【実業家】ホリエモンの「ヴィーガンは健康に悪い」発言に、文教大准教授「栄養学的根拠ない、思い込み」
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実業家の堀江貴文氏（45）が自身のツイッターで絶対菜食主義者・ヴィーガンについて「ヴィーガンとかまじ健康に悪いと思うよ」とつぶやいたことが話題になっている。これに対し非難するコメントが次々と寄せられたが、「こんな奴らのために美味しい肉を食べられない世の中にしたくないので、徹底的に潰します」と反発。もっともこの問題について栄養学の専門家である文教大学健康栄養学部の岩井達（いわい さとる）准教授は堀江氏の発言を「栄養学的に根拠がない」とする。ホリエモンのヴィーガン批判について同准教授に話を聞いた。
ヴィーガン＝絶対菜食主義者、マドンナやトム・クルーズも
そもそもヴィーガンとは何か。絶対菜食主義者と呼ばれ、分かりやすく言えば「植物性食品しか取らない人」のことである。ベジタリアンは肉や魚を食べないが、ヴィーガンはそれに加えて卵、乳製品、ハチミツも口にしない。「動物から搾取しない」という考えに基づくもので、毛皮や革製品なども使用しない。
米国の場合、大人の3.3%がベジタリアンで、その46％がヴィーガンとされる（2016年ギャロップ調査）。総人口を3億人と考えると、およそ450万人がヴィーガンという計算。確かにマイノリティーではあるが、一定数存在するのは間違いない。有名人でもマドンナ、ブラッド・ピット、トム・クルーズ、アリアナ・グランデなどがヴィーガンとして知られている。アスリートには1984年ロサンゼルス五輪の陸上競技で4つの金メダルを取るなどしたカール・ルイスもいる。受け止め方によるだろうが、いずれも不健康なイメージとは程遠い。
堀江氏の発言を考える時に、その属性を考える必要がある。同氏はグルメとして知られ飲食関係の書籍も多く出版し、和牛を世界に向けて発信するコンセプトのユニット「WAGYUMAFIA」を結成し活動を続けている。個人的嗜好からも、そしてビジネス面でも「積極的に肉を食べよう」という立場にいることは間違いなさそうである。そうした立場から、ヴィーガンに対する攻撃的なツイートになった可能性は考えられなくもない。
一方の岩井逹氏は「私は、いわゆるベジタリアンではありません」と話している。つまり、堀江氏から攻撃を受けたヴィーガンのサイドに立っているわけではない。アカデミックな立場から、栄養学的観点で客観的に分析する立場にあるとみていい。
ヴィーガンが唯一摂取できない栄養素「ビタミンB12」
ヴィーガンは動物性食品を摂取しないため、人間に必要な栄養素がとれずに栄養のバランスが崩れ、不健康であると考えることは一定の合理性があるかもしれない。その点、岩井氏によるとヴィーガンが摂取できない栄養素が存在するという。一般的には肉を食べないからタンパク質が摂取できないように感じるかもしれないが、タンパク質は大豆等で補うことが可能である。
「ヴィーガンが唯一、摂取できないのはビタミンB12です。昔の食品成分表にはノリや納豆から摂取できるとされていましたが、実際は摂取できません。このビタミンB12は核酸、赤血球の生成に関与し、欠乏すると悪性貧血の原因になります」。
ビタミンB12はレバー、卵、肉、魚介類などの動物性食品に含まれている。ベジタリアンは卵を食べるから補給できるがヴィーガンは卵も口にしないため、外部からの摂取は期待できない。そうなると堀江氏の言うようにヴィーガンは悪性貧血の可能性があるとも思える。しかし、岩井氏はその点を明確に否定した。
「人間の体にはビタミンB12に含まれるアデノシルコバラミン、メチルコバラミンが不可欠です。その2種類は確かに植物性食品には一切含まれていません。このコバラミンは腸の微生物が作っており、胃の内側の内因子という物質とくっついて運ばれ回腸で吸収されます。そして、使うと6割から7割はリサイクルされるのです。人は生まれた時に母親からコバラミンを受け継ぎ、出生後は母乳から摂取します。出生時には必要な量の数千倍を持って生まれるため、普通は欠乏症になることはありません」。
