【語学】英語ができても、別に大したことはない。だけど、できないのはとてもマズイ
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英語の必要性をめぐる議論は、一回りも二回りもした感がある。
いわゆる「グローバル人材」の必須の能力として「英語」が取り上げられていたのは、一昔前の話。その頃、英語は確かに「キラキラ」とした、特別のものというイメージがあった。
時代が変わって、今や英語はできて当たり前、空気のようなもの、というふうになってきている。英語ができるからといって別に大したことはないけれども、かといってできないのはとてもマズイ、という感覚になってきている。
先日、面白いことがあった。
ある宇宙開発関係のフォーラム。当日現場に行くまでは、使用言語が何なのか今ひとつはっきりしなかった。外国からのパネリストも複数名参加されていたけれども、聴衆のほとんどは日本人だったので、日本語でやって同時通訳で外国のパネリストに伝える形式なのかなとも思ったのである。
それが、当日MCをされた宇宙飛行士の野口聡一さんが英語で話し始められたので、「ああ、今日は英語なんだ」と思った。それで、私も英語で話すことにした。
興味深かったのが、パネリストの中にiモード開発などで知られる実業家の夏野剛さん、斬新なメディアアートの研究で有名な落合陽一さんがいたことである。
夏野さん、落合さんともに、何度もお目にかかっているし、よく存じあげているのだけれども、これまでお二人が英語で話されているのを聞いたことがなかった。
興味津々だったのだが、結論を言えば、お二人とも英語は普通にできた。夏野さんはセッション全体を仕切っていて、ボキャブラリーも豊富だった。落合さんは伝えたいことがはっきりしていて、聞いていて気持ち良かった。
私は他人の経歴に全く興味を持たないのだけれども、英語がうまいなと思って改めて調べてみて、初めて夏野さんがアメリカの経営大学院を修了されていることを知った。落合さんは国際学会などで場数を踏まれているのだろう。
野口さんの英語は、ジョークも交えた堂々としたものだった。再び国際宇宙ステーションへのミッションが予定されている野口さん。スペースX社や、ボーイング社など、民間の宇宙開発が盛んなところを捉えて、「我々が宇宙に行ったのはエコノミークラスでしたが、民間の参入でビジネスクラスの旅が実現することを祈っています」と言って、会場をわかせていた。
野口さんの場合、宇宙飛行士というお仕事の中で、どうしても英語は使う。さらに、ロシアのソユーズ宇宙船なども大切な要素なので、ロシア語も必須なのだという。
外国語を学ぶときに、その習得自体を目的にするのではなく、仕事をするうえでの自然な流れの中で、自分のものにする。そのような野口さんのお姿はとても素敵に見えた。
野口さんにしろ、夏野さん、落合さんにしろ、英語そのものを取り立てて言うのではなく、むしろ、仕事、人生の流れの中で、さりげなく、自然に身につけている。そのようなあり方が、これからの世界では主流になるのではないか。
英語を前にして構えるのではなく、ごく当たり前に人生を生きていて、その中でいつの間にか身についている。
そんな、自然体の英語習得の時代が来ていると思う。肝心なことは、自分の人生の中に英語を自然に位置づけることなのである。
http://president.jp/articles/-/25029 >>402
でも、英語くらいは出来た方がいいよ。英語や米語としてではなく、世界語として。
なにかの専門家でないなら、読み書きはできなくてもいい。 語学なんて寧ろ遅くからの方が良い
そして、二つ目より三つ目、三つ目より四つ目のほうが習得スピードも上がる
英語ガーの人は大抵英語も話せない
ま、今時の若者は三つ四つ出来て当たり前の時代だ
英語バカは恥ずかしいだけ
もっと気楽にやれよ
音なんて聞き分ける必要ない
てめえがいいたいことだけぶちまけて、相手の言うことなんて話半分に聞いておけばいいんだよ
外国人に分かるように話せない時点で、そいつは低学歴のシングルスピーカーだと自白してるようなものだから
そして、そんなバカのいう言葉に内容なんて有るわけがない
な？単純だろ？ 外国語なんて正直大学から、成人してからで十分だよ
日本の外国語教育なんて一言も話せないようなのが教える側にいるんだから時間の無駄どころか、百害あって一利なし
なんの取り柄もないようなクズに肩書きと仕事場やるためだけの英語（外国語）教育
ほんとに身につけたければ、その国にホイと行ってしまうのが一番良い
例えそれが短期間のものでも、その国を自分で感じて見て聞いてして来ることは決定的に違う
文法もその国の言葉で習いなさい
日本の本はどれもどんな低脳が書いたんだと思うようなゴミばかり
