな服をきた貧乏な子どもが増殖して、借金が
膨らみ、貧乏の連鎖で、一生、そこから抜けられなくなった。
これ実話よ。 >>528
今はもう産業に人手がいらなくなってきてるからね
ＩＴがないままだったら今もこれからもそういう理屈で考えるべきなんだろうけども >>1
ロクでもないシミュレーションしているヤツいるから
彼らに説教してやってほしい
でないとその話は成り立たない 現状で語って無理だって言い張るよりも
今後を見据えて議論するべきなんだろうけどな
人工比率として多い世代が片付けばあとは一気に話が進むさ
あとは在日外国人の社会保障を母国にもしっかりふたんさせないと >>528
日本だと子供が増えたらいいやん
でも、先進国だから子育て費用考えるか！ 日本でも低年金の人790万人に
月5000円のベーシックインカム始まるやん >>539
俺、実家暮らしだから月3万円で行けてる 2兆円の財源作れば、2000万人に
年間10万円配れる、低所得者の
消費税チャラに出来る >>541 最低限の生活する気かよ
バイトを週2でするだけでも
生活向上するよ 働かなくても、生活に困らないなら、通常 働かないだろう
誰が好き好んで、上司や、顧客と付き合いたいと思うんだよ
明らかに、ウソ と断言する事自体が、パヨク的な文面
パヨクは絶対とかよく使うけど、全く出来ないことに使用している エリック ・C
‏
@x__ok
55 分
55 分前
嘘を隠す為に一年以上国会を空転させてきた自民党。国民をどれだけ馬鹿にしている政権だろうか。 どれ、と特定はしないけど、欧米で失敗した試みを、失敗した後に真似て繰り返すのはやめようぜ... >>543
週2ｗ
いやおれ所得税だけで600万ぐらい納税してるし 5万のBIと週2のバイトじゃ住民税非課税世帯だろ？
ずっとそれじゃ地域のお荷物だよ まずは貧困層の生活向上のような
セーフティネットの代わりになるし 消費税増税して、低所得者に消費税分
給付と言う流れになっている もう定期的にロクでもないシミュレーションするやつ現れるのに
>>1みたいな話で説得できるのか 低所得者に消費税を還付することによって
低所得者層から支持を得る作戦！ 高額納税者への増税
やっぱこれがわかってるんだろな 高額納税者に消費させない政策
そして後は貯蓄を財源に！ >>560
古代から見たら今の労働者はほぼ全てが働いてるようには見えないだろうがな… 政府は1800兆円の個人金融資産の財源化を
考える フリーメイソンの暗部が見える
資産に価値がなくなっても
世界を支配できる算段ができたか！ >>563
>>562は単なる皮肉だが、働くっては定義が曖昧で流動的な概念だってことは気をつけた方が良い。
今でも、プロスポーツ選手や役者は働く、働いていないの差はかなり曖昧だ。 プロレタリアートとブルジョアジー
戦いは古代から続くw ゲーム作ってる人は娯楽
パンだけじゃない
剣闘士もいるんだよ ここでは無視されてるが、ニートが価値あるものを作る可能性も無視できないだろな。
芸術、文化、学術面で貢献してるのは生活の不安のないニートが多いからな。 ま〜1800兆円も個人金融資産ある方が
非効率なんだけどな >>569
誰だよｗニートなんて富裕層の子息に許される行為だが
貢献したニート近年日本でいうと？ >>571
YouTuberやプロゲーマーもニートだが、テレビ番組制作会社や将棋の棋士とやってることは変わらんな。
ついでにこの2ch作ったひろゆきもほぼニートだろう。 >>574
YouTuber、プロゲーマーは成功例を見れば稼いでると言えるが、初めて数年はまず稼げていない。
BIがあると貧しくてもこういうのを続けていくケースは増えるだろうね。 >>575
だからなんでニートが前提になるんだよｗ
稼げないやつはバイトしてるだろ。普通に 収入を安定させれば、老後の為に
貯蓄すると言う行動はなくなる 労働意欲はお金がどうのってよりも難易度じゃないか？
例えばバスケットのゴールが100m上空にあってみろ、誰も投げようとはしない
その届かないゴールにうんざりすれば意欲なんてなくなるに決まってる 社会保障給付費内訳
年金費用 56兆円 医療費用 37兆円
介護費用 22兆円 子供を産み育てたら得するレベルで子ども手当の増額が必要