岩井氏によると、実際にビタミンB12の欠乏による悪性貧血の発症例はわずかに3例しかない。ただし、これは小腸に腫瘍ができたことが原因となっており、ヴィーガンが直接の原因で欠乏症になった例は未だ聞かないという。「唯一心配されるのは、ヴィーガンの母親の母乳で育った子供が、そのままヴィーガンになった場合です。その場合は万が一を考えてサプリメントで摂取した方がいいと言われていますが、まだそうした例は報告されていません」。
https://www.inshokuten.com/foodist/article/4805/ 栄養学的に根拠がなくてもそれが正しい訳ではないからな
ドクペ飲み続ける女性に対して医者が長生きしないと言ったけど、その女性はその医者よりも長生きしたしな 植物が人間にとって本当によいのかどうかまだはっきりしていない
120歳近くまで生きられるヴィーガンがいるかどうかだな >そして、使うと6割から7割はリサイクルされるのです。人は生まれた時に母親からコバラミンを受け継ぎ、出生後は母乳から摂取します。出生時には必要な量の数千倍を持って生まれるため、普通は欠乏症になることはありません
なにこのトンデモ、こんなんが栄養学の準教授とかｗｗｗ ホリエモンに反論する准教授かっけーと思ったら文教大学 ヴィーガンは肉食は野蛮だとは明言しないけど、
動物愛護に絡めてチラチラと批判するから嫌い。
じゃあ、植物は生き物じゃないのかよと。
生きとし生けるものが捕食するのは自然の摂理なのに、それを否定してんだよね。
すんげー傲慢なヤツらよ。 >>635
大学教授には博士号を取得している人が多いのですが、
博士号は高度な専門的な知識を持っていることを示すもので、国家資格のようなものではありません。
大学教授になるためには、小学校や中学校の先生のように
試験や実習を経て教員免許を獲得するといったことや試験を受けて
資格を取得しなければならないということはないのです。
では博士号の取得が絶対の条件かというとそのようなこともありません。
芸能人やスポーツ選手、または企業の研究員などが大学教授となるケースを見てもわかるように、
大学教授になるためには博士号も絶対的な条件ではないのです。 >>658
何らかの手段で稼いでいる人が多くて、基本的に傲慢
ワンマン社長の浪花節と大差ないよ 肉でも野菜でも消化された栄養は血液で身体中に運ばれるんだろ？
極論で言えば点滴や輸血していれば食事しなくても死なないだろう？
栄養タップリの血液がどちらか？
炭水化物は食後三十分で血糖に変わる
穀物野菜は不必要で脂肪に変わる炭水化物を含んでいるから健康に悪いと思う
血液を調べて科学的に比較するべき >>614
ヴィーガンケトジェニックの人もいるな
Carrie Diulus が有名 >>658
はい来た。「植物も生き物です。」（笑い）
牛や豚は苦痛を感じますよ。ほとんど人間と同じ作りですから。
ヴィーガンは、牛や豚をわざわざ育てて食って環境に負荷をかけないでも、植物穀物で十分健康に生きていけますよ、
って言ってるのに、動物も植物も同じだと言って耳を傾けずに肉に食らいついている。
「自然の摂理」とか言うけど、そうすると人間はいつまで経っても、餓鬼道畜生道から進化出来ませんな。 >>663
いつの日か、植物も痛みを感じてる事が証明されたらビーガン達は自殺するの？ まあ、水田稲作最強の土地柄だったんで、
あんまし他に頼らずカロリー取れてた私等のご先祖様が、
動物性脂肪や蛋白質にあんまし関心が無かったのは、
まあ仕方がないかな 岩井氏によると、実際にビタミンB12の欠乏による悪性貧血の発症例はわずかに3例しかない。
あるじゃねーかw
栄養学は科学じゃなくて文系ポエムwww まぁ、その栄養学ってのも、絶対では無いでね。
果物が身体に良いとされてるが、最近の果物は栽培技術の進歩や
品種改良も相まって、糖度が高過ぎ。実は、人間の身体は果糖を