金を出す価値はゼロ（それどころかあんなものを読むと余計に習得から遠ざかること請け合い） 実際は、世界一簡単な言語＝日本語
世界一進化した形態＝日本語、だからね
話すだけなら、これほど簡単な言葉はないのだよ
書くのはそれなりに難しいけど、それは日本人も同じだしな（漢字ド忘れって誰にでも経験あるだろ？ま、ひらがなで書けばいいだけなんだけどね）
世界一進化した言語を日常的に使い、そのぬるま湯的恩恵の中で暮らす日本人からすると
大陸欧州系言語や何やに比べると比較的進化した英語でさえ、すごく原始的に感じて使いにくい＝習得しにくいわけだ
お前らいっぺん、英語や朝鮮語、アラビア語みたいにひらがなだけで文章書いて、それを読んでみな
めっちゃ読みにくいから
朝鮮語も漢字を混ぜれば、余計なスペースを入れる必要もなければ、変な誤読もない
おまけに文章もずっと読みやすかっただろうね
だけど、朝鮮半島にはそこまで深く考えられるやつがいなかった
アルファベットだけのドイツ語も、英語と同じく凄く読みにくいので、名詞の頭は大文字にするとかいろいろと文章にテンションを張るための仕掛けはあるんだけど
如何せん言語構造からして原始的過ぎるんだよね 日本語を広める努力した方が良かったね
何十年と英語教育に失敗し続けて学生の貴重な時間無駄にしたんだ？
日本語も英語も中途半端な奴も激増してんぞ
ハーフに関してはほんと悲惨だな
もう良いから翻訳機で覇権取るくらいやれよ >>405
とりあえず日本語でくらい、三行で纏められる文章力をつけろw >>399 >>401
最近ウェルギリウスに興味もって訳本を読んでたんだけど、
やっぱ詩だからラテン本を読むべきかと思って勉強を始めたんだけどよく分かる。 ＞綴りと発音の関係が一定でない
いっそ開き直ってローマ字読みして、イタリア訛ですとか、中英語期からタイムスリップしてきたとか、許容してほしい。 はっきり言って、いまの50代以上は勝ちだな
英語なんて関係なく人生終われるから >>3
ほんとそれ。ノーベル平和賞を受賞した人だって必要に迫られなかった。
むしろ正しく翻訳される正しい日本語を習得することの方が意味が大きい。 >>394
リア充批判の一形態だな。自分が対象に含まれないなら優しい判官贔屓だけど、含まれてるのでただの「できない俺の正当化」にすぎないんだよなあ...
>>407
日本語を世界に広げる国力も、翻訳機で覇権を取る技術力ももう日本にはないのよ、おじーちゃん。 Google先生から、同時通訳デバイスが販売される。
近い将来ね。
アホみたいに勉強するのが無駄。
そんな事より、Google先生より先に販売する努力が大事なんだよ。 Google先生から、同時通訳デバイスが販売される。
近い将来ね。
アホみたいに勉強するのが無駄。
そんな事より、Google先生より先に販売する努力が大事なんだよ。 >>416
同時通訳も将来的には失業するって言われてるしな。 極論を言って煙に巻くのは、論理的じゃないネラーだけでなく日本語話者の特徴 >>419
そういう自虐的な自己紹介は、2ちゃんでは要らんぞw 格変化なんて日本人は気にする必要は無いよ（名詞の性別ｗとやらも同様）
大陸欧州は地続きで国境を不自然に接しながら、隣国とは無理やり異なる点を作り出しナショナリズムを煽って国を纏める（これの先鋭化したものがナチズム）
江戸期の薩摩よろしく、他国から紛れ込んできたものを炙り出すための、やたら変てこりんな格変化や名詞の変化を意図的に言語に残しているわけ
だから曲がりなりにも島国だった英国の英語は、そんな古臭い原始的な言語構造は捨て去ることが出来て、今いうところの英語は簡単な言語であるという一つの根拠に繋がっているわけ
日本人は一目瞭然で外国人なのだから、格変化だの名詞の変化だの下らない文法上の原始性には関係ない
上記の理由で、大陸側の中国語よりも、島国の日本語の方が圧倒的な柔軟性を獲得し進化した形態になっていることも、まぁ別に不思議なことじゃない、かもしれない 町人文化の勃興＝綱吉時代の元禄繚乱、から右、常に一貫して右肩上がりでそれが現代にまで続いているんだよ
普通に、今の俺らが日本語として読める文章になってくるのもその辺りから
一貫して日本語は進化し続けている
町人文化の爆発は、日本語が爆発的に進化する先駆け＝ビックバンともいえる
1700年あたりからずっと、右肩上がりで進化し続けているんだよ
同時代に暗黒時代を送っていた大陸欧州や中国語が、まるで中世の言語のごとく奇妙な格変化や柔軟性を欠く言語構造をしているのも当然といえば当然か 大都市の治安の劇的な改善→町人の行き来の増加→町人文化の勃興、という時代背景
今の日本語の基礎はどうもこのあたりから始まってる気がする（落語なんかもこのあたりからかな）
このころも官の文書は漢文で読みづらい（漢字ばっかりの現代の中国語や、アルファベットばかりの欧米語、ハングルばかりの韓国語etc同様にね）
