【実業家】ホリエモンの「ヴィーガンは健康に悪い」発言に、文教大准教授「栄養学的根拠ない、思い込み」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
実業家の堀江貴文氏（45）が自身のツイッターで絶対菜食主義者・ヴィーガンについて「ヴィーガンとかまじ健康に悪いと思うよ」とつぶやいたことが話題になっている。これに対し非難するコメントが次々と寄せられたが、「こんな奴らのために美味しい肉を食べられない世の中にしたくないので、徹底的に潰します」と反発。もっともこの問題について栄養学の専門家である文教大学健康栄養学部の岩井達（いわい さとる）准教授は堀江氏の発言を「栄養学的に根拠がない」とする。ホリエモンのヴィーガン批判について同准教授に話を聞いた。
ヴィーガン＝絶対菜食主義者、マドンナやトム・クルーズも
そもそもヴィーガンとは何か。絶対菜食主義者と呼ばれ、分かりやすく言えば「植物性食品しか取らない人」のことである。ベジタリアンは肉や魚を食べないが、ヴィーガンはそれに加えて卵、乳製品、ハチミツも口にしない。「動物から搾取しない」という考えに基づくもので、毛皮や革製品なども使用しない。
米国の場合、大人の3.3%がベジタリアンで、その46％がヴィーガンとされる（2016年ギャロップ調査）。総人口を3億人と考えると、およそ450万人がヴィーガンという計算。確かにマイノリティーではあるが、一定数存在するのは間違いない。有名人でもマドンナ、ブラッド・ピット、トム・クルーズ、アリアナ・グランデなどがヴィーガンとして知られている。アスリートには1984年ロサンゼルス五輪の陸上競技で4つの金メダルを取るなどしたカール・ルイスもいる。受け止め方によるだろうが、いずれも不健康なイメージとは程遠い。
堀江氏の発言を考える時に、その属性を考える必要がある。同氏はグルメとして知られ飲食関係の書籍も多く出版し、和牛を世界に向けて発信するコンセプトのユニット「WAGYUMAFIA」を結成し活動を続けている。個人的嗜好からも、そしてビジネス面でも「積極的に肉を食べよう」という立場にいることは間違いなさそうである。そうした立場から、ヴィーガンに対する攻撃的なツイートになった可能性は考えられなくもない。
一方の岩井逹氏は「私は、いわゆるベジタリアンではありません」と話している。つまり、堀江氏から攻撃を受けたヴィーガンのサイドに立っているわけではない。アカデミックな立場から、栄養学的観点で客観的に分析する立場にあるとみていい。
ヴィーガンが唯一摂取できない栄養素「ビタミンB12」
ヴィーガンは動物性食品を摂取しないため、人間に必要な栄養素がとれずに栄養のバランスが崩れ、不健康であると考えることは一定の合理性があるかもしれない。その点、岩井氏によるとヴィーガンが摂取できない栄養素が存在するという。一般的には肉を食べないからタンパク質が摂取できないように感じるかもしれないが、タンパク質は大豆等で補うことが可能である。
「ヴィーガンが唯一、摂取できないのはビタミンB12です。昔の食品成分表にはノリや納豆から摂取できるとされていましたが、実際は摂取できません。このビタミンB12は核酸、赤血球の生成に関与し、欠乏すると悪性貧血の原因になります」。
ビタミンB12はレバー、卵、肉、魚介類などの動物性食品に含まれている。ベジタリアンは卵を食べるから補給できるがヴィーガンは卵も口にしないため、外部からの摂取は期待できない。そうなると堀江氏の言うようにヴィーガンは悪性貧血の可能性があるとも思える。しかし、岩井氏はその点を明確に否定した。
「人間の体にはビタミンB12に含まれるアデノシルコバラミン、メチルコバラミンが不可欠です。その2種類は確かに植物性食品には一切含まれていません。このコバラミンは腸の微生物が作っており、胃の内側の内因子という物質とくっついて運ばれ回腸で吸収されます。そして、使うと6割から7割はリサイクルされるのです。人は生まれた時に母親からコバラミンを受け継ぎ、出生後は母乳から摂取します。出生時には必要な量の数千倍を持って生まれるため、普通は欠乏症になることはありません」。
