【実業家】ホリエモンの「ヴィーガンは健康に悪い」発言に、文教大准教授「栄養学的根拠ない、思い込み」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
実業家の堀江貴文氏（45）が自身のツイッターで絶対菜食主義者・ヴィーガンについて「ヴィーガンとかまじ健康に悪いと思うよ」とつぶやいたことが話題になっている。これに対し非難するコメントが次々と寄せられたが、「こんな奴らのために美味しい肉を食べられない世の中にしたくないので、徹底的に潰します」と反発。もっともこの問題について栄養学の専門家である文教大学健康栄養学部の岩井達（いわい さとる）准教授は堀江氏の発言を「栄養学的に根拠がない」とする。ホリエモンのヴィーガン批判について同准教授に話を聞いた。
ヴィーガン＝絶対菜食主義者、マドンナやトム・クルーズも
そもそもヴィーガンとは何か。絶対菜食主義者と呼ばれ、分かりやすく言えば「植物性食品しか取らない人」のことである。ベジタリアンは肉や魚を食べないが、ヴィーガンはそれに加えて卵、乳製品、ハチミツも口にしない。「動物から搾取しない」という考えに基づくもので、毛皮や革製品なども使用しない。
米国の場合、大人の3.3%がベジタリアンで、その46％がヴィーガンとされる（2016年ギャロップ調査）。総人口を3億人と考えると、およそ450万人がヴィーガンという計算。確かにマイノリティーではあるが、一定数存在するのは間違いない。有名人でもマドンナ、ブラッド・ピット、トム・クルーズ、アリアナ・グランデなどがヴィーガンとして知られている。アスリートには1984年ロサンゼルス五輪の陸上競技で4つの金メダルを取るなどしたカール・ルイスもいる。受け止め方によるだろうが、いずれも不健康なイメージとは程遠い。
堀江氏の発言を考える時に、その属性を考える必要がある。同氏はグルメとして知られ飲食関係の書籍も多く出版し、和牛を世界に向けて発信するコンセプトのユニット「WAGYUMAFIA」を結成し活動を続けている。個人的嗜好からも、そしてビジネス面でも「積極的に肉を食べよう」という立場にいることは間違いなさそうである。そうした立場から、ヴィーガンに対する攻撃的なツイートになった可能性は考えられなくもない。
一方の岩井逹氏は「私は、いわゆるベジタリアンではありません」と話している。つまり、堀江氏から攻撃を受けたヴィーガンのサイドに立っているわけではない。アカデミックな立場から、栄養学的観点で客観的に分析する立場にあるとみていい。
ヴィーガンが唯一摂取できない栄養素「ビタミンB12」
ヴィーガンは動物性食品を摂取しないため、人間に必要な栄養素がとれずに栄養のバランスが崩れ、不健康であると考えることは一定の合理性があるかもしれない。その点、岩井氏によるとヴィーガンが摂取できない栄養素が存在するという。一般的には肉を食べないからタンパク質が摂取できないように感じるかもしれないが、タンパク質は大豆等で補うことが可能である。
「ヴィーガンが唯一、摂取できないのはビタミンB12です。昔の食品成分表にはノリや納豆から摂取できるとされていましたが、実際は摂取できません。このビタミンB12は核酸、赤血球の生成に関与し、欠乏すると悪性貧血の原因になります」。
ビタミンB12はレバー、卵、肉、魚介類などの動物性食品に含まれている。ベジタリアンは卵を食べるから補給できるがヴィーガンは卵も口にしないため、外部からの摂取は期待できない。そうなると堀江氏の言うようにヴィーガンは悪性貧血の可能性があるとも思える。しかし、岩井氏はその点を明確に否定した。
「人間の体にはビタミンB12に含まれるアデノシルコバラミン、メチルコバラミンが不可欠です。その2種類は確かに植物性食品には一切含まれていません。このコバラミンは腸の微生物が作っており、胃の内側の内因子という物質とくっついて運ばれ回腸で吸収されます。そして、使うと6割から7割はリサイクルされるのです。人は生まれた時に母親からコバラミンを受け継ぎ、出生後は母乳から摂取します。出生時には必要な量の数千倍を持って生まれるため、普通は欠乏症になることはありません」。