町人の書く文書はひらがなが適度に混ざってて、文章としても非常に読みやすい（文字はヘビがのたくってるみたいで読みにくいが）
なんで、ひらがな、カタカナ、漢字、アルファベットが混じってることが批判対象になるのかね（大方外国語の一つも出来ないカッペの泣き言にしか聞こえないわけだが） 日本は本音と建前がある程度あるかもしれない社会だが、ヨーロッパは建前しかない社会だ
だから多くの日本人は、ヨーロッパを深く知ると、なんでこいつらこんなにみんな同じことしか言わないの？まるで金太郎飴じゃんと感じることになる
なんで、ヨーロッパ人は建前しか言わないのか
答えはこれ
”大陸欧州は地続きで国境を不自然に接しながら、隣国とは無理やり異なる点を作り出しナショナリズムを煽って国を纏める（これの先鋭化したものがナチズム）
江戸期の薩摩よろしく、他国から紛れ込んできたものを炙り出すための、やたら変てこりんな格変化や名詞の変化を意図的に言語に残しているわけ
だから曲がりなりにも島国だった英国の英語は、そんな古臭い原始的な言語構造は捨て去ることが出来て”
そういうわけで、現在の日本語のような進化した形態に発展する素地は、意外にも知識層である公家・武家階級ではなく
町人文化に因るところが大きい、といえる
さらに言えば、町人文化の発展は、都市部の治安の良さがあってこそ成立しうるものであるから
江戸時代の太平の世は満更ではなかったね、と今更ながら思うよね
日本語の発展度合と、大陸欧州の原始的な、ある意味中世丸出しの言語構造を比較すると
いかに日本社会が平和で穏やかなものであったのか、という尺度にもなり得るといっても過言ではないだろう
日本人は外国語が苦手（俺は全くそうは思わないが）、という一部のレッテルも
世界一進化した言語のぬるま湯に浸る日本人からすれば、進化の遅れた使いにくい言語の習得などに苦労したとしても不思議はない 日本語はおそらく世界で最も進化した形態の言語だよ
漢字の絵としての認識の優秀さを中国大陸以上に上手く言語体系に取り込んで利用してる
大陸欧州の原始性を残した言語群よりも、島国だった英国で進化した英語は遥かに柔軟な言語に進化していることは間違いない
英語は簡単な言語云々はあながち間違いないではない、しかしそれは大陸欧州の言語に対してだ
その英語よりも遥かに柔軟に進化しているのが日本語だ
日本人が英語の文章を読みにくく感じるのは何も不思議ではない
あんな平仮名でみな書かれたようなものが読みやすい訳がない
外国語が出来ないことを何も恥じることはない 昔は識字率の高さが国民の知能を示す指標だったけど、今は英語力だな。
英語できない奴は、昔でいうと文字が読めない奴。 >>389
↓
>>390が正解。 「愛してる」は明治以降に出来た翻訳語 >>406
お前さんにアラビア語が読めるとはとても思えませんな。
読めるというなら、アラビア語の正書法をどうぞ >>304
で、なぜあちらは日本語を学ばないんだ？ 高校の教養程度ならグーグル翻訳の方が精度は上
今の時代、英語は基礎程度で十分
日本語の読解力を向上させた方が人生の役に立つ >>314
>英語関連スレなのに誰も英語を書かないのも日本らしい。
で、英語掲示板の日本語関連スレは日本語なのかい？ >>384
>日本語で書くと曖昧すぎる
んなこたぁ、無い。 早く翻訳機出せよ。
AI作れるなら、翻訳機位わけないだろう。 >>403
読み書きは出来た方がいい。英語に限らず。 >>437
試しに自分がこれまで書いたレスを英語にしてみて >>411
何言ってんの、日本を引っ張ってきた知性は外国語が堪能だったぞ。英語に限らず。 >>421
>格変化だの名詞の変化だの下らない文法上の原始性
原始性というか文を構成するうえで必要だったんだけど。格変化があると語順を
入れ替えても意味が変わらない。英語は格変化がなくなったので語順を入れ替えられなくなった。 >>442
日本国憲法からして翻訳しただけだしなw 大日本国憲法もだけどw 超ひも理論ができても、別に大したことはない。
だけど、できないのはとてもマズイ。
日本人はずいぶん損してるよ。
英語ごときに時間つぶされて。 >>440
出来た方がいいのは、なんでも同じ。
専門家でないなら、読み書きは会話ほど重要ではないってこと。 某SIのエアプエンジニアと話した時正直、人間としての理性を疑ったな。
そのSIが言うには真のエンジニアにはこーでぃんぐ力？は必要なくこのAI時代に英語を勉強してるやつは
愚にもつかないバカだって言ってた。あと技術文書より時事問題の方が難しいらしく
英字新聞の難しさ？とやらをやたら語ってた。お気に入りはCNNだった。
その癖やたら横文字が好きで単語と単語をくっつけて意味不明なカタカナ語を作り出してみんなに強要してたっけ。