岩井氏によると、実際にビタミンB12の欠乏による悪性貧血の発症例はわずかに3例しかない。ただし、これは小腸に腫瘍ができたことが原因となっており、ヴィーガンが直接の原因で欠乏症になった例は未だ聞かないという。「唯一心配されるのは、ヴィーガンの母親の母乳で育った子供が、そのままヴィーガンになった場合です。その場合は万が一を考えてサプリメントで摂取した方がいいと言われていますが、まだそうした例は報告されていません」。
https://www.inshokuten.com/foodist/article/4805/ >>682
生物は意外と簡単に絶滅するからな。
リョコウバトなんて、日本のドバト並みに居たのだが、
ひとたび、人間が乱獲したもので、瞬く間に絶滅。
ドードー、ステラーダイカイギュウなどは、船員が半ば道楽で
殺しまくったもので、あれよあれよと絶滅した。
日本でも信天翁は、保護法無ければ、絶滅してただろうからね。 >>692
話がまったく違うなあ。
だったらヴィーガンの差別は許されるってか？
ISと同じだな。 >>693
仏教国では庶民の間でもそこそこ普及していたよ。
肉は特別な場合以外は食べなかった。
ヨーロッパでもそうじゃね？ 家畜を殺すのは特別な日だけ。 家畜を家庭で自分たちで育てないから家畜への愛着や有り難みを感じなくなって
やたら恒常的に殺して食うようになっちゃったんじゃないか？ >>695
蜂蜜も乳も卵も食わないってのはそうはいなかったと思うが >>694
別に敵視する気は無いわ。
極論、自分に合ったものでよろしいかと。
吾輩は宗教染みたものは好まない。 >>691
> 話を捻じ曲げんな。
はあ曲げてないけど？
> おまえ言ってんだろうが。
いや言ってませんが？言ってるのは君だしね。
> ま、自分の思想信条を他人に押し付けるヤツに共通したやり口だな。
押しつけるも何もｗ俺は思想信条なんかないし、何も言ってないｗ
思想信条を押しつける、それはまさに君でしょｗ
俺が言ったのは法律からして人間は全て動物を差別している、と事実を言ってるだけだね。 >>694
だから人間はみな差別してるってｗ
お前はISと変わらんよ、自分らは違う、選民思想のかたまりｗ
自分のやってる事を棚に上げて他人だけ攻撃するダブスタくん >>1
>ヴィーガンはそれに加えて卵、乳製品、ハチミツも口にしない。
>「動物から搾取しない」という考えに基づくもので、
>毛皮や革製品なども使用しない。
であるのなら毛糸も搾取だろうね
抗体医薬品にもそういうものはあると思うけどね >>160
そもそも果物とかって、鳥に食べさせて種子を遠くに運ぶために、あるわけだから
木になってるのをどんどん採るのって自然なことだよな。 >>369
腸にタンパク質作れる細菌飼ってる。
人類ではサモアの人たちがそうで、彼らはイモだけ食っててもマッチョ。ただサモアの人たちは欧米食が入ってきて、成人病が増加中。 >>708
その細菌を上手く錠剤か何かにして、途上国にばら撒いて
芋の栽培奨励すれば、食料問題が解決するかもな。 RGM-79ジム先行量産型 →陸戦型ギム、ジム・スナイパーなど
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓ ↓ RGM-79ジム前期量産型 →ジム指揮官用、ジム・キャノンなど
↓ ↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓ RGM-79ジム後期生産型 →デザート・ジム、アクア・ジムなど
↓ ↓ ↓
↓ ↓ RGM-79Cジム改 →パワード・ジム、ジム・ストライカーなど
↓ ↓
↓ RGM-79Nジム・カスタム →ジム・クゥエル、ガンダムTR-1など
↓
RGM-79RジムⅡ（登場作品「機動戦士Ζガンダム」）
↓→MSA-003ネモ
↓
RGM-86RジムⅢ（登場作品「機動戦士ガンダムΖΖ」）
↓→MSA-007ネロ
↓
RGM-89ジェガン（登場作品「逆襲のシャア」）
↓→RGM-96Xジェスタ
↓→FD-03グスタフ・カール
↓
RGM-109ヘビーガン（登場作品「機動戦士ガンダムF91」） ←←← ヴィーガンはこの辺り
↓→RGM-111ハーディガン
↓
RGM-119 ジェムズガン（登場作品「機動戦士Vガンダム」）
↓→RGM-122ジャベリン
↓→LM111E02ガンイージ、LM111E03ガンブラスター