岩井氏によると、実際にビタミンB12の欠乏による悪性貧血の発症例はわずかに3例しかない。ただし、これは小腸に腫瘍ができたことが原因となっており、ヴィーガンが直接の原因で欠乏症になった例は未だ聞かないという。「唯一心配されるのは、ヴィーガンの母親の母乳で育った子供が、そのままヴィーガンになった場合です。その場合は万が一を考えてサプリメントで摂取した方がいいと言われていますが、まだそうした例は報告されていません」。
https://www.inshokuten.com/foodist/article/4805/ 人は人とそれ以外を明確にわけてるから、
人以外は何でも平等に殺すし、なんでも食べるんだよ。
極めて平等
でもヴィーガンは違う
我らは同族以外の生死の良し悪しを区別できるって思い上がったキチガイ >>869
> うん、差別しない人は居ないよ。他人を愛するということは、他の人を
俺の言うとおりと
> ＞わからないとは言ってないんだが
> いや、反論でも何でも良いよ。
反論はした。君がその後がないだけ
＞差別だよ
> 具体的になにが差別なのか書こうよ。イスラムと仏教については説明済みだよ
また切り取りですかｗあと書いたから。俺はすり替えしか聞いてないが
それにも反論してるが、説明済みというならまずそれを書いて貰いましょうかｗ
> そうだね
少ないとは思わないけど何にしても俺の言うとおりとｗ
> 言いたいことがあるなら具体的に引用してくれないと
笑うと言ってるけどｗ >>875
＞認めてるわけだし
認めてないので具体的な引用頼むよ
＞具体的な引用どうぞ
>>844
＞ イスラムは生活の知恵として豚をやめろと言うし
＞ 仏教徒は彼らの定義する命を全て殺さないと頑張ってた
＞ ビーガンの「オレサマの気に入った命だけ食うな」という差別とは全然違う。
＞うーん件数の話なんかしてないんだが
うん、単にその多寡を客観的に立証しただけだよ。
＞ウィキ
いや、なんか君独特な思想もってそうだから、君の稚拙な思考を
ボコるには君の定義に合わせる必要があるんだよ。メタ情報なしで。
で、ヴィーガンって菜食主義者の中の過激派ってことでいいの？
であればその前提で話すけど >>878
＞反論はした
具体的に引用どうぞ
＞書いたから
具体的に引用どうぞ
＞少ないとは思わないけど
ヴィーガン 迷惑 約 855 件 ＞ ベジタリアン 迷惑 約 385 件 ＞菜食主義 迷惑 約 200 件
少ないですね。立証終了
＞笑うと言ってる
反論はないということでよろしいですか？ >>870
> コーブは菜食主義を掲げて他人に迷惑かけてない認識だけど
あっそう、俺の言う事にはなんら影響しないけどねｗ
話題になってるのは変わらない
> これ2度めな
いや別に答えないで良いしｗ
> なんで説明してくれないとわからないって言ってんだよ。
> 君、馬鹿だからさ
この場合、理解できない君がバカだと言う事になるがｗ
まあすり替えだけ言ってるからバカも何もないがｗ >>881
＞話題になってるのは変わらない
人種差別映画としてね。つまり菜食やヴィーガンのニュースとは無関係
オシマイ
＞答えないでよいし
反論はないということでよろしいですね。
＞理解できない君が馬鹿
それでいいですよ。わかってる人は馬鹿にもわかりやすく説明できる
説明できないなら分かってない証拠でしかない。
さ、具体的に語ってくれたまえ、もう語ったと言うなら引用してくれたまえ >>873
> だからさ、ニュースの件数は圧倒的にヴィーガンが多いし
いや全然そうは思わんけど関係ないがな
ベジも同じ連中ね
> 体感的にも「よく殺せますね」とか絡んでくるのを見るのはィーガンなんだよ
ネットじゃベジもそればかり言ってますがｗサイトはよく見るねｗ
> うーん、だからヴィーガンの定義知らないんだよね
知らないのにこういう話を言うとか笑えるよｗ嘘つきにもほどがあるが
てか俺が言ったらそれを信じるんですかねｗ さて、ヴィーガン君も追い詰められて逃げに入った感じだね。
この「もう語った」「自分で探せ」「理解できないお前が悪い」は
典型的な馬鹿の敗北宣言なんだよねぇ。 >>883
＞いや全然そうは思わんけど関係ないがな
いえ、私はヴィーガンのほうが目につくと事実を伝えて
君が嘘だと言ったので、客観的事実を伝えたまです。
＞ヴィーガン 迷惑 約 855 件 ＞ ベジタリアン 迷惑 約 385 件 ＞菜食主義 迷惑 約 200 件
＞少ないですね。立証終了
＞サイトはよく見るねｗ
サイトは健常者に絡んでこないからね。好きにすればいい
ヴィーガンは乗り込んでくるんだよねぇ。ニュース見てると。迷惑だよね。
