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【社会】なぜ男女の間で賃金格差が生じてしまうのか?
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0001ノチラ ★
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2018/05/15(火) 19:55:04.35ID:CAP_USER
続いて「男女の賃金格差」について。インタビュアーはイギリスでは男女の賃金格差が9%であるという具体的な数字を挙げて「なぜ性別が異なるだけで賃金格差が生じるのか?」について質問します。

これに対してピーターソン教授は、「多変量解析により、性別が格差を産むという事実は存在しないことが実証されている」と語りました。もちろん男女の賃金格差には性別も重要な要素として関わっているとしつつ、社会学者ならばその他の年齢・職業・興味関心・人格など、さまざまな要素に分解して解析する必要があると指摘。そして、その他の要素の方が男女の性別よりも賃金格差に大きな影響をもたらしている、とピーターソン教授は主張しています。

「実際に男女の賃金格差が『9%』という数字で表れています。これは不公平なことではないのですか?」とインタビュアーは畳みかけますが、ピーターソン教授は男女の賃金格差が存在することは認めつつ、「男女の賃金格差が性別により起きている」という認識は明らかに間違ったものだと指摘。もちろん多変量解析における18個ある要素のうちのひとつが男女の性別差であり、男女の性別により偏見が生じることも認めていますが、男女の賃金格差における性別の影響は「ほんのわずかなものだ」とコメントしています。

それでは何が男女の賃金格差の原因となっているのかと言えば、出世において有意に働く要素は「協調性のなさ」であるとピーターソン教授。協調性のない人物は周囲を従わせる「強引なリーダーシップ」を持っているとのことで、これが出世においては大きな役割を担っているというわけです。女性は男性よりも繊細なため協調性が高く、管理職になりにくいことが男女の賃金格差につながっているとピーターソン教授は考えているわけです。

加えて、スカンジナビア半島で行われた社会実験を紹介しており、男女に平等に職業を選択する自由を与えたところ、女性は20人に1人が看護師を選ぶのに対して、男性ではそれ以下の数字しか得られなかったことを明かしています。また、エンジニアを選ぶ女性の割合は、看護師を選ぶ男性の割合とほぼ同じで、これが給料のギャップを広げる原因となっているとしています。つまり、女性が自ら選ぶ職業や働き方は、資本主義において賃金の競争力が低い職業が多いというわけです。

別の研究でも男女平等が実現されるほどに女性は科学や数学の道を選ばなくなるという研究結果が出ており、こういった男女における選択の差が賃金格差の正体であり、男女の性別差によるものではないとピーターソン教授は主張しています。
https://gigazine.net/news/20180515-jordan-peterson-gender-pay-gap/
0011名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:11:00.40ID:T1TI/XIk
出産ひとつでいなくなる欠陥品に高賃金払うわけないじゃん
なんなのこのスレ
0012名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:13:01.32ID:77llWtrA
2000年以上に渡って女の仕事は子を産み育てることとDNAレベルで刻み込まれているから
0014名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:16:11.77ID:tInUI4LZ
まず老害の取り分を確保する
次に若い男と女を競わせて賃上げを回避する
さらに非正規と移民を入れて総人件費を下げる

そうして経営陣は年俸1億円以上を懐に入れる
言っとくが単年でなくて毎年な

マスゴミに広告費を流せばブラック批判は起こらない
むしろ自己責任論を連呼して労働者をとことん追い詰める

自民党清和会はブラック経営者の利益を優先しすぎだろ
0015名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:16:25.39ID:8FRMNCAm
だってあいつら
仕事を「問題解決優先」ではなく「仲間との共感優先」なんだもんw

会社はお金稼いでナンボなんだよwwww
なーにが「だってチームワークが一番なんですからっ!」だよw
それで成績一番下なら会社にとってそんあチームは人罪じゃねーかよwww

結果:大多数の女は無能、よって低賃金

もちろん異論は受け付ける
0018名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:23:04.81ID:caNkXLlh
女性が産休・育児に専念している間、男どもは搾取されているから
0019名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:24:40.42ID:UIxG7u4u
> 多変量解析により、性別が格差を産むという事実は存在しないことが実証されている