↓
UM-190Aガウッサ（登場作品「ガイア・ギア」）
↓
RGM-196フリーダム（登場作品「G-SAVIOUR」※RGMシリーズ最後の機体） 南米原産のジャガイモは意外にも
アミノ酸バランスが良く(ロイシン
がやや不足するが) それ故にインカ
帝国で主食となり得た。タンパク源
としてもジャガイモは有益だった
からだ 人の大腸にはタンパク質、アミノ酸
の吸収能力はない。それらの栄養素
を吸収するのは小腸の役目であり、
大腸で細菌が発酵を行なってタンパ
ク質を生産したとしてもそれを利用
することは出来ない ジャガイモで不足するロイシンは、
中米原産のトウモロコシが多く含む
ので一緒に食べると補える
里芋はリジンの値が低いのが欠点だ
サツマイモもリジンの値が里芋同様低い
またジャガイモと同様にロイシンも低い
一方ジャガイモは大豆よりもリジンを
アミノ酸バランスよく含む 歯の形、口の大きさ舌の柔らかさ、腸の長さ、どれを見ても肉食向きじゃない。
穀物、野菜、海藻などが本来の食い物。
特に戦後の洗脳教育によってまんまと騙されとる。憐れ。
>中にはこの犬歯のみが肉食に適したものだと主張する人もいるようだが、
>それは違う。人間の犬歯は、木の実など、固いものを食べるときに使うようにできている。
>つまり、人間の歯は３２本のすべてが、穀物菜食のために神から与えられたものなのである。 >>717
昆虫食には向いてない？
チンパンジーもシロアリを食べるようだけど 言っておくけど、肉や魚を食べた人は100％死ぬからな。
野菜もだけど >>717
神とか非科学的なことは言わないようにwwwww 後腸発酵動物は、盲腸が発達している
（馬、象、兎など）
前腸発酵動物は、胃が発達している
（牛、鹿など反芻動物）
人は両方とも発達していないので少なく
とも雑食動物だ >>717
肉食のように犬歯が発達してるわけでもなく、草食のように臼歯が発達してるわけでもない
雑食だな
セルロース分解出来るようになってから草食って言え ホモ・サピエンスはなぜサッカーやバスケットの
ようなチームスポーツに興じるのでしょう？
進化の上で獲得した性質だと思いますけど、それは
何のために発達したのでしょうか？ 木の実のような植物性の食物は、動物のように
移動しない。木に成るだけである
獲物を追いかけたりする必要がない
一人で木の実を採取して食べればよいだけだ やはりそうきたか、いつものパターンですな。
「植物も命です。」「雑食です。」（笑）
だから草食じゃなくて、穀物食。 >>722
ゴリラやチンパンジーの方が人間より犬歯でかいじゃん >>725
やはりそうきたか言ってる割に
もっと準備してありのかと思ったら
何の説得力もないのは何で？ >>727
チンパンジーは猿を襲って食べる
ゴリラは硬い植物を噛み切るためだろう >>730
じゃあもう一回言うね
やはりそうきたか言ってる割に
もっと準備してあるのかと思ったら
何の説得力もないのは何で？ チンパンジー、ボノボ、ゴリラの犬歯は性差があるんじゃなかったっけ？
それは特にゴリラにおいては顕著だよね？
ゴリラの場合は雄間の闘争において自然選択が働いたのかもしれない。 雑食動物は反芻動物にはなれない
雑食動物は雑食動物にふさわしい食物を食べる必要がある
雑食動物は動物性の食物だけを食べいてもよいし、植物性
の食物だけを食べていてもよいし、両方あれば両方食べて
いてもよい。必ず両方食べなければ雑食動物にはなれない
ということではない。要は淡白質とエネルギーとなる栄養
素とを食物から得られればよいのだ 肉食になってからの、日本人の平均寿命の伸びを考えると、菜食オンリーは健康的でないと思うけどなー。 動物の肉の方が必須アミノ酸を得るのに植物性より
圧倒的に有利であることは間違いないから、人間
以外の雑食動物があえて植物性だけに頼るなどとい
うめんどくさくて生存に不利になることはしない たしかにホモサピエンスの特徴に
１．犬歯の退化
２．被毛の退化
３．直立二足歩行
４．大脳の肥大化
というのがあるね。
退化というのは自然淘汰圧が働かなくなったか
逆に働いたってことだよね？
犬歯がないほうが都合がよかった。 >>735