というお話。3度目。頭悪いよね
＞知らないのにこういう話を言うとか笑えるよ
正確には菜食主義者のなかで、とびきり頭がわるくて迷惑な連中
という定義は知っている。具体的にはお前みたいな人。 >>879
> 認めてないので具体的な引用頼むよ
認めてるのでもういいですｗ
> ＞ イスラムは生活の知恵として豚をやめろと言うし
差別してない事とは何の関係もない、ただのすり替え、それは前にも言ったよね？仏教も同じ
どうせこれにも適当に言ってまた同じ事をいうのだろうな、このキチガイはｗ
> うん、単にその多寡を客観的に立証しただけだよ。
うん俺はどっちも同じように攻撃的でそういう人間はいると言ってるだけだからｗ
> ＞ウィキ
> いや、なんか君独特な思想もってそうだから、君の稚拙な思考を
お前と違ってないよｗウィキのまんまで問題ないｗウィキには君の言うような特殊でキチガイじみた話はないしｗ と思ったら、>>1に書いてあるんだな
絶対菜食主義者＝ヴィーガン 動物からだけ搾取しないとか
完全に意味不明な差別主義やな >>861
哺乳類を瞬殺したら本人は死にそうなことも死ぬことも
知らないまま死ぬ
それって元々感情のない植物を殺すのと同じじゃない？ 一番健康に良いのは刑務所メシだと
身をもってみんなに教えてくれたのは
ホモエモンだろ？ >>887
＞認めてるので
え？宗教の話について、君の話を肯定したことは
いちどもありませんよ？具体的に引用してください。
＞差別してない事とは何の関係もない、ただのすり替え
いえ、違います。古代において危険な畜産を避けるのは必要なことです。
それを食べるべきではないと規定するのは、フグ毒をさけるのと一緒えです。
区別であって差別ではありません。ヴィーガンとは全く異なります。
＞どっちも同じように攻撃的でそういう人間はいると言ってるだけだから
ニュースの件数を見る限りそうではないです。
＞お前と違ってないよ。
了解しました。
>>886 菜食主義者のなかで、とびきり頭がわるくて迷惑な連中という定義
でよろしいですね。 >>880
> 具体的に引用どうぞ
では具体的にどうぞ。
俺は毎回してるね、関係ないすり替え論というのもそうだよｗ
> 立証終了
別に俺の言うとおりとしか思わんが。どっともほぼ同じ人種でしょ、キチガイベジタリアンさんｗ
> 反論はないということでよろしいですか？
笑うというのが気に入らないだけなのかなｗ笑ったよほんとｗ >>892
＞俺は毎回してるね
申し訳ありませんが、解りません。具体的に引用お願いします。
＞別に俺の言うとおりとしか思わん
言う通りがなんのことか解りませんが、
855 ＞ 385
不等号が読めないということでしょうか
＞笑ったよほんと
反論がないようでよかったです。
＞ しかしヴィーガン君
ベジという専門用語だしたり、"ベジ"を敵対視しようとしたり
その段階でバッレバレなの気付いてないのかなぁ >>882
> 人種差別映画としてね。つまり菜食やヴィーガンのニュースとは無関係
いや捕鯨反対映画としてですよｗあとベジとかもともと関係ないという証明で言ってるわけでアホかとｗ
> オシマイ
まあすぐ嘘をつくｗほらねｗ
> 反論はないということでよろしいですね。
反論しないのはお前になるわけでそれ意味不明なんだがｗ
＞理解できない君が馬鹿
> それでいいですよ
つまりはお前が嘘つきでバカなだけですなｗ 人が殺して良いというか、殺せるのは人以外のなにか全部
そうでなければそれは命の選別になる。人は神ではない。
命を選別するべきではないんだよ。もしするなら、それは傲慢としかいいようがない。
だがビーガン共は違う。自分たちは選別する側にあるとか思い上がってる
しかもそれを振りかざして健常者に殴りかかってくる。愚かで稚拙な思想に
気づけていない。 >>895
＞いや捕鯨反対映画としてですよ
捕鯨反対のツラをかぶった人種差別映画ですね。
まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
健常人に殴りかかってきたことにはなりません。
＞嘘をつく
はい、具体的に説明してください。
＞反論しないのはお前になるわけで
申し訳ありませんが、具体的に何に反論していないことになるのか
ご説明ください。
＞つまりはお前が嘘つきでバカなだけですなｗ
いえ、嘘はついてませんので馬鹿なだけです。
