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【東洋経済】格差の超簡単な解決策は最低賃金引き上げだ 「適正水準は1300円」とアトキンソン氏
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0001あられお菓子 ★
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2018/05/16(水) 12:04:18.70ID:CAP_USER
東洋経済 ONLINE 2018年05月16日
https://toyokeizai.net/articles/-/220689

日本でもようやく、「生産性」の大切さが認識され始めてきた。
「生産性向上」についてさまざまな議論が展開されているが、『新・観光立国論』(山本七平賞)で
日本の観光政策に多大な影響を与えたデービッド・アトキンソン氏は、その多くが根本的に
間違っているという。
34年間の集大成として「日本経済改革の本丸=生産性」に切り込んだ新刊『新・生産性立国論』を
上梓したアトキンソン氏に、真の生産性革命に必要な改革を解説してもらう。


低所得層の増加こそが「格差」の本当の問題

 「格差社会」が問題視され始めてから、もう長い時間が経ちました。最近ではこの言葉を聞く機会も
減ってきましたが、統計を見る限り、状況が劇的に改善しているわけではありません。
日本では格差がなくなったのではなく、格差が「当たり前」になってしまったということでしょうか。

 とはいえ、私は日本の「格差社会」は人為的につくられたものであり、解決するのはそう難しくないと
考えています。今回は本連載でも取り上げた「最低賃金」というテーマに戻って、格差社会と最低賃金の
関係について考察を加えていきたいと思います。

 さて、改めて言うまでもなく、格差社会とは収入の多い上位層と少ない下位層の差が著しく開いてしまった
社会のことを意味しています。

 格差がどれくらい開いているかを測るために使われる代表的な指標に、「ジニ係数」があります。
この係数が高ければ高いほど格差が開いていることを指します。

 CIAの直近のデータによれば、日本のジニ係数は37.9。先進国の中で3番目に高いのです。
確かに、日本のワーキングプア比率は米国とほぼ同水準です。つまり日本はすでに、米国と同じような
格差社会になってしまっているのです。

 なぜ格差がこれほど開いてしまったのでしょうか。格差社会の原因を探求する際、特に米国を見るときは、
収入上位の層の存在がその原因であるかのように語られるケースが多くみられます。つまり、
一部の富裕層に富が集中してしまうのが、格差社会の原因であるという理屈です。

 しかし改めて分析してみると、格差の指標との相関が最も強いのは、収入の上限ではなく下限、
つまり最低賃金であることがわかります。日本は高給取りが非常に少ない国であるにもかかわらず、
ジニ係数が高い格差社会となっていることを考えると、感覚的にも納得できる結果です。

 ということは、格差社会は最低賃金と深い関係があると言ってもよいでしょう。


(中略)

「おカネじゃない」という妄想

 日本では「サービス料を払ってもらえない」「お客に価格転嫁ができない」などを理由に、 最低賃金の
引き上げができないという経営者の声を聞くことがあります。また、「日本人はおカネばかりを
目的に働いているわけではない」「だから賃金を上げる必要はない」とうそぶく経営者までいます。
私に言わせれば、まったくのナ・ン・セ・ン・スです。

 最低賃金には理論値があり、しかるべき水準であるべきなのです。しかし、日本では政府が
(理論値の存在を知ってか知らずか)、理論値をまったく無視し、理論値を大幅に下回る最低賃金を
設定しています。その結果として、国民が理論的にもらうべき水準の給料がもらえていないのです。

 
(後略。全文は記事元参照。全5ページ)
0331名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:36:43.46ID:WyAitfeN
年金廃止してBI導入でいいわ
高齢の貧乏人は安楽死でいい
あいつらも早く死にたいと願ってる
0332名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:38:36.67ID:hR3z6m3M
どこぞの国がBIを失敗してなかったか?
0334名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:40:12.88ID:NWDvYGNf
>>1
経済を知らない馬鹿
0335名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:40:38.60ID:elPHArqx
>>1
日本の経営者は日本人従業員の人の良さに甘えすぎ。
他の国じゃ、この賃金であの高クオリティの仕事なんかしてくれない。
本来は組合が仕事をすべきトコだが、
例によって例の如く、組合トップは政治活動のコトで頭が一杯。話にならん。
0336名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:41:07.35ID:CxC5exIA
>>332
保守党系の政治圧力に負けただけだと思うよ。
0337名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:43:00.69ID:WT6FTGHE
今の給与水準では、
海外から労働移民をかき集めてきても
逃げられるだけ。
だから、技能実習生のような仕組みで
騙して奴隷化するしかなくなってる。