エスキモーやイヌイットの人たちは長生きなのかなあ？ ヴィーガンは攻撃的になり知能に問題を生じるという証拠が一人、このスレに沸いたようだね エネルギー補給だけならサプリでどうにでもできるんじゃね？ ほっとけほっとけ。
如何に充実した人生を送るかが大事だから
野菜むさぼってようが肉にかじりつこうが
自身が幸せならそれで良いんじゃね? >>737
犬歯は果実食の多い猿とかリスは退化して小さくなってるか痕跡として残ってるよ
なぜなら虫歯になったら頭蓋骨に達して死ぬから 俺も菜食続けてみたことあるけど1週間目で立ちくらみが酷くなってきて2週間で貧血になって意識失って倒れたぞ ヴィーガンはいわゆる淡泊源が大豆だけというかなりストイックな食生活なのは分かるが、
ライザップではおすすめしてないそうだ。
なぜなら、野菜にも糖質が高いのもあるからで ヴィーガン信者もアレだが、ホリエモン信者は
それ以上にアレだよ 煮炊きするから歯が弱くてもいいんだよwwww
肉食草食関係ないwwww >>746
いや、知らない人が多いが米や麦など穀類にも結構タンパク質は入ってる。
実は日本人のタンパク質摂取のかなりの部分が米由来だったりする。
また、大豆以外の豆類にも比較的多いし、ナッツ類にも一部入ってる。
推測だが、この辺で組み合わせてすましてるんだろうと思う。さすがに大豆だけでは飽きると思うしね >>749
一緒にタンパク質の10数倍のデンプンを
摂ることになるのが難点 >>750
> 一緒にタンパク質の10数倍のデンプンを
うーん、何が言いたいのかまるで分らない。そんな話を俺にする理由がまるで不明、ちゃんと意味理解して読んでる？
別に全てのタンパク質を米とか麦でとる必要はない訳ですが
それでは大豆だけ食べてタンパク質摂取してるのと一緒な訳で色々食うから飽きずにすむという意味があるわけで >>751
穀物のデンプンが現代人にとって不必要に過剰な
カロリーになると思ってる
そんなものと抱き合わせでタンパク質を取らねば
ならないのは難点ということ
大豆にしても糖質が決して少ないわけではないし ホリエモンにIT長者みたいな印象持ってるやついるみたいだが、
こいつは何も生み出してない
逮捕されるまえも出所してきた後も、ずっと虚業で金儲けしてる >>755
そんなことヴィーガンを肯定する根拠にはならない >>754
・無料で流れてくるネットやテレビの適当なダイエット情報は無視しろ
・派手派手しいタイトルで恐怖を煽ってくる健康関連書籍は無視しろ
・毎日体重はかって規定の数字を超えたらトマト缶1缶使ったトマトソースのパスタ無理やり食って腹を満たせ
これやってればだいたいOK 経済学みたいなもんで、
ひとつのモデルケースで結論出そうとするから、
違うモデルが発見されると、論調がガラリと変わったり、
結局総合的に影響しあう複雑なもんだから、
単純なモデルだけで語るのは非現実的なもんなのかもね。
人体実験しまくれば、あるいは発展するかもだけど、
そんなことせんしね。
ビーガン人なんて、学者的には格好の人体実験検体なんじゃね？ >>740
うん、でもこの栄養学準教授のほうが遥かにトンデモ >>752
> 穀物のデンプンが現代人にとって不必要に過剰な
意味が不明だがお前は米や麦は一粒も食ってはいけない、というつもりかね？
頭大丈夫・
> そんなものと抱き合わせでタンパク質を取らねば
日本人の多くは結構タンパク質を米から取ってる
また、普通の人間であれば、米やパンを一切取らないという食事はしない
さらに言えば三大栄養素である炭水化物を一切取らない食事というのは体に害悪だろうね >>763
根拠がない、という点では概ね問題はないだろう
ホリエモンは断定してる点が問題でかつ、多くの肉ばかり食ってる連中が必ずしも健康的ではないのが致命的にまずい
本人自体がそれを証明してるのもネット上では笑いを誘ってしまって皮肉扱いというか
肉食を推奨してる人からはこいつが言うと逆効果で迷惑、と思ってるんじゃないか >>764
お前が意味不明。
タンパク質摂取目的で食ったら糖質過剰と言ってるだけじゃん。
否定したいために一粒たりとも食ってはならないとか
元発言者の書いてないことを仮定して否定するとか
余裕なさすぎだろwwwww >>765
ビタミンB12に関してトンデモ出鱈目を断言しまくってるのに、お前馬鹿だろ >>764