なので、君はちゃんと文章を書きましょう。引用しましょう。 >>886
> いえ、私はヴィーガンのほうが目につくと事実を伝えて
コーヴや動物愛護の法が目につくよｗ
> サイトは健常者に絡んでこないからね。好きにすればいい
健常とか不思議な言い方ｗ
捕鯨反対や動物愛護は普通に来ますがｗ
> ヴィーガンは乗り込んでくるんだよねぇ。ニュース見てると。迷惑だよね。
捕鯨反対や動物愛護は普通に来ますがｗ
> というお話。3度目。頭悪いよね
俺も３度以上言ってますがｗ頭悪いね君ｗ
> ＞知らないのにこういう話を言うとか笑えるよ
> 正確には菜食主義者のなかで
俺には大差ない、どっちも同じアホ、お前見てるとベジの方が印象悪くなると思うねｗ
あと、ウィキは無視かｗ 長生きしたいなら鶏肉と豚肉たべたほうがいいよ
食べすぎはダメだけど、少なくとも週に数回は定期的にメニューにいれたほうがいい
姉妹で１００歳で話題になった金さん銀さんも、好物は唐揚げだった
ベジタリアンが悪いとはいわないが
動物性たんばく質を植物性たんぱく質で完全にまかなえるものでもなく
人間という動物のの栄養元としては重要な要素
どうしても肉を避けたいのなら、卵とか牛乳とかを適量摂取したほうがいいかもね いまはヴィーガンよりも糖質制限の方が話題になるのにな >>891
> え？宗教の話について、君の話を肯定したことは
いやすり替え論で毎回逃げてからねｗ
すぐ下で同じ事を答えてるし引用とか毎回やってるから必要ないねｗ
＞差別してない事とは何の関係もない、ただのすり替え
> いえ、違います。古代において危険な畜産を避けるのは必要なことです。
例えばこれがそうだ、別にそんな事は知っている、差別、区別してるのは変わらない
違うとか意味不明ねｗ
> でよろしいですね。
同じじゃねｗ３回どころか10回ぐらい言ってるような気がするよｗキチガイはしつこいｗ >>898
＞コーヴ
捕鯨反対のツラをかぶった人種差別映画ですね。
まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
健常人に殴りかかってきたことにはなりません。
＞動物愛護法
https://ja.wikipedia.org/wiki/動物の愛護及び管理に関する法律
無用な虐待と飼い主の義務を規定しただけの法律です。
差別ではありません。
＞捕鯨反対や動物愛護は普通に来ますが
まぁどちらも菜食思想を掲げてないので無関係ですね。
なので菜食主義者がその思想を掲げて健常人に殴りかかってきたことにはなりません。
＞俺には大差ない
不等号は読めるということでよろしいでしょうか
ならば、客観的に大きな差がある、と理解できますね。
それは客観的に立証されたということです。
なので、ヴィーガンは菜食主義者より遥かに迷惑をかけている
という私の主観に嘘はないということなります。
＞ウィキは無視か
ヴィーガンの定義については>>1にあったのでよいです。
よくよくキチガイですね＞ヴィーガン >>893
> 申し訳ありませんが、解りません。具体的に引用お願いします。
君へのレスほぼ全てだよｗしてないのがあったら出せばいいさｗ
＞反論がないようでよかったです
笑ったｗ >>901
> 差別、区別してるのは変わらない
そして両者は全く異なります。
危険な生物を食べないよう周知するのは、当然のことです。
ヴィーガンのような傲慢な差別とは異なります。 >>903
＞君へのレスほぼ全てだよ
範囲が広すぎてわからないので、具体的に引用してください。
私がお手本を示したように。 >>897
> ＞いや捕鯨反対映画としてですよ
> 捕鯨反対のツラをかぶった人種差別映画ですね。
うーんまあどっちでもいいんだけど一般的には反捕鯨なのは変わらんからｗ
> ＞嘘をつく
> はい、具体的に説明してください。
大量にあるが何度も言うが例えば宗教、差別ｗ
> ＞反論しないのはお前になるわけで
> 申し訳ありませんが、具体的に何に反論していないことになるのか
お前が二度目といい、なら反論しなくていいよと答えたわけだが意味が分らないならホント頭悪いねｗ
わからんなら別に三度目四度目と答えたらいいんじゃねｗ
> いえ、嘘はついてませんので馬鹿なだけです。
いや上にもあるとおり嘘ばかりいってるよｗ イスラームの区別
豚は病原菌多すぎので食うな
ヴィーガンの差別
生き物のウチ、何を殺していいかはオレサマが決める！