朝鮮人のように、息を吐くように嘘を吐くね
0020名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:25:23.09ID:eXbrKH0j
>>12
2000年どころじゃねえぞ
それこそ、動植物が海から生まれた段階で男女の仕事は決まってるようなもんだ
本能に刻まれてることを法律やエゴで均一にしようってのが無理のある話だよなぁ
0021名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:28:34.45ID:EuiEKWyY
人種によって生まれもっての能力差があるか、という問題と同じで難しい問題
完全に生物学的性差以外の影響を取り除いた実験設計やデータ処理が困難だから
ただ霊長類の幼児でもオモチャ選好の性差があることが判明してるから、生まれもっての差があるのは確か
0022名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:30:32.25ID:g5eQ16PW
転勤できない。
残業できない。
出張できない。
出産休暇
生理休暇(なぜか月曜日が多い)
育児休暇
0023名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:33:17.01ID:fzq+k5b9
大部分の女は働きたく無いので高い地位につかない
男に働かせて金を貰った方がストレスも少なく時間を自由に使え楽だから
逆に男は働きたくなくても働かないといけない
紐になれる男は極僅かである
0025名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:41:19.86ID:q6rE3dfC
>>7
水商売は、内蔵やられる。
0027名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:42:30.56ID:1BzkxK15
コミュニケーションが難しい。

厳しくしづらい(パワハラ)
冗談言いにくい(セクハラ)
飲みに誘いにくい(アルハラ)
体力的負担に弱い

性別関係なしに、こんなやつ部下に持ちたくない。
0028名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:44:27.63ID:UnsxKLLK
労働時間を男性に合わせるからダメなんだw
男が女に合わせればいいw
生理休暇と出産とかも男も休めばいいw
そうすれば時間面での性差がなくなるw
0031名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:49:13.87ID:EQuacBes
労働環境もあるが、
一流国立大は女子比率がどこも皆かなり低いのも事実。

環境の差もあるが、努力の差もある。
0033名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:57:51.35ID:e4az1kmO
スポーツも男子女子分けるのは差別だから混合しないと駄目だな
0034名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:57:58.12ID:41pZazF5
男女格差はない。
なぜなら求人広告を見て男性25万、女性22万などといった記載はないから。
0035名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 20:59:25.26ID:BF1nE3xI
残業や得意先回り