すでにそういうレベルなんだよ。
0338名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:43:58.60ID:Q2AvDUHJ
最低賃金上げるのはありだけど消費者はもう日本の異常に安くてハイクオリティなサービスを受けられなくなるのを許容できるのか?
サービス悪くても高くても仕方ないって許せよ
0339名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:44:10.17ID:lNC/TEgz
人事院の公務員の給与算出はおかしい
日本は中小企業が9割 大企業が1割
そのわずかな大企業の高い給料を単純平均して算出している
人事院 (大企業1千万x1社+大企業1千万x1社+中企業4百万)x1/3=800万円
   単純平均で高めに出しています お手盛り詐欺 本来は加重平均にすべき
加重平均 (大企業1千万x0.5+大企業1千万x0.5+中企業4百万円x9)x1/10=460万円
   加重平均が正解です 欧米先進国並みになります 意図的に倍にしています
 これは背任で犯罪です。国民を騙しています
人事院を背任と国家反逆罪で裁判にかけるべき

追記
公務員が多すぎる 民間は人手不足で倒産が続出
公務員を減らし民間に人材供給しなければ国が潰れる
外国労働者を増やして既得権益を守ろうとしている
0340名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:44:47.40ID:8pvv5zzz
>>327
都内の平均は書いてるとこがわかんない
港区で1000万以上の世帯が26% 300未満が18%いるね
東京って低賃金で働いてる人が山ほどいるからね 他の区では300未満がもっと多い
渋谷は29%もいるね 
0341名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:46:54.77ID:8pvv5zzz
>>340
そういった人達が多いから福祉にお金が使われてGDPもマイナスになってるんだよ
0343名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:52:42.40ID:6EDFSGqG
警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。

俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。

俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。

後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」 
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。

「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」

俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。

俺はその日、警備を辞めた。
0345名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 19:58:16.96ID:3zySxyE/
改ざんしたのにマイナス成長とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

日本破壊のアベ政治、最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

安倍さん、ドンドン日本をブッ壊してくださいwwwwwwwwwwwwwwwww。

売国奴は、断然、安倍さんを支持ですうううううううwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
0347名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:01:12.39ID:XIeeGAkO
>>243
東京都の最低賃金 ポスターにも貼り出してるが
1000円は超えそうで超えないね、ずっと。

>>270
いや一番深刻なのは
シングルマザー や 妻に死なれた子持ち男。
子供の面倒をみる必要があるから、フルタイムで働けず不規則な時間勤務を選ばないといけない。
でも子育てに金が掛かるから 不満があっても辞められない。
0349名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:02:38.85ID:RcObkogq
>>340
それって子供居ない1人世帯とかじゃない?
普通の家族だよ。夫婦、子供2人くらいの。

1人世帯とか混ぜるから変な事になる。
家族で子供がいる世帯が普通ではないと言うならまあ仕方ないけど5ch世代ならそれが普通だとおもうけどね…
0350名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:02:44.76ID:dF1V2RNA
>>24
基本給:15万(時給換算\1.000)
職能給:4万
世帯手当:3万
地域手当:2万
調整手当:1万

月給25万(時給換算\1,666)
0353名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:08:10.69ID:RcObkogq
>>351
自分の周りの平均的な話ししかしてないのに何で脳内なんだよw
だから地方とは違うと言ってるし、低所得者世帯の云々は日雇い労働者が行く場所なくなって補助の充実してる区内に1人暮らししてる高齢者が殆どだと思うよ…
0354名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:08:53.00ID:9BPElGYR
>>1
こんなことすら外国人に言ってもらわないといけないのが情けないな
日本人って昔の朝鮮人みたいに体を動かす労働者見下すから結局は改善しないだろうな
0355名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:11:34.49ID:8pvv5zzz
>>349
世帯だから単身者もふくまれてるって
足立区なんて1000万が4%しかいなしね 300未満が41%もいる
大田区は8% 300未満が31%