上手く消化出来ないため、かえって、毒になる。
そのほか、日本人以外は海藻を上手く消化出来ないし、逆に
日本人は乳製品が合わない。
人体ほど分からないものは無いわ。 腸内でビタミンB12生成出来る酵素とか持ってる人種・民族は居そうだな
パプアニューギニアの部族なんかは芋ばっか食って体内でたんぱく質合成できるそうじゃないか ＭＳＤマニュアルプロフェッショナル版でビタミンＢ１２の項目を探してみろ（リンク貼ったら長すぎるって怒られた・・・）
ここを読む限りでは、>>1の文教大準教授氏の言うことはあちこち間違えてる
信用しない方がよさそうだ まあ何でもバランス良く食べるよりは偏りが生じやすいって意味で不自然なライフスタイルだよ 差別等の問題にならない事案を突いて反論を待って注目浴びるビジネスモデル 文教大准教授の「ヴィーガンは健康に良い」発言に、
ホリエモン「栄養学的根拠ない、思い込み」 画像あり 現在の栄養学の知識で全てを語れる方が根拠ない思い込みでは ケツの穴にチンコ出し入れする豚は肉食うなよ
ウンコが余計に臭くなる >>658
生き物差別は誰でも普通にやってるね
そもそも法律ですら鳥獣保護法とか言ってるからね
同じ動物でも差をつける、それが人間ね
ま、個人的には植物を同列にするのは一般人の感覚では無いと思うね
一般感覚からずれてるとか、おかしいという意味ではビーガンよりおかしいかもしれん >>663
ヴィーガンは命の軽重を判断できる神かよ。
おまえらは地球の全生命を冒涜してんだよ。
ISと本質的に同じ思考回路なんだよね。 1日一食にしたらすこぶる体調が良くなったぞ、飯も三倍旨い。 >>680
占いとかよくわからない超常現象とか信じちゃうタイプの人？ >>683
> ヴィーガンは命の軽重を判断できる神かよ。
ビーガンじゃ無いけど、人間は全てそうだが。
この鳥や蝶は良いがゴキブリは死ね、全てにおいてそうだろう、君だってね。違うか？
動物愛護法とか何様のつもりなんだろうね、しかもそれが適用されるのは哺乳類と鳥類と爬虫類だけ
虫はもちろん、魚も蛙も適用されない。
人間は自分が神になったつもりなんでしょうね。 >>686
愛護する分にはなんら問題ないだろ。
別に犬猫を食う文化があれば尊重すべきだ。
昆虫だって害虫でなければむやみに殺すべきでないね。
おまえヴィーガンだろ。
なんとか話しを一般化して誤魔化そうと必死だな。浅ましさが透けて見えるぜ。 良いも悪いも無いわな
健康的で、大病したくないだけ
ほどほどに食べ、ほどほどに動けばいいだけ >>688
> 愛護する分にはなんら問題ないだろ。
俺は言ってないよ、差別に問題があると言ったのは君だが
人間は動物を全て差別している、残念ながらと言うべきかはともかくそれが事実だよ >>690
話を捻じ曲げんな。
おまえ言ってんだろうが。
ま、自分の思想信条を他人に押し付けるヤツに共通したやり口だな。
鼻で笑うわ。 >>682
生物は意外と簡単に絶滅するからな。
リョコウバトなんて、日本のドバト並みに居たのだが、
ひとたび、人間が乱獲したもので、瞬く間に絶滅。
ドードー、ステラーダイカイギュウなどは、船員が半ば道楽で
殺しまくったもので、あれよあれよと絶滅した。
日本でも信天翁は、保護法無ければ、絶滅してただろうからね。 >>692
話がまったく違うなあ。
だったらヴィーガンの差別は許されるってか？
ISと同じだな。 >>693
仏教国では庶民の間でもそこそこ普及していたよ。
肉は特別な場合以外は食べなかった。
ヨーロッパでもそうじゃね？ 家畜を殺すのは特別な日だけ。 家畜を家庭で自分たちで育てないから家畜への愛着や有り難みを感じなくなって
やたら恒常的に殺して食うようになっちゃったんじゃないか？ >>695
蜂蜜も乳も卵も食わないってのはそうはいなかったと思うが >>694
別に敵視する気は無いわ。
極論、自分に合ったものでよろしいかと。
吾輩は宗教染みたものは好まない。 >>691
> 話を捻じ曲げんな。
はあ曲げてないけど？