残業、頼むと嫌がる
得意先回り、半分程度
優遇されてる分、低く成るのでは

女を上司にしてしまうと好き嫌いだけで物事を進める傾向強い
嫌いな相手には冷たくあたり
好きな相手なら仕事出来なくても取り巻きに含める

俺、女の下では働きたくない、パワハラ全開ですから
こう言う女に限って、男を見下して物を言ってくる
0036名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:04:29.80ID:EY5SJkq2
将棋の例をあげとけば納得できる。
リーグ自体は男女平等だけどトップには男しかいない。
女性専用リーグが存在する。
0037名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:05:07.10ID:sCCAs7/0
結果が全てのプロの世界では、男女の差はない。
マーケットバリューと結果が一体だからね。
プロセスがどうのとか、ベースレスの要素が抱きついて来ると
差ができるな。
0038名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:05:23.90ID:FENdgTQ6
>>30
巣に帰れない棄民乙
0039名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:05:55.67ID:7woPTdzm
単純に個人差があるだけで男女間格差に見えてしまうのは低賃金しか貰えない劣った女性が多いからだわ
0040名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:07:01.27ID:HbBd34ku
>>10
女性の社会進出って一体誰が得するんだろね
0043名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:10:50.71ID:CTPdLEWq
まんさんの特長
危険な勝負は嫌いだが賃金格差なくせ!
危険な仕事はやらないが賃金格差なくせ!
長時間労働はやらないが賃金格差なくせ!
結婚した後はパートで緩く働くが賃金格差なくせ!
0044名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:10:56.94ID:RU2lTtnM
同一労働同一賃金ってことは、同一労働でない男女は同一賃金でない。当たり前の話だな。
0045名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:14:05.92ID:sCCAs7/0
同一結果、同一賃金でなければならない
0046名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:15:05.16ID:CDf3ERT3
職種にも寄るが男の方が難儀だからさ!きわめて単純。
0047名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:15:50.72ID:ZkjNHp99
>>20
そうなんだよねえ。
数千年の歴史の中で効率の良い役割分担を明確にしてそれぞれの理想像を造ってきたわけだよ。
どんなに努力したって男が出産できないのと同様に女が男のかわりにはならないんだよ。
どっちが恵まれてるとかズルいとかない。
0048名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:18:57.14ID:sCCAs7/0
リスクテイカー以外は、単純な競争に晒される。
女は、リスクテイカーにならないからね。
0049名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:19:05.03ID:2wutyt8D
>>34
そうなんだよね
うちの職場も給料は職階と経歴で決まる
性別なんて関係ない
でも上層部は9割以上が男、パートさんはみな女だ
0050名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:19:32.46ID:oRBaZac3
寿退社もせず、産休も取らず、必要があれば残業や休日出勤もして、仕事としての成果をちゃんと出す女性には賃金格差なんて無いゾ。
0052名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:24:41.48ID:6b3jnUs4
>>1
扶養家族控除と養育手当がどこにかかっていると思っているのか?
女(妻)に扶養者がいるのか?
バカだなこの記事 時々こういう狂ったフェミジェンダーバカが湧いてくるよな
死ねよカス
0053名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:25:14.80ID:slPRNuv8
女はすぐに安売りする
しかもディスカウント率はスペックと比例する、まじで
持って生まれたものが世間様にちやほやされてちゃ
切り売りするしか能がないわな
で、一線超えると開き直って男みたいに稼ぐ
0055名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:27:08.58ID:FaYtMSyU
>1
まあその理屈だと完全平等待遇名目で女だけの会社を作ったらで
優秀な女が集め放題なはずのでその会社はウハウハなはず
対極的にすべて女だけで人件費を節約という会社のやり方もあるし
なんで女はやらないの?男にぶら下がるだけ?
0058名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:28:20.91ID:C63PClTd
>>31
生物学的に男>>>>>>女が証明されている

@ニューロン数→男が女より40億個も多い
A右左脳の機
能分化→男の方がより特化発達している(複脳)
B前頭葉→胎児期から男がより高い発達を見せる
C間脳視床下部→男が女の数倍も大きい
D大脳→男の方が15%容積が大きい
Eドーパミン(神経伝達物質)→男が女よりも多く分泌される
FIQ→男が女よりも平均5ポイントも高い
(10ポイント差でお互いの会話は成立不可)
G成長具合→女は15歳で知能指数の発達が止まる
0060名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:43:52.27ID:3ws5C6AD
.
育児休暇は、男性(父親)のみに認めれば良い。
0062
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2018/05/15(火) 21:50:06.80ID:k81l7jm4
>>40