じゃー東京の結婚して子供いる人は全員世帯年収1000万以上だとまじで思ってるの?
0356名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:13:39.69ID:evVjwypP
>>1
法定労働時間フルタイムで労働時間が曖昧な場合は法定労働時間の算出に月間所定労働時間を用いる(労働基準法第32条に準じる)。

365日(1年の日数)÷ 7日(1週間の日数)×40時間(1週間の法定労働時間)
=約2085.71時間(1年の推定労働時間)÷12ヶ月
=約173.8時間(1カ月の推定月法定労働時間)、
この時間以上の労働は法定労働時間外労働として割り増し賃金が付く[91]

約173.8時間(1カ月の推定月法定労働時間)×1,300円(日本の理想最低賃金)
=225,940円(1カ月の推定月法定賃金)

法定の労働時間、休憩、休日を守り。変形労働時間制を採用せず。深夜業をしない、36協定を結んでの時間外労働や法定休日労働をしない場合。
1日8時間労働、45分間休憩(または労働基準法の最低基準である45分間を超える1時間休憩など)、週の起算日の定め無し(起算日は日曜日となる)、公休として法定休日は日曜日、法定外休日は土曜日、平日祝日の法定外休日無し、週40時間労働の完全週休2日制。
1月1日が日曜日から始まる平年。勤務地の最低賃金額が1,300円、各種手当て無しとする。

1.365日(1年の合計日数)-53日(日曜日)-52日(土曜日)=260日(労働日)
2.260日(労働日)×8時間(労働日1日の労働時間)=2080時間(1年の総労働時間)
3.最低賃金が1,300円なので、2080時間(1年の総労働時間)×1,300円(最低賃金)=2,704,000円(年収)
4.2,704,0000円(年収)÷12ヶ月=約225,333円(平均月収)
5.実際の労働日は。3月、5月、8月は23日で239,200円(月収)。1月、6月、10月、11月は22日で228,800円(月収)。7月、9月、12月は21日で218,400円(月収)。2月、4月は20日で208,000円(月収)。
6.13,000円(最低賃金)÷60分(1時間)=21円66銭6厘6毛…(最低分給)
7.8時間(労働日1日の労働時間)×1,3000円(最低賃金)=10,400円(1日の日給)
8.約2087.20時間(1年の平均法定労働時間)×1,300円(最低賃金)=約2,713,360円(平均年収)
9.約2087.20時間(1年の平均法定労働時間)×1,300円(最低賃金)×45年(15歳中学卒業、就職〜60歳定年)=約122,101,200円(生涯賃金)


最低賃金 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E4%BD%8E%E8%B3%83%E9%87%91#%E6%97%A5%E6%9C%AC
0357名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:13:43.10ID:ij+9bGv/
革命前夜フランスは『財政危機』にあった
『免税特権層』からの徴税を巡り、フランスは大騒動となった。

その歴史解説と、映画を観て、
現代日本の『社会構造』、財政危機を考えてみませんか?

【世界史】 フランス革命1 革命の勃発 (19分)
【グロ注意】映画 フランス革命 グロシーン集 虐殺 処刑など【字幕表示推奨】

歴史を教訓に落ち着いて問題を解決していきましょうよ
0358名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:15:51.76ID:rkSiSRQf
試しに中国でやってみろよ
0360名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:16:35.08ID:bQSBcPU7
>>352
消費税の廃止よりも
公的年金を基礎年金+確定拠出年金に一元化して基礎年金部分を税財源にする
全国民の健康保険を国民健康保険に一元化して税財源にする
この方が良い
これなら消費税20%でも文句ない
0361名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:17:06.93ID:RcObkogq
>>355
むしろ1000万以下でどうやって生活してるのか逆に知りたいんだけど…
むしろそんな低収入で都内に住むべきじゃない。
0362名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:18:07.50ID:OwHsakUo
>>360
消費税は上げるほど当然格差が広がる
財源は法人税や所得税の最高税率にしないと今より日本は没落するわ
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 20:18:56.37ID:ij+9bGv/
【グロ注意】映画 フランス革命 グロシーン集 虐殺 処刑など【字幕表示推奨】
0364名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:19:35.64ID:WT6FTGHE
日本の中小企業経営者は知障レベルのアホや
サイコパスレベルの異常者が多いからね。