健常人の平等
おれたちの生活は膨大な他者の死の上に成り立ってんだよ
そんなこともわからねぇのかドアホウ >>907
＞一般的には反捕鯨なのは変わらんから
まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
健常人に殴りかかってきたことにはなりません。
＞大量にあるが
一部の例でよいので具体的に引用お願いします。
具体的に何もいえないなら、貴方の主張はなかったものと考えますが
よろしいですか？
＞ホント頭悪いね
はい申し訳ありませんが、言いたいことがあるなら具体的に書きましょう
＞嘘ばかり
特に引用がないので、貴方の妄想と判断しますね。
＞ >>902
> 捕鯨反対のツラをかぶった人種差別映画ですね。
一般的には反捕鯨ね
> ＞動物愛護法
動物愛護の連中が騒ぐという話を見ればわかるが
あれは法ではなく方の誤変換。愛護の団体というべきだったな
> 不等号は読めるということでよろしいでしょうか
もともと君のベジにはいないという嘘を言ってるだけでそんなの関係ないからねｗ
> なので、ヴィーガンは菜食主義者より遥かに迷惑をかけている
いやどっちも同じだよ数が多いてのも君が決めつけてるだけだろ馬鹿臭い
それを現実で論拠にしたらキチガイとしか思われないよｗ
ましてや君が異常なベジであるならばなおのことｗ
> ヴィーガンの定義については>>1にあったのでよいです。
いやもともと知ってるだろ嘘つきが >>904
> そして両者は全く異なります。
大差ないですｗ
> ＞君へのレスほぼ全てだよ
> 範囲が広すぎてわからないので、具体的に引用してください。
ではないのを上げてみたまえ、と言ってるんだがｗ頭悪いな
ていうかまず宗教の嘘とか当該のレスに答えたらどうだ、同じ事を何度もいってるんだからさｗ 人が何を殺していいかと言うなら、何を殺しても良くない
だがあえて言うなら、人以外全部だ。
人以外の命は全て等価だ。
そこに優劣上下もないし、決められる訳がない。神ではないからだ
なんで人以外の命はみんなありがたくいただく。
だがヴィーガンどもは優劣上下をつけて差別しやがる。
植物は食っていいが、動物は食ってはいけない。何様のつもりだ？
愚かしく無恥で無知で傲慢で残忍だ >>910
> まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
もともとそう言ってるｗベジやビーガンがそれを掲げて言うとか聞いた事がないｗ
お前みたいに隠すのが普通ねｗ言うのが恥ずかしいんだろうｗ
> 一部の例でよいので具体的に引用お願いします。
いや宗教の差別の話はお前何度もいってるじゃんｗ
> 具体的に何もいえないなら、貴方の主張はなかったものと考えますが
別に黙ってればｗやめないんだろうけどｗ
> はい申し訳ありませんが、言いたいことがあるなら具体的に書きましょう
書いてますｗ
＞嘘ばかり
> 特に引用がないので、貴方の妄想と判断しますね。
毎回いってるからねｗ >>911
＞一般的には反捕鯨ね
まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
健常人に殴りかかってきたことにはなりません。
＞愛護の団体というべきだったな
連中が差別的というなら、差別的でしょう。菜食とは無関係ですね。
＞もともと君のベジにはいないという嘘を言ってるだけで
居ないとは言ってません。目につかない、そういってます。
それはニュースの件数が全然違うからで、客観的に立証されました。
嘘がないと分かってくれてよかったです。
＞もともと知ってるだろ嘘つきが
何の根拠もないですね。妄想を押し付けるのはやめてくださいね。
>>912
＞大差ないです
この場合君の主観は関係ありません。
わたしはヴィーガンのニュースしかみたことがないと申しました。
それを君は嘘だといいました。なので、ヴィーガン 迷惑 なニュースが
どれだけ多いかを立証しました。なので、私の主観に嘘はない、となります。
オシマイ
＞ではないのを上げてみたまえ
嘘をついたことは一度もないので、例をあげるというならこのスレが該当します。
さ、具体的な私の嘘のレスを上げてください
＞宗教の嘘とか当該のレスに答えたらどうだ
もうしわけありません。君の主張には全て反論したつもりですが
不足があったのでしょうか。私が君の理屈を殴り飛ばしきれてない部分があるなら