 パートや一次雇いが企業の中核業務を担うことを、非正規社員の基幹化、というらしい。
 企業からすれば、安い賃金で正社員と同じ仕事をしてくれるので嬉しいのだとか。
  
0063名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 21:59:04.68ID:T2ErAAcT
>>10
女性が進出したから労働単価が下がったってどこの平行世界だよ。
そんなこと言ったら労働単価が高くて女性労働者も多い北欧をどう説明するんだ?
0065名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:09:54.47ID:XFA4jaWm
>>32
もしかして義務で働いてるの?
0067名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:25:56.27ID:RJ7Pa64Q
旋盤で指飛ばすのも、溶鉱炉に落ちて蒸発するのも、
プレス機に潰されるのも、足場から落ちるのも、
強酸で溶けるのも、チェレンコフ光を見るのも、男。
男だってファイリングやりたいのにね。
0068名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:31:49.78ID:dSDjSiAF
まあ、うちの職場でも
だから女はダメなんだってまんこばっかり
男女平等なんて理念を自ら壊してるまんこ(笑)
0070名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:48:38.88ID:AZdGVhZw
労働から解放の為なんだけどね、神は男には労働の罪を与えた、女のが高かったら女が労働しなくてはいけなくなり子供は産めなくなる、男のが賃金が高いのはそのため。わざわざ労働したいなら男になるしかないな。
0071名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:52:58.74ID:yXiZWVT5
>>58
でもセックス時の快楽は女の圧勝だよ
0072名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 22:53:11.92ID:gZ6MaHxX
>>1
>女性は男性よりも繊細なため協調性が高く、
>管理職になりにくいことが男女の賃金格差につながっている
>とピーターソン教授は考えているわけです。

そう考えている世の女性はどのくらいいるかな?
0076名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 23:11:39.52ID:1rGurY8a
儲かる仕事をやろうとする女が男より少ないからで説明付いたはずだが
それをフェミが「女性差別ガー」と連呼して男性差別に利用してるのが現状
0077名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 23:12:07.21ID:6JYm5Olv
日本な場合
男女間格差より
正規非正規間格差を
論ずる方が先。
0079名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 23:17:44.01ID:jam12iz+
日本とイギリスは、文化違うから同じに考えられない。
日本の場合は、専業主婦という、欧米とは違う要素が大きい。

女性は、大きく専業主婦タイプと、キャリアタイプとの二つがあり、
専業主婦タイプが、女性のイメージとして刷り込まれてる。
だから、キャリアタイプの女性が男性と同じ働きをしても、
女性のイメージがマイナスイメージとなり、同じ給与になりづらい。
0080名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 23:24:53.87ID:CzSCI5nE
へー
0081名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 23:26:40.66ID:32nl0I9j
>>78
生理のせいにするなら
どうあがいても女が男と同じ土俵で戦うのはムーリだな
男女平等にしたいなら子宮をとれよと
0082名刺は切らしておりまして
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2018/05/15(火) 23:35:07.59ID:e2CWq6yU
先ず日本の女性の半分は非正規労働者だが欧州圏と比べて非常に賃金が低い。
その辺りの処遇の問題を挙げる女性議員はそう多くはない。特に与党。
次に男共絡みの団体と派遣ゴロの団体がタッグを組み
これが財界に買収された自民に利用されている。
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/15(火) 23:40:00.75ID:nqw118Uc
"男女の性別差によるものではないとピーターソン教授は主張しています"

と結んで居るのに、スレタイだけみて書き込む人多すぎ。

どんな記事でも、いつどうのような調査をしたのか、
調査結果を筆者の筋書きに合わせて悪用してないか、とか注意するべき。
5chだし適当でいいけど、条件反射みたいな書き込みは読んでてつまらない。
0084名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 00:01:25.61ID:MTWTJEXP
でもでも、だってだって
ま、男にもそういう感じの奴もいるけどな
0086名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 00:10:01.43ID:yl0aOYMF
農業ができた8000年前から今日に至るまで、
女性の賃金が男性より高かった時代や国は一つも無い。
高学歴の御茶ノ水女子大の平均年収は日東駒専の男以下。
これはmarket mechanismだ。
キチガイの法学者である内田貴は労働市場にmarket mechanismは働かないと言っているがな。
0087名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 00:13:03.05ID:D9Y8c8cG
女性は当人が自覚してる以上に恋愛要素を判断にからめてるんだから、どうしようもないわ
0088名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 00:14:29.91ID:+qXhEwv0
この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0089名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 00:26:27.61ID:+XES7GXO
>>1 日本型雇用のせい