子供一人あたり月5万円が妥当かな。そうすれば主婦という職業が復活する。
なんたって3人育てれば15万、4人なら20万稼げるんだから子育てそのものが仕事になる。
財源は幼齢年金の創設で。
現行年金の掛け金と支給額を半額にして、減らした分の掛け金を幼齢年金に回す。
いわば老後年金の先貰い 「アイツよりはいい暮らし」って願望あるから結局働くだろ
今のまんまじゃ日本人終わるし創造出来なきゃ食いつめて共産主義まっしぐらよ
嫌だぞ志位だの池田だの崇める国 ベーシックインカムの定義がまともにないことをいいことに、小池百合子のごとく変遷するな。
まず軸を決めろよ。
社会保障は一本化するのかしないのか。
医療が必要となったら民間保険入ってなければジエンドか？
そもそも給付額は何を基準に決める？
最低限の生活？平均年収のx割？
なにもない中で批判に対してはああすればできる、この実験は〜だから意味ないとか子供かよ。 ヨーロッパのBIENって組織が世界中で会議して基本的な定義出してる
日本ではなかなか広まらないが > 社会保障は一本化するのかしないのか。
BIの人が財源をごまかすために言ってるだけだろうな。
社会保障費は、給料から４０年以上天引きしたり、企業が積み立てた
お金が財源。
だから社会保障をなくすって言っても新たな財源ができるわけじゃない。
それに考えりゃわかるが、医療費もBIで賄うって、高齢者のガンとか
腎不全とかそういう病気になると何百万円とか一千万単位でかかるから、
月額８万円で、家賃から光熱費、食費、ガンの治療費の５００万円を
自分で払ってね、って払えるわけないし。
年金も同じで、月額１８ー２０万円ないと生活できないのに、８万円のBIにしたら
あっという間に、新宿や渋谷駅の地下通路は中高年のホームレスが
何千人も寝てるって状況になる。
しかももし消費税からBIを賄うとすると、消費税は７−８０％になるわけで、
８万円もらっても、BIのための消費税で消えてしまうから、実質は
４万４０００円の価値しかないんだよ。
４万４０００円で社会保証を切り捨てたら、老後はみんなホームレス。 バスケットのゴールが１００ｍ上空にあるからやる気がなくなるんだよ クレーム対応で返金すると言ったら、変なのも入ってきて「お金くれるから来た」なんて騒ぎがニュースになってたが、結局あれもこれもとなし崩しのバラマキにしかならない
やるてなら、準公務員として採用して公共への奉仕活動への対価にせんと、そのうち外国人もになっちゃうよ だけど現実を理解してないやつが多すぎだな。
日本は世界最大の老人大国にすでになってて、今後も働かないで、年金や
医療費をもらう人口はどんどん増えまくる。
２０１５年には認知症の患者だけで、５人に一人っていう、もう老人だらけよ。
働く人も人口の半分しかいない。
もう日本はとっくに衰退期に入ってるんだよ。働く人がいないんだから。
世界の国の中でも、もっとも衰退する国だから。
だからみんな年金支給年齢もどんどん切上げられて、会社をやめても
年金すらもらえいない時代になってる。
貯金がないとホームレスになるから、みんな貯金をして、老後の生命保険に
入ってて、サラリーマンですら、毎月２万５０００円の保険に入ってる。
日保はとっくにそんな国になってて、６０００万人の働かない人に、毎年
１００万円をあげます、なんてできるわえがないのは、小学生以外で
知らないやつはおらん。
日本の平均年収は４００万円で、手取りは３２０万円。
そっから、BIで年間一人１００万円納付してね、って言ったら大暴動が
起こるレベル。
日本では新聞すら読まない世代が増えてるから、そういうこともわからない
世代が増えてるのが怖いわけよ。
選挙でばらまくよって言うアホ政治家に投票するんだろうな。 定番のセリフ
「AIやロボットが働いてくれる、ITの時代は違う」
人間も働いてAIも働くか、もっと進んでて安くAIも運用できる国に対する競争力はなんなんすかね。
あえて日本のために日本の産業使うのかね他国は。
トヨタは自動化してるが、だからといってトヨタが採用基準毎年緩くしてるか？
より戦える体質にしてんだろ 長期運用の実証もされもてないのに何を根拠にウソっていいきるのか 年金一元化と保険料100%で明日からでも可能
厚生年金払い戻しは抵抗勢力がでて自宅に火炎瓶投げられそうだからやる議員や官僚は誰もいないだろう 現実的にBI導入しようとすると、生活保護受給者や障害者から猛反対が出る。