> おまえ言ってんだろうが。
いや言ってませんが？言ってるのは君だしね。
> ま、自分の思想信条を他人に押し付けるヤツに共通したやり口だな。
押しつけるも何もｗ俺は思想信条なんかないし、何も言ってないｗ
思想信条を押しつける、それはまさに君でしょｗ
俺が言ったのは法律からして人間は全て動物を差別している、と事実を言ってるだけだね。 >>694
だから人間はみな差別してるってｗ
お前はISと変わらんよ、自分らは違う、選民思想のかたまりｗ
自分のやってる事を棚に上げて他人だけ攻撃するダブスタくん >>1
>ヴィーガンはそれに加えて卵、乳製品、ハチミツも口にしない。
>「動物から搾取しない」という考えに基づくもので、
>毛皮や革製品なども使用しない。
であるのなら毛糸も搾取だろうね
抗体医薬品にもそういうものはあると思うけどね >>160
そもそも果物とかって、鳥に食べさせて種子を遠くに運ぶために、あるわけだから
木になってるのをどんどん採るのって自然なことだよな。 >>369
腸にタンパク質作れる細菌飼ってる。
人類ではサモアの人たちがそうで、彼らはイモだけ食っててもマッチョ。ただサモアの人たちは欧米食が入ってきて、成人病が増加中。 >>708
その細菌を上手く錠剤か何かにして、途上国にばら撒いて
芋の栽培奨励すれば、食料問題が解決するかもな。 RGM-79ジム先行量産型 →陸戦型ギム、ジム・スナイパーなど
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓ ↓ RGM-79ジム前期量産型 →ジム指揮官用、ジム・キャノンなど
↓ ↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓ RGM-79ジム後期生産型 →デザート・ジム、アクア・ジムなど
↓ ↓ ↓
↓ ↓ RGM-79Cジム改 →パワード・ジム、ジム・ストライカーなど
↓ ↓
↓ RGM-79Nジム・カスタム →ジム・クゥエル、ガンダムTR-1など
↓
RGM-79RジムⅡ（登場作品「機動戦士Ζガンダム」）
↓→MSA-003ネモ
↓
RGM-86RジムⅢ（登場作品「機動戦士ガンダムΖΖ」）
↓→MSA-007ネロ
↓
RGM-89ジェガン（登場作品「逆襲のシャア」）
↓→RGM-96Xジェスタ
↓→FD-03グスタフ・カール
↓
RGM-109ヘビーガン（登場作品「機動戦士ガンダムF91」） ←←← ヴィーガンはこの辺り
↓→RGM-111ハーディガン
↓
RGM-119 ジェムズガン（登場作品「機動戦士Vガンダム」）
↓→RGM-122ジャベリン
↓→LM111E02ガンイージ、LM111E03ガンブラスター
↓
UM-190Aガウッサ（登場作品「ガイア・ギア」）
↓
RGM-196フリーダム（登場作品「G-SAVIOUR」※RGMシリーズ最後の機体） 南米原産のジャガイモは意外にも
アミノ酸バランスが良く(ロイシン
がやや不足するが) それ故にインカ
帝国で主食となり得た。タンパク源
としてもジャガイモは有益だった
からだ 人の大腸にはタンパク質、アミノ酸
の吸収能力はない。それらの栄養素
を吸収するのは小腸の役目であり、
大腸で細菌が発酵を行なってタンパ
ク質を生産したとしてもそれを利用
することは出来ない ジャガイモで不足するロイシンは、
中米原産のトウモロコシが多く含む
ので一緒に食べると補える
里芋はリジンの値が低いのが欠点だ
サツマイモもリジンの値が里芋同様低い
またジャガイモと同様にロイシンも低い
一方ジャガイモは大豆よりもリジンを
アミノ酸バランスよく含む 歯の形、口の大きさ舌の柔らかさ、腸の長さ、どれを見ても肉食向きじゃない。
穀物、野菜、海藻などが本来の食い物。
特に戦後の洗脳教育によってまんまと騙されとる。憐れ。
>中にはこの犬歯のみが肉食に適したものだと主張する人もいるようだが、
>それは違う。人間の犬歯は、木の実など、固いものを食べるときに使うようにできている。