経営者にも競争原理、自己責任原則を導入する一策が
最低賃金上昇です。
0365名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:20:22.14ID:rkSiSRQf
先ずは中国でやれ
0366商は善のためにある
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2018/05/16(水) 20:20:42.27ID:KpF/WVfx
弱気な臆病者は絶対に何も生まない
我々は自然だ
自然は自然だ
自然は理不尽だ
だったら方法なんてなんだっていい
全世界の成人男性が囚われてるホモセックス構造をやめよう!
0367名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:22:10.20ID:NWDvYGNf
>>1
馬鹿かよ!
支払う賃金以上の付加価値を生産出来なければ、事業者は店仕舞いする、雇用が減るだけ!
0368名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:23:30.49ID:575zL1AG
1300円はともかく、1000円にはすべきだろうな
0369名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:24:45.88ID:Q2AvDUHJ
てか労働者が不満に感じたらさっさと辞めるのが当たり前になれば待遇とかすぐ改善される
保育士が大量退職して子供が保育園を転園しなきゃいけなくなった事件で保育士がマスコミ記事で叩かれてたのみてこの国はやばいと思ったわ
0370名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:24:48.06ID:8pvv5zzz
>>361
知らんけど 都内で車持ってない人増えてるんでしょ?
0371名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:25:41.50ID:DjJCv6ah
少なくとも3大都市部では最低賃金は1000円以上にしなきゃダメだわな。
0372名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:27:56.19ID:quc+WEWn0
アホすぎwww

賃上げしたら、海外に仕事がいくだけだろwww
0373名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:31:26.37ID:RcObkogq
>>370
いや世帯収入1000万程度だと車の維持も大変だよ。
郊外に住むなら別だけど、基本的に利便性の高い駅近に皆住んでる。
維持費が高過ぎて交通機関の利便性と高すぎるのでカーシェアリングとかが多いのでは?

所有に拘る人はかなりレアだと思う。そもそも駅前てマンションだからね。
駐車料金毎月月極で3万とか4万出せるなら別だけど。
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 20:36:38.63ID:oQl4vZlX
安部さんが賃金上げますとか言いながら、移民入れまくってる件
0375名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:36:49.97ID:0R6vDo9r
不正解。
格差の是正に効果的なのは中流のペースアップと内需喚起だ。
底辺を上げても経済は発展しない。企業としても中堅では無く末端の人件費が膨らむ形になり、投資効果が低い。
最低賃金の引き上げは効率が悪く持続性が低い。
馬鹿げた考え。
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 20:37:27.17ID:8pvv5zzz
>>373
大変だからそういってるの 金あれば自分で所有するよ
高級車を買うかどうかは別としてね
自分は都内じゃないけどこっちは軽ばっかりだよ 
高級車のってる人もめったにいない 1000万以上する車ね
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 20:40:40.91ID:WT6FTGHE
日本経済没落の原因が見えてるかどうかだな。
全員が勤勉で優秀なのであれば日本は世界一の経済大国になっているはず。
現実にはそうではなく、既に二流経済国に没落した。

無能・非効率な層を特定し、そこを集中的に改革することを考えるべき。
0378名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 20:41:14.66ID:bQSBcPU7
>>373
>そもそも駅前てマンションだからね。駐車料金毎月月極で3万とか4万出せるなら別だけど。

それ出さない人ばかりだと結局は大規模修繕の時に莫大な一時金が必要だったり修繕積立金を上げなければならなくなったりする。
駐車場利用料を出す組合員がいるからこそ満足な修繕ができるんだよ。
最悪なマンションは機械式駐車場で駐車場利用料が周辺の月極より安く設定してるところ。
こういうデベは売ってしまったら後は知らんというような悪質な業者。
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 20:42:07.80ID:8pvv5zzz
>>373
都内だからいくら金あってもいらないってこといってるんじゃないよ
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 20:48:04.22ID:nRFIY6mO
中小企業が潰れるだろ。馬鹿じゃねえのか。
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 20:50:46.26ID:sW8Iw02J
まともな給料も出せない会社は潰れていいんじゃね
欠かせない会社なら値上げすりゃいいんだよ
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 20:57:11.66ID:WT6FTGHE
無能な中小企業経営者を保護するか
切り捨てるか、という問題だよ。
アトキンソンは切り捨てろ、という主張。