民主、共産系は賛成できないだろうから、左派の勢力が弱まらないと無理だろうな。 >>596
嘘乙。BIに一番反対してるのは自民党だ >>597
自民党、公明党はBIに賛否を表明せず、検討していないとしてる、反対はしていない。
き
この「検討していない」をどう受け取るかだろうね。 【ロンドン＝篠崎健太】イタリアの次期首相に23日、法学者のジュセッペ・コンテ氏が指名され、
同氏を推したポピュリズム（大衆迎合主義）政党「五つ星運動」と極右「同盟」による連立政権の樹立が固まった。
バラマキ政策で財政規律が緩むとの見方から、金融市場ではイタリア国債に売り圧力が根強い。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO30908160U8A520C1000000/ >>593
長期運用の費用を負担しても大丈夫な国からやらんとな。 このスレだとBIの財源が問題視されてるが、2030年には医療費を除いた社会保障給付費が120兆円超える。
むしろ、BIは社会保障切り捨ての手段として有用だったりする。 どっちにしろ増えるんだからせめて現役世代の成長の為に使って欲しいもんだな
今の社会保障は社会を保障するものじゃなくて種籾食わせて老人保障してる状況でしかない 年間3兆円財源を増やす必要があったから、この10年は1兆円を消費税、2兆円を社会保険料で調達しようとした。
反対にあったのは消費税だけ、今後も勤労者から高齢者に所得移転する政策が強まるのは間違いない。 >>602
社会保障切り捨てって、今更民間保険にも入れない状態のやつら放置すんのか？ >>508
＞ベーシックインカムは100％導入されんぞ
まぁ、イラン人並みに勤勉な国民性なら、導入の可能性もあったんだけどね… 社会保障を切るって、アメリカと同じ社会になるんだよ。
BIで８万円もらったら、こんな社会になってもいいの？
＞アメリカには日本のような国民健康保険制度がない。
かといって何もないわけではなく、民間の保険会社（ブルークロス、
ブルーシールド、パシフィックケアなど）が提供する保険から自分に
あったものを吟味して加入すればいいわけだが、例え民間の保険
会社を使ってもおいつかないくらいの高さなのだ。
海外サイトで、20歳の男性が盲腸を発症。入院して手術した
場合にかかった費用明細が公開されており話題となっていた。
みんながこの請求明細書を見て、アメリカで急に病気になって
しまった場合、治療費がいくらかかるのか、しっかりと頭に刻み
込むべきだと思い、公開することにした。
これがもらってびっくり、度肝を抜いた医療費の請求書である。
トータルの金額が書いてあるが、55,029.31ドル（約575万円）だ。
とても自分の手におえる金額ではない。幸い保険に入っていた
のでその80％はなんとかまかなえたが、それでも残り11,119.53ドル
（約116万円）を払えだなんて、今のぼくにとってはは大変な額だ。
術後の回復室にはせいぜい二時間しかいなかったのにその
使用料は7,501ドル（78万円）、入院はたった1泊なのに、部屋
代と食事代が4,878ドル（51万円）っていったいなんなんだ？
それに、彼らは4,500ドル（47万円）もする麻酔を使ったようだ。 >>606
だろうな
月7万円でやりくり計算するようなやつばっかり >>605
別に放置しなくていいさ、財源があればね。 生活保護は社会保障費全体からすると僅かなもの
ベーシックインカムやるかどうかはともかく世代間格差を広げるだけの賦課方式の年金はやめるべき >>610
生活保護は、人口の１．６％だけで年間３．７兆円。
BIは１００％だから、生活保護とまったく同じ金額で支給をすると
この６２倍の金額がかかる。
で、生活保護は働く人の税金で払ってるが、大阪市の場合は
働く人、一世帯あたりで年間２０万円負担している。
その６０倍のお金がかかるんだよ。
なんでこんなことになるかっていうと、日本は老齢化社会になってて、
人口の半分しか働いてないから。 なんで予算確保できるかどうかの話で
計算しないやつがいるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