>つまり、人間の歯は３２本のすべてが、穀物菜食のために神から与えられたものなのである。 >>717
昆虫食には向いてない？
チンパンジーもシロアリを食べるようだけど 言っておくけど、肉や魚を食べた人は100％死ぬからな。
野菜もだけど >>717
神とか非科学的なことは言わないようにwwwww 後腸発酵動物は、盲腸が発達している
（馬、象、兎など）
前腸発酵動物は、胃が発達している
（牛、鹿など反芻動物）
人は両方とも発達していないので少なく
とも雑食動物だ >>717
肉食のように犬歯が発達してるわけでもなく、草食のように臼歯が発達してるわけでもない
雑食だな
セルロース分解出来るようになってから草食って言え ホモ・サピエンスはなぜサッカーやバスケットの
ようなチームスポーツに興じるのでしょう？
進化の上で獲得した性質だと思いますけど、それは
何のために発達したのでしょうか？ 木の実のような植物性の食物は、動物のように
移動しない。木に成るだけである
獲物を追いかけたりする必要がない
一人で木の実を採取して食べればよいだけだ やはりそうきたか、いつものパターンですな。
「植物も命です。」「雑食です。」（笑）
だから草食じゃなくて、穀物食。 >>722
ゴリラやチンパンジーの方が人間より犬歯でかいじゃん >>725
やはりそうきたか言ってる割に
もっと準備してありのかと思ったら
何の説得力もないのは何で？ >>727
チンパンジーは猿を襲って食べる
ゴリラは硬い植物を噛み切るためだろう >>730
じゃあもう一回言うね
やはりそうきたか言ってる割に
もっと準備してあるのかと思ったら
何の説得力もないのは何で？ チンパンジー、ボノボ、ゴリラの犬歯は性差があるんじゃなかったっけ？
それは特にゴリラにおいては顕著だよね？
ゴリラの場合は雄間の闘争において自然選択が働いたのかもしれない。 雑食動物は反芻動物にはなれない
雑食動物は雑食動物にふさわしい食物を食べる必要がある
雑食動物は動物性の食物だけを食べいてもよいし、植物性
の食物だけを食べていてもよいし、両方あれば両方食べて
いてもよい。必ず両方食べなければ雑食動物にはなれない
ということではない。要は淡白質とエネルギーとなる栄養
素とを食物から得られればよいのだ 肉食になってからの、日本人の平均寿命の伸びを考えると、菜食オンリーは健康的でないと思うけどなー。 動物の肉の方が必須アミノ酸を得るのに植物性より
圧倒的に有利であることは間違いないから、人間
以外の雑食動物があえて植物性だけに頼るなどとい
うめんどくさくて生存に不利になることはしない たしかにホモサピエンスの特徴に
１．犬歯の退化
２．被毛の退化
３．直立二足歩行
４．大脳の肥大化
というのがあるね。
退化というのは自然淘汰圧が働かなくなったか
逆に働いたってことだよね？
犬歯がないほうが都合がよかった。 >>735
エスキモーやイヌイットの人たちは長生きなのかなあ？ ヴィーガンは攻撃的になり知能に問題を生じるという証拠が一人、このスレに沸いたようだね エネルギー補給だけならサプリでどうにでもできるんじゃね？ ほっとけほっとけ。
如何に充実した人生を送るかが大事だから
野菜むさぼってようが肉にかじりつこうが
自身が幸せならそれで良いんじゃね? >>737
犬歯は果実食の多い猿とかリスは退化して小さくなってるか痕跡として残ってるよ
なぜなら虫歯になったら頭蓋骨に達して死ぬから 俺も菜食続けてみたことあるけど1週間目で立ちくらみが酷くなってきて2週間で貧血になって意識失って倒れたぞ ヴィーガンはいわゆる淡泊源が大豆だけというかなりストイックな食生活なのは分かるが、
ライザップではおすすめしてないそうだ。
なぜなら、野菜にも糖質が高いのもあるからで ヴィーガン信者もアレだが、ホリエモン信者は
それ以上にアレだよ 煮炊きするから歯が弱くてもいいんだよwwww
肉食草食関係ないwwww >>746
いや、知らない人が多いが米や麦など穀類にも結構タンパク質は入ってる。