そんなつもりはないから頭は大丈夫ということになるな
一粒ならいいんじゃね
多くの日本人がしてることが何の科学の根拠になるのか不明
普通の人間という定義も非科学的 栄養学は不純なんだよな。
好き嫌い的な要素が多分に含まれているからな。 >>766
> タンパク質摂取目的で食ったら糖質過剰と言ってるだけじゃん。
米一粒でもか？頭は大丈夫？お前は糖質をとらずに生きてるわけ？
だいたい日本人の大半はタンパク質の一部を米からとってるのは変わらんのに本当馬鹿は現実もしらんとｗ
> 否定したいために一粒たりとも食ってはならないとか
別にお前や当人が喰いたい分だけ喰えば良いわけで、例え少量でもタンパク質は入ってるわけですよ？
別に大豆で取ろうが、ナッツ類でとろうがその比率は当人の勝手ね。
それをまるで米だけ食うみたいに騒ぐから頭おかしいって言ってるわけよ
> 余裕なさすぎだろwwwww
それ完全にお前なんだがｗ
そもそも上の話はビーガンが大豆だけで無く、他の色んな物からタンパク質を
取ってるだろう話であって、米や麦だけでタンパク質とれ、という話でも何でも無いんだが
飽きるから色んな物からとってるんだろうという話がなんで米や麦を大量に食うという話にすり替わるのやらｗ
そんな基地外みたいに糖質で騒ぐ奴が余裕とか言うなｗ
> お前が意味不明。
意味不明は完全にお前なわけだがｗ >>767
> ビタミンB12に関してトンデモ出鱈目を断言しまくってるのに、お前馬鹿だろ
ソースは？
それとさあ、それだけなら概ねといって問題ないわけだが馬鹿なの？
あとそれホリエは知ってて言ってるわけじゃ無いよね >>768
> 多くの日本人がしてることが何の科学の根拠になるのか不明
頭悪いな日本人はタンパク質のかなりの部分を米から取ってるし
ビーガンがタンパク質の一部を同様に米からとっても問題ないというだけのこと
てかよ、お前さ、恐らく糖質害悪で毒論者なんだろうが、仮にそれが正しいとしても、俺に対するあのレスは
話にならんわけだが。俺は大豆だけで無く米や麦にも結構タンパク質は入ってると言ってるだけで
ビーガンも大豆だけでは飽きるからそうしてるのでは、と言ってるだけだね
そして大半の人は知らないが、結構米にもタンパク質は入ってるしそれで日本人はやってるという事実を言っただけ
米を沢山食えとか言ってないし、むしろ大豆だけでは飽きるからとバランス重視のつもりなのに言いがかりも甚だしい
大体において、糖質が害であるなら別に米は食わなければ良いだけ、俺は米にもタンパク入ってると言っただけで
あのレスは何を勘違いしてるのやら、としか言いようが無い。 >>774
打てば響かないこの手のやつと話ししても何も
おもしろくない
今日ももうあと少しだが、お前の相手はせん >>775
> 打てば響かないこの手のやつと話ししても何も
意味不明の言いがかりを言い始めたのはお前らね
> 今日ももうあと少しだが、お前の相手はせん
ならこのレス自体いらんだろｗ無意味な事をするなよ ゴミは駆除、消去したし、
だれか面白いネタでも書いてくれ >>764
これ藁人形論法ってやつだね。
一粒も食ってはいけない、一切取らない食事、こういう極論を出して反論する子。
自分では頭が良いつもりだろうけど周りからキチガイ認定されてるね。 >>778
> 一粒も食ってはいけない、一切取らない食事、こういう極論を出して反論する子。
いやだからさ、俺は別にタンパク質を取るために米や麦を食え、などとは言ってないんですが？
大豆だけでは飽きるだろうから他でもとってるだろう、という話に何を勘違いしてるのやらｗ
大体、俺は糖質は取り過ぎない方が良いと思ってる人間なんだがねｗ
> これ藁人形論法ってやつだね。
おいおい、上記の通り、藁人形論法は完全にお前なんだがｗ
> 自分では頭が良いつもりだろうけど周りからキチガイ認定されてるね。
お前は日本語も読めないし頭狂ってるよｗ
ビーガンが米でもタンパク質を取ってるだろう、という話をしただけでそこまで発狂できるとかお前は異常ですわｗ >>778
いいか、藁人形論法ってのはお前みたいに、言ってもいない事を勝手に妄想して
言いがかりを付ける基地外の事を言うんだよｗ
>>752は完全に勘違いの言いがかりなのよね。極端な基地外レベルの糖質制限論者なんだろうが、