そのレスを具体的に引用してください。
あ、逃げてもいいですよ。もう君の負け見えてるし。 偏食野郎は迷惑の掛からない範囲でやれよ
他人が何を食おうと邪魔をするな
自浄作用が無いから差別されて当然 俺も色々あって肉はほぼ食べなくなったけど前よりは健康になったな
ただ他人に強制しようとは思わないわ >>914
＞もともとそう言ってる
つまり、コーヴは菜食を掲げていないので、菜食主義者が
その思想をかげて迷惑をかけた例としては不適切ということでよろしいですね。
＞ベジやビーガンがそれを掲げて言うとか聞いた事がない
ヴィーガンが「よく生き物殺せますね」と迷惑がられているニュースはよく見ますね。
＞書いています
具体的に引用をお願いします。
＞毎回いってるからね
具体的に引用をお願いします。 >「唯一心配されるのは、ヴィーガンの母親の母乳で育った子供が、そのままヴィーガンになった場合です。その場合は万が一を考えてサプリメントで摂取した方がいいと言われていますが、まだそうした例は報告されていません」
懸念が有る時点で駄目だろ そっか、ただの菜食主義者とヴィーガンの致命的な差は
動物の命を絶対視するかどうか
というキモーイところにあるのか。
菜食主義は革製品や卵類を許容する、つまり動物を殺せる。
だが、ヴィーガンはあらゆる動物からの搾取を否定する。
まさに命の選別を行っている、というわけで
思想的には絶望的に菜食主義と違うんだな。 命の選別する権利を持っていると勘違いした愚かで幼稚な馬鹿がヴィーガン
単に肉と魚を食わないだけなのが菜食主義者
思想からして根本的に違うのか
なるほど面白いな >>916
> まぁどちらも菜食とは無関係ですね。なので菜食主義者がその思想を掲げて
まだ言ってるのかｗそれは最初から俺も言ってるからｗ
> 居ないとは言ってません。
いや言っただろ嘘つきｗ
> あ、逃げてもいいですよ。
逃げてもいいとかそれお前の願望でしょｗ
>もう君の負け見えてるし。
また嘘かｗそう思うならやめたらいいのにｗ
>つまり、コーヴは菜食を掲げていないので、菜食主義者が
だから関係ないよｗどのビーガン含むベジタリアンもそんな事は言ってないｗ
それに反捕鯨の映画であるのは変わらないｗ >>921
> そっか、ただの菜食主義者とヴィーガンの致命的な差は
> 動物の命を絶対視するかどうか
違います全く同じだからｗ
> というキモーイところにあるのか。
それに関しては同感だがねｗビーガン含むベジは全員キモイｗお前がそうであるようにねｗ
> 菜食主義は革製品や卵類を許容する、つまり動物を殺せる。
嘘はやめましょうｗ
下の意見のようなものがベジの一般人における感覚ですよｗあと下の意見は殆どおれと同じと思って良い
ベジタリアンの一部は差別主義者
https://kakuyomu.jp/works/1177354054882514556/episodes/1177354054882545074 命が理由な菜食主義だったらナンセンス
神というか創造主は生命になんの価値も植え付けてはいない
ただの偶然としての生命
人が自分だけのための唯一無二の生命だとしたら
うぬぼれもいいところ
死はいつでも偶然と必然の中でやってくる
そんなの常識である
食べる食べないなどはひどいうぬぼれである
私は命を守ってやっている
そんな理由はありえないのだ だからといって社会的に故意に殺人を犯すのは大変な罪悪である
殺人は現世において必然的に裁かれる
殺人は罪悪の最たるものである
ビーガンのあり方とはまったく違う範囲の物事である >>924
＞いや言っただろ
具体的に引用どうぞ
＞だから関係ないよ
理解してもらえてよかったよ
関係ないコーヴを持ち出したどっかの馬鹿の顔が見てみたいね >>925
＞> 菜食主義は革製品や卵類を許容する、つまり動物を殺せる。
＞嘘はやめましょうｗ
いや、>>1の定義にそう書いてあるよ
菜食主義者は肉や魚を食べないがヴィーガンは
卵や革製品などあらゆる動物からの搾取を否定する
動物を殺せない。それがヴィーガン
思想の根本が違う。 >>902
動物愛護法を作って特定の動物を優遇している国が
捕鯨反対を主張するのは偽善としか思えない
私は犬も猫も食べないけれども
食べることを残酷だなんだと言うのは間違っていると思う >>806
放し飼いの自然農法の養鶏場を襲って鶏を解放した結果