もちろん「現状通り保護しろ」という主張もあるだろう。
そのしわ寄せが低賃金末端労働者という仕組み。
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 21:00:11.69ID:sW8Iw02J
>>384
まともな金も払えない無駄な会社は潰れていいと思うけどさ、低賃金労働者だって転職の自由あるのにしないのはそいつのせいだわ
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 21:03:00.73ID:0R6vDo9r
>>384
んとね。
無能な中小企業経営者がコケても需要がある限り仕事は無くならないし、底辺の仕事をする労働者も死滅したりはしないのよ。
切り捨てるって、無くなっちゃう訳じゃないのにどうすんの?
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 21:03:03.17ID:QdUih2Bw
正社員で年間2000時間働いて260万では生活が成り立たないな。それが払えないなら、
まさに労働生産性に問題がある。
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 21:05:17.78ID:0R6vDo9r
>>384
あれ?
>>330見ると解ってるよね。
アトキンソン否定の立場での発言か。それなら同意。
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 21:06:06.64ID:4b6QnYqf
今時ちょっとさがせば1200〜1300円のアルバイトなんてゴロゴロしてるだろ?
わざわざ安い所で働かないで、ちゃんと時給でバイトを選べよ。
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 21:10:08.32ID:WT6FTGHE
経営者の競争環境の問題。
賃金水準を上げると、高賃金に見合うだけの
付加価値のある仕事をさせないと企業は持たない。
高付加価値をつけることの出来る経営者が生き残る。

今のように賃金水準が低いと、
ひたすら低賃金を目指すデフレ経営が多数派になり、
ただひたすら低賃金・低価格・滅私奉公を追求する。
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 21:10:36.38ID:8pvv5zzz
>>387
そだね そこで働いてる人も切り捨てないといけなくなるね
大企業なんて8%くらいだし どんどん自動化して雇用をなくしていってるし
そうなった時にだれが雇用を生み出すんだろね
0393名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:12:29.95ID:4b6QnYqf
とりあえずタウンワーク東京で時給1300円以上で検索したら34000件ヒットしたわ。
ほら、好きなの選べ。
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 21:13:15.36ID:WT6FTGHE
今の日本の問題点を理解できてる人はあまりいないみたいね。
それだけ、長年のデフレマインドに埋没してるってことだろうね。

欧米の物価水準は日本の二倍、スイスに至っては日本の三倍。
このままだと更に差は開く。

海外からの労働者だって、すでに日本を素通りしつつあるよ。
0395名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:14:20.79ID:3GD3mvc9
>>387
それなら底辺の仕事は、時給1300円になっても残るはずだよね。
それで良いじゃん。

資源の適正配分というのが、どの世界にもあって
生産性を上げることが絶対命題の日本に取っては正にそう。
底辺仕事に 1時間1300円以上払ってもやっていける経営手腕ある経営者が居る会社だけが生き残るのが
正に「経営資源 人的資源(ヒューマンリソース)」の最適配分。
ヒューマンリソースは有限だから、有効に使うためにも賃上げは必要。
0396名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:14:39.41ID:0R6vDo9r
>>392
そそ。
切り捨てるとか言っちゃうのって、突き詰めていくと窮して「殺せ」みたいなこと言いだしちゃうんだよな。
0397名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:16:34.13ID:8pvv5zzz
>>384
中小企業って相続税も取られてるんだよ 大企業は取られてない
個人も取られるけど だから廃業してるよ
心配しなくてもどんどん起業する人も減ってるから
ピンハネする人は増えてる
0398名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:22:31.94ID:0R6vDo9r
>>395
資本主義国家だから、国としては国民が働いて自立して繁殖し、税金を納めて問題なく墓場まで行けるように資本家や企業を使わにゃならん訳で、その点で最低賃金の設定も決まって来る。それには同意。
でも、持続可能な格差是正には底辺の賃上げではなく中流のペースアップの継続と内需喚起こそすべき施策だよ。
自立して食えない国民は一定数居るし、高齢化の問題も喫緊。消費の担い手、中堅労働者にこそ金を回すべき。