俺様がジャップという存在の価値に疑問を抱かせてくれた最初のモンキーが彼だったな。あと言うまでもないが中卒波にすら英語が出来なかった お前は英語云々語る前にまずその拙い国語力をどうにかしてくれ >>434
外国から日本への投資
日本から外国への投資
この二つを比べると下が多く、ギャップは広がり続けているんだよね。国内市場に未来がないことは知れ渡っているし、外国人が日本語を学ぶ意味は薄れている。そして日本人は英語を学ぶしかないわけだ。
Foreign investment into Japan.
Foreign investment from Japan.
Comparing these two figures, latter is far bigger than former and this gap is widening. Japan's domestic market is rapidly shrinking. So,
it becomes less meaningful for foreign people to learn Japanese. In contrast to that, Japanese people have no choice but to learn English. Even those who live in rural areas start learning English for their businesses.
>>436
実際にそうだと思うけど。勉強法とか日本語を学ぶ意味だけで会話がずーっと進行したりしないよ。もちろん場所によるが。
They tend to try to use Japanese more frequently as only those who are keen come to those places. Talking about only how to study Japanese and reasons for learning seems unlikely. 日本人なまりがある英語を話すならいいんだけどね・・・・
ほとんどの日本語は英語を話せないから 音を発音できない 正しい語順、簡単な文法で話せない 語彙も少ない
なーんにもできないｗｗｗ 427が核心
日常会話程度の英語ができないのはダメな人間
諸外国では当たり前
今の時代英語ができないと損するだけ >>453
外国語の日常会話は難しいよ。むしろ、ビジネスとか
学術とかの専門的な会話のほうが簡単。 >>453
「英語ができないと損をする」というのが正しいとしても
（それでも、「英語ができる」とはどのような状態なのか
まったく不明だけど）、それは「日常英会話（の定義も
不明だね）ができないと「ダメな人間」という主張とは
まったく論理的につながらない。 Please Fuck Me Very much♪ >>393
IF2以上の論文を複数って博士なら普通だし、むしろ低い部類。 ヒスパニック系なら米国人在住でも
話せなかったりするけどね
それでもタクシードライバー程度なら
何故かつとまっている >>8
間違いなくお前は話せる
必要にせまられたらな
日本にきてる出稼ぎの東南アジアの奴でさえ日本語話せるのに >>454
そんなわけねえだろ
ネイティブ同士の会話じゃないのだから
そんなこと言っている人間は日本語でも話題がないつまらない人間だ
>>455
日本人だけが英語ができないのは世界の常識だ
逆にどこの国が英語できないの？
>>457
読み書きできない人間や知らない人でも会話が弾まない人間はダメな人間だと思う
そう思わないなら仕方ない
困っている人がいても助けられないとかもそう ハーバード卒業式でスピーチする中国人留学生
https://youtu.be/BM2HMoK5aIU
実に素晴らしい演説である >>3
それは貧民の発想
上手いか下手か以前に英国を捨ててる時点で選択肢が狭い。 日本人なら普通英語出来るやろ。中学高校と習うんだから。 【芸能人の英語力】マギーの英語トークに置き去りにされるバカリズム
https://youtu.be/dF2h-WfzvOA >>471
実際、出来るんだよな。
初めて日本を出て、上海のドミで自分が英語を話せることを知ったw >>447
会話は読み書きほど重要ではない。文盲はいても聞盲はいないだろ。 >>450
>この二つを比べると下が多く、ギャップは広がり続けているんだよね。
金を出す方が相手の言葉を学ぶのか？
>実際にそうだと思うけど。
そうって、日本語で議論しているってこと？大抵、その国の母語で日本語について
話してるでしょ。 青山千春博士のご主人の発音聞いてると こっちは素人ながら
それで通じるの？って言う気がしてならないんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