野生のキツネに全部殺されてしまったなんてこともやってる >>928
> 具体的に引用どうぞ
言った
> 理解してもらえてよかったよ
何を？ｗ
>いや、>>1の定義にそう書いてあるよ
菜食定義じゃないし書いてませんｗ動物殺せないは菜食にもいるのでねｗ
まあ切り取りや嘘ばかり、ビーガンをヴィーガンだけで調べたりと卑怯者に言っても仕方ないですがねｗ
下がビーガン含むベジタリアンの一般人の見解、現実ですよｗ
ベジタリアンの一部は差別主義者
https://kakuyomu.jp/works/1177354054882514556/episodes/1177354054882545074 ・肉食とヴィーガン 双方の寿命データの比較を提示していなかったり
・動物性たんぱくは植物性たんぱくで補うことが可能、と言い切ってしまったり
・B12の欠乏は（今のところは）問題がないかのような恣意的な表現といい
記事に書かれているような 「アカデミックで中立な」 回答にはみえないかな・・
ヴィーガン寄りで正当化するような内容になってしまってる印象もあって、中立にはあまりみえない 菜食主義者とヴィーガンは互いに憎しみ合ってんだなｗ
わらっちゃった。キチガイ同士好きなだけ殺し合ってくれ
>>930
＞動物愛護法
https://ja.wikipedia.org/wiki/動物の愛護及び管理に関する法律
無用な虐待と飼い主の義務を規定しただけの法律です。
優遇と言うより、ペット化という命を弄ぶ行為に規制をかけているだけだね
>>932
＞＞もともと君のベジにはいないという嘘を言ってるだけで
＞居ないとは言ってません。目につかない、そういってます。
＞言った
というなら、引用をどうぞ。そうでないなら貴方が嘘つきとなります。
逃げてもいいけどね。
＞何を？ｗ
コーヴと菜食主義の関係がないことだね。
関係ないコーヴを持ち出したどっかの馬鹿の顔が見てみたいね
＞一般人の見解
特定の個人をもって一般人と規定する根拠は何でしょう？ >>934
> 菜食主義者とヴィーガンは互いに憎しみ合ってんだなｗ
いや友人でしょｗ
俺は普通に肉食うしな、アルゼンチン牛肉輸入やすき屋のスレでも書いてるよ、昨日もな
> わらっちゃった。キチガイ同士好きなだけ殺し合ってくれ
文字も読めないキチガイはお前だろｗ 議論も論理も何もかも放り出して罵詈雑言とは、いやはや
肉でも食って落ち着いたらどうだい？ >>804
バカはお前だwwwwwww
米でタンパク質とれる←お前
エネルギーの過剰摂取になるだろ←何故かお前はこれを否定したがるwwwwww 動物を殺して食うのが嫌 単なる感情論ジャン 菜食主義こそ根拠が無いだろ ttps://www.wordproject.org/bibles/jp/01/4.htm
創世記第4章
アベルは羊を飼う者となり、カインは土を耕す者となった。
日がたって、カインは地の産物を持ってきて、主に供え物とした。
アベルもまた、その群れのういごと肥えたものとを持ってきた。主はアベルとその供え物とを顧みられた。
しかしカインとその供え物とは顧みられなかったので、カインは大いに憤って、顔を伏せた。
カインは弟アベルに言った、「さあ、野原へ行こう」。彼らが野にいたとき、カインは弟アベルに立ちかかって、これを殺した。
主はカインに言われた、「弟アベルは、どこにいますか」。カインは答えた、「知りません。わたしが弟の番人でしょうか」。
主は言われた、「あなたは何をしたのです。あなたの弟の血の声が土の中からわたしに叫んでいます。
今あなたはのろわれてこの土地を離れなければなりません。この土地が口をあけて、あなたの手から弟の血を受けたからです。
あなたが土地を耕しても、土地は、もはやあなたのために実を結びません。あなたは地上の放浪者となるでしょう」。 >>933
まあそういう感じはあるわな。ホリエモンが嫌いなんだろう。スレにもそう思われる人間が散見されるしな >>938
> バカはお前だwwwwwww
いやお前だろ基地外が
>エネルギーの過剰摂取になるだろ←何故かお前はこれを否定したがるwwwwww
馬鹿かお前は少量とれば良いだけ
だいたい大豆だけでは飽きるという話の一環として言ってるのに基地外すぎるんだが >>942
あのなー
米にもタンパク質がある
米を蛋白源にするとエネルギー過剰摂取になる
コメ一粒もくうなってか←ここが馬鹿なんだよwwwww