あとさ、1000円の仕事が1300円になった時、その美味しくないビジネスを誰が担うの?
0399名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:23:20.75ID:WT6FTGHE
技術動向としてはAIやIOTの実用化により
一人あたりの生産性を上げることは大前提。
逆に最低賃金を引き上げることでAI、IOT活用に
よる生産性向上にはずみがつく。

アトキンソンの主張は技術的なトレンドにも適合している。
0400名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:24:27.68ID:ZLKIKO6E
最賃の引き上げは有職者と無職者(ナマポ)とでさらに格差は拡大すると思うが
国民すべてが労働者とは限らない
0401名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:24:35.16ID:0R6vDo9r
ありゃまた「ペースアップ」になっちまった。
ベースアップって入力してんのに間違った候補が示されて誤選択しちまってる。
0403商は善のためにある
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2018/05/16(水) 21:25:08.90ID:KpF/WVfx
じゃあ分かった俺がやってやる
知り合いの出来るだけ多くに毎日20時にこのスレを読むように促せ
俺は初回の人間でも分かるように文章を書く
勢いが強いスレだ
0405名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:26:08.77ID:0R6vDo9r
>>400
生活保護の対象者はこの話とは別枠だろ。
0407名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:27:09.43ID:WT6FTGHE
日本の無能経営者は低賃金・低金利頼み。
最低賃金が上昇したらたちまち経営破綻する。

その痛みを先延ばしつづけたのが
バブル崩壊以降の平成時代。

アベノミクスも結局は先送り政策だったしね。
0408名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:28:17.74ID:0R6vDo9r
ネトウヨは大企業保護、弱者切り捨て、庶民増税大正解って感じだろ。
0409名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:30:22.39ID:ZLKIKO6E
>>405
単に格差縮めたいなら
高所得者や資産家への大増税
公務員給与の削減
無職・ナマポ、低賃金労働者、低年金受給者に
国が現金給付すればいいだけのような
最賃なんかどうでもいい
国が強者から税金取って
自動的に弱者に金配ればいいだけ
0410名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:30:44.87ID:8pvv5zzz
日本では起業なんかしないでピンハネしてたほうが安全だぞ
0411名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:33:30.31ID:WT6FTGHE
人・モノ・情報の移動が自由な時代だから、
賃金水準の低すぎる職は人手不足になりつつある。

経団連としては外国人労働者に期待しているが、
日本の賃金水準が低すぎるので人手不足解消には
役立っていない。

遅かれ早かれ賃金水準は切り上がっていくし、
中小企業もバタバタ倒れていく。
老朽化した建造物を計画的に建て替えるのか、
倒れてから大騒ぎして建て替えるのか、という違いにすぎない。
0412名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:36:41.95ID:0R6vDo9r
>>406
うーん。
俺は消費の担い手に金を回すべきだと考える。
国としては一握りの天才や、グループには別枠で投資すべきだとは思う。
企業内でも時代を拓き担うエリートはごく少数で、ある意味別枠だろ。
他はまあ、差はあっても五十歩百歩。
割り当てたタスクの達成に応じた報酬で良いと思う。
0413名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:38:12.49ID:0R6vDo9r
>>409
>>1の「超簡単」って、そういう感じだよね。
でもそれは持続性が無い。どん詰まるよ。
0414名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:39:51.81ID:8pvv5zzz
>>409
それって今の日本じゃない だから富裕層が移住しちゃってる
移住してないって言う人達や返ってくるって言う人達 
いろいろいるけど 移住して返ってきてないよ
移住してないんだったら富裕層に対する出国税なんてやる必要ないからね
移住する人は年々増えていってるよ
0417名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:51:48.23ID:0R6vDo9r
>>415
うん。
だから底辺より中流が適してる。
消費のボリュームも必要だしね。
0418商は善のためにある
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2018/05/16(水) 21:56:26.93ID:KpF/WVfx
>>417
うんじゃねーよ
消費のしかたなんて中流は皆学ぶのかよ
とんでもねえホモ梅毒セックス家畜脳だな
0419名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 21:58:41.73ID:0R6vDo9r
>>418
頭悪そうな書き込みですね。
0420名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:01:50.13ID:q4zgEAEO
今でも中小は800円900円で募集してるから潰れる。
0421名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:03:10.43ID:3GD3mvc9
>>398
>持続可能な格差是正には底辺の賃上げではなく中流のペースアップの継続と内需喚起