俺は米や麦でもタンパク質はあると言ってるだけ。沢山食えとは言ってないしそんなつもりはないのに、
どうやら糖質制限に狂った頭だとそう言ってるように見えるらしい。大体あれでは結局大豆以外は食えないわけで
一粒も食うなという意味以外ではあの発言はあり得ないわけだが？
俺は飽きないよう本人の判断でバランス良く食えば良い、という意味で言ってるのに、本当に頭おかしいよお前は
糖質制限も良いが、そこまで行くとただの基地外だから え？ビーガンが馬鹿にされているのはシンプルに差別主義者だからでしょ？
現代でも携帯電話に必要なレアアース鉱脈を競って
アフリカでは100万人単位が死ぬ内戦が起きてるし
石油にいたっては言うまでもなかろうが、身の回りのアレコレのために
まぁぽんぽこ死にまくってるが、ビーガンは車もケータイも使うわけ。
例えば昔の仏教の坊主は夏は外にでなかった
夏は虫が多く、歩くと不意に殺してしまうから
そういう不殺を貫く思想があるわけじゃなくて、なんとなく目に見える「動物の死」に怯えて
自分食べないから殺してない、とかおもいこんでるだけの無知で世間知らずで
愚かで脆弱な差別思想 それがビーガン
自分のエゴのための死は許容するが、食に対してだけ極端に不寛容といわれても
はぁその区別になんか意味あんですかねと馬鹿にされて終わって当然だがな >>781
それなら仏教も差別主義者と思うよｗ
ていうか、まあ仏教擁護するのっておかしいと思うけどね
どうも昔からあるのは無条件に正しい、お釈迦様は偉いに決まってると思い込もうとしてる可哀想な馬鹿が多いが
単に権威に弱いんだろうけど仏教も同じということができない。あれは別、みたいにやってると説得力がない。
米で捕鯨批判やってて、アラスカの原住民には捕鯨を認めてるようなもんでね
俺は食事に関して極端な仏教徒もビーガンも差別しないｗ >>782
えーと、ビーガンは差別的で思想的にガバガバで稚拙です
という話に同意してくれて嬉しい
やっぱ連中馬鹿だよなぁ 昔の仏教徒坊主が夏は外にでなかったという話
微生物という概念がなかった時代には、せいぜい虫が最小の生き物だろうが
問題は現代だよなぁ
ヨーグルト → 乳酸菌殺しまくりっすね
洗顔 → 表皮常在菌殺しまくりっすね
ウンコ → 1/3は最近の死骸っすね。でも腸内細菌居ないと人間は生命維持できないっすね
人間は日常的に、他の生き物を殺しながらじゃないと生きていけませんね >>783
うーん、俺が同意なのはせいぜい稚拙と馬鹿だけかな
差別的なのは批判してる奴もお互い様じゃないかと思うよ、記事のホリエからしてそうだろｗ とはいえ、可能な限り無用な殺生は避けるべきだ、と言われたら
断りきれる人は居なくて、ハイパーオーツとかソイレント・グリーンとか
SFに頼らなくても完全食compとかもう現実に出回ってるわけで
技術的にも思想的にも揃うものは揃ってる。
日常的に他者を殺さなければ生きていけないという人間の業を無視して
眼の前のわかりやすい死だけを避けようとする怠惰が積み上がれば
簡単に「管理された殺生」を望む社会は出来上がるんだろなぁ >>785
私達が認める生き物以外は殺して良い
なんて差別主義と何がお互い様なのかさっぱり分からんが、
まぁ君にとってはそうなんだろう。 >>788
> 私達が認める生き物以外は殺して良い
それをしてない人間は殆ど或いは全くいないけどね
口で言うだけの人はいるだろうけどｗ
あとホリエが差別的である事は確かだし、俺が言う差別とはそれを指してるわけでは無い
> まぁ君にとってはそうなんだろう。
いや誰にとってもそうでしょ >>789
＞それをしてない人間は殆ど或いは全くいないけどね
だが思想として声高に叫んで、他人に押し付けようとする人はどこにもいない
ビーガンをのぞいてね。だから連中は嫌われる。 >>789
いや、違うな。殺していい生き物を認めて回るなんてこと誰一人しとらんな
ビーガン以外は。
多くの人は意図した殺生を望まない。殺したいとも思ってない
ただ、活きる以上必要なので殺してるだけ。
殺していいとは思ってない。なのでいただきますという。
ビーガンはアレはよい、これはダメをフィルタする。それが差別 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