極論吹っかけないと相手を否定できない時点でバカ ホリエモンはバカじゃないだろ
東大入れたんだから
問題は日本の頭のいいやつでもこれほどまでにヴィーガンに対する理解が数十年遅れてるって事なんだよ
（俺は魚食うけとw） ヴィーガンの活動自体は単なる自己満足だけど、健康に悪いかどうかは別問題だろ
大豆の栄養価の高さを知ってるのか？
あ、ちなみに大豆が欧州で爆発的に栽培され出したのはホンの100年前のことね >>946
実際に見てみればわかるよ、みんな虚弱体質で元気がない
ヴィーガンで人生をアクティブに楽しめている人なんて見たことがない
そもそも人類は数万年単位で狩猟を行って肉を食ってきたわけでそれが自然
肉をより多く効率的にとるために脳が発達したとさえも言われている
ベジタリアンだヴィーガンだというのは現代病みたいなもの 問題なのは元々から虚弱体質なのに健康になろうとしてベリタリアンやヴィーガンに
なろうとする人が多いわけで、そういう人達は食べること全般を悪だと思っている
ようなところがあって、それをどうにかして善側に寄せたくて動物性を拒む
という病理があるんだよ
あなたに本当に必要なのは心療内科とプロテインと運動です ってな 生きるのに向いてない奴のことなんてどうでもいいだろ 相変わらず自分がおかしてる殺生の罪に対して必死に言い訳する人たちが集うスレですね
ヴィーガンを責めたり言いくるめたつもりになったとしても
あなた方の罪が消えてなくなるわけではありません
あなたが方がスーパーやコンビニあるいはレストランで肉食を選択する限り豚は殺され続けるのです
それは決して菜食主義者の責任ではなく
あ な た の 責 任 な の で す 罪をおかすということは
いずれ償いをしなければならないと言う事です
魂は何でも知っています
あなた方がこういった類のスレを無視できずに書き込んでしまう事が証拠なのです
ヴィーガンたちを理解し受け入れなさい
あなた方がどう責任をとったら良いかと言う助けになります かく言う私も修行中の身です
今日もスーパーで買ってきた半額の刺し身を食べました >>954
ヴィーガン「魚の命を奪ったお前は罪を償うべき」 >>1
えー、中々欠乏症にはなり難いってのは本当だけど、胃を切って胃が完全に無くなると吸収する能力がゼロになるから
そういう人はわざわざ注射で補充してる位なのに？>B12。 ヴィーガンの朝食とかいう動画みたらもう病人の食べ物としか思えなかった。あんなもの心に悪い。元気で長生きはしないだろう。 >>956
タロイモでは人類の食糧生産は間に合わない >>961
半額の刺身買えなかったらタロイモってどんな生活してんねん 野菜ばかり食ってマイクロバイオームを養えばいいんだ。腸内生態系。 肉食いたけりゃ食えばいいじゃん。どうなっても知らんけどな(笑)
ﾀﾋんで灰になるだけだけど、せいぜいアクティブに生きな(笑) >>964
え？
植物ばっかり食べてたら死なないんですか？ 肉が多いと病気になりやすく、早く死ぬだろうね。っていうか早く死ね >>967
肉と野菜穀物を1:9で。
>>968
たぶんヴィーガンは動物を殺すのを嫌ってるんだと思う。 >>969
殺すのを嫌うのなら無精卵や乳製品を拒む理由にならないよ、普通のベジタリアンで十分
ヴィーガンは動物性のものを体に取り入れること自体を害だと認識している
遺伝的にそれが適している体か、たまたま腸内細菌のバランスがそれに適した状態になっていればいいが
そうでない場合は体調悪化や体力低下にしかならない >>646
ゴリラは人と比べて巨大な結腸を持っているがそれでも植物を消化しきれず糞食する。 ヴィーガンや菜食主義者が宗教臭いって言ってる奴は無知をさらけ出してるって自覚あるのかな？
いったいどの宗教でヴィーガンを教義としてると言うのか？
何割かの科学者・栄養学者・哲学者がが掲げ推奨してるものだぞ？
どこに宗教が関係してるというのか？
根拠も何もないただの思い込みのホリエモンw パンダのように竹を食えよ
パンダは強力な顎と歯があるが人間にはない、だが人間には
文明の利器がある竹を粉々に粉砕して食えばいい
ただし、竹には意外と糖分多く含まれている。必要な栄養素を
竹だけで得ようとしたらパンダ並みの丈夫な膵臓を持ってない
と早々に糖尿病を発症してしまうかもしれん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