新卒一括採用からの年功序列終身雇用が標準とされる日本では

妊娠出産子育てでキャリアが中断される女性は従業員共同体の正式メンバーとはみなされない

この現状を変えるには「企業が従業員を簡単にクビにできる社会」にする必要があるが

バカが反対するからいつまでたっても男女格差はなくならない
0092名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 01:14:54.96ID:MAFalhLq
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである
0093名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 01:50:04.88ID:qRc4mpEw
>>69
頭大丈夫か?
その賃金の差が、個々の持つ様々な属性が影響してるのかを「多変量」解析してんだろw
0094名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 02:14:26.52ID:wi5NqZup
>>13
体育会系が勝つのは、パワハラで他人潰すやつが多いからだよ。
0095名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 02:22:42.57ID:9wDb6uZp
>>75
将棋って本気でやると結構体力使うぞ
0096名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 02:23:56.83ID:wi5NqZup
>>90
そのレッテルが、実は女性が管理職になれない理由なんだよ。

うまくいかないと女性だから、
うまくいくと女使いやがって、
実績あげるとおんなのくせに、
出世したら女の言うこと聞けるか。

足引っ張りすぎ
0098名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 02:33:04.68ID:iqjesZes
>>10
女性自身が旦那の収入を当てにして怯えて暮らす必要がなくなった。家庭で一番強いのはやっぱり稼ぎのデカイ人だ。
0099名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 02:35:40.08ID:GGd2W3WB
日本の場合、未だに男を騙してATMにすればゴールだという幻想を持っているからな
0100名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 03:08:37.37ID:MFR70/6V
たぶん、女子は数学を必要とするコースに進む人が少ないからだろう
数学の能力を必要とする職業は収入が高い傾向がはっきり有るから、
結果的に女子の収入は低くなる
0101名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 03:51:45.20ID:evVjwypP
要するに
協調性が高い→管理職に就任する確率が減る
賃金の競争力が低い産業を志望する→賃金が安く上昇しない確率が高くなる
男女平等になると科学や数学などを選択履修しなくなる確率が高くなる→職業上必要となる基礎学力が身に付かない
0102名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 05:01:31.41ID:9cOwwgAF
女は男ほどの覚悟がない成果、自己実現のために働く
ついでに職場を巣(労働の利便のためではなく自分にとって快適な状態を望む)の延長にする
0103名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 05:17:45.94ID:WyAitfeN
大卒高卒でも賃金格差あるからなあ
0104名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 05:40:08.58ID:evVjwypP
そもそもこれらの男性の行動パターンはハイリスクハイリターンだから
失敗すると管理職不適格、仕事の競争力で負ける、科学数学は専門性が高く評価されなかったり時代遅れになる危険性

住所不定のハウスレスや経済的自殺者になるのは男性が多い
女性はジェンダー(仕事が出来るかどうかは生死に直結しない)や主婦業(他人の経済力を利用する)などセーフティーネットがある
つまり、男性は失敗したら自立する事も女を養う事も出来ない屑となるし
女性はパートナーさえ優秀なら自立しないでも許される
0105名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 05:43:01.71ID:pQzdPqCu
女は子育てって言うが、世の中に必要な理屈や仕組みを教えるには向かないよな
理屈で考える事を多くの母親も教師も屁理屈って言葉で終わらせる
0106名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 06:20:31.02ID:sC1C+twc
>>96
それ言われるってことは既に管理職になってるじゃん
管理職になって成功しない理由だってのは分かるが
0107名刺は切らしておりまして
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2018/05/16(水) 06:29:55.17ID:sC1C+twc
>>101
協調性高すぎると自分の周りの人間関係を気づかいすぎて判断を誤ったり
リスクを許容して利益を取るような行為がとれないからね
女子高生が集団過呼吸起こす事件があったけど一部の不安が集団に広まりやすいから競争とか危機を乗り越えるとかってなると弱いかもね
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 06:34:18.86ID:OjRQ4R7O
>>105
屁理屈で女々しいのは女側だからな
無責任だし
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 06:38:53.83ID:cTN674T9
出産リミット
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/16(水) 07:27:33.94ID:AzGBUsMC
女に出来るのは「作業」までだからな。
仕事と作業で賃金格差出るのはしゃーない。
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