それは格差縮小策ではなく、景気刺激策の話だ。
日本だけでなく先進国は どこも富裕層と底辺層だけが増えて 中間中流が没落してしまった。
中世ルネサンスや産業革命時代から 中産階級がいる社会でないと 経済だけでなく社会の高度化 近代化もないのは確か。

でも終身雇用 年功序列に慣れてきた日本人が ある日リストラされた時から
ブラック企業の餌食になり もう底が抜けるような低賃金の生き地獄に放り込まれてきた。
その恐怖感 不安が、消費が伸びない デフレから脱却できない理由でもある。
そして逃げ切り老人とロスジェネ、正規や公務員と非正規の分断とか 様々な社会問題を引き起こし、日本から活力を奪ってきた。
少子化や子供の貧困問題とも直結してる。

その解消のセーフティーネットの一つが、高い最低賃金だと思う。
また世の賃金水準相場が、ストしたり労働組合ある企業社員たち労働貴族の春闘などで決まってきたが、底辺層は蚊帳の外だった。
最低賃金の上昇が 賃金引上げ幅の基準になれば、水準自体のボトムアップが計れる。
そうすれば、国民全体が「豊かになった」と感じられるベクトルに動く。

>1000円の仕事が1300円になった時、その美味しくないビジネスを誰が担うの?

だから、その3K 4Kの仕事でも、社会に絶対的なニーズがあれば、誰かが1300円になっても買う。
そうすると、そのビジネスをやる事業者は必ず残る。
高いから要らないサービスなら、そのまま消えるだけ。
0422商は善のためにある
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2018/05/16(水) 22:03:27.26ID:KpF/WVfx
>>419
結局そうなるなら最初からやれば?
中流がボュリームなんて詭弁もいいとこ
0423名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:04:54.37ID:OwHsakUo
現実90年代より最低賃金は上がってるが格差はどんどん広がってるのに馬鹿かよ
消費税増税と法人税減税が根本原因だ
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:08:05.27ID:fUjhmRCE
韓国のムンジェインがね、市場を無視して最低賃金上げて、世の中の流れを無視して法人税を上げたんだよね

その結果、韓国は若者が就職できないヘル朝鮮になったとさ
経済音痴のサヨクはムンジェインの失敗から学ぼうぜ
(市場を無視した理想やイデオロギーはみんなを不幸にするんだぜ)
0425名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:09:23.13ID:0R6vDo9r
>>421
うーん。
最低賃金の上昇が中流のベースアップに繋がるかというと、うーん...疑問。
据え置き、首切り(→最低賃金労働者へクラスチェンジ)に繋がる惧れの方が高い気がする。

で、1300円になった美味しくないビジネスは外国人が取る方が流れとしてはあり得ると思う。
日本国内の労働者はあぶれる。国の負担が増す。
0426名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:11:16.76ID:0R6vDo9r
>>422
「結局そうなる」の意味が解らない。
頭悪そうな書き込みすることになるって事?
で、ご説の頭のいい消費は経済回すだけのボリュームは期待できるの?
0427商は善のためにある
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2018/05/16(水) 22:11:21.04ID:KpF/WVfx
>>425
中流のベースアップから離れろよ
中、下流とか言ってみろよ
インテリ気取りのホモエイズ奴隷
0428商は善のためにある
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2018/05/16(水) 22:12:22.44ID:KpF/WVfx
>>426
ボリュームになんの意味が?
万民にチャンスが生まれないならなんの意味もない
お前の話は時間の無駄
0429名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 22:12:24.76ID:+IE3pF/M
>>409
投資家っていう職業でビザ取って移住して
移住先で国籍取得がわりとメジャーな流れだよ
0430名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 22:12:52.81ID:0R6vDo9r
>>427
離れる必要を感じないんですが。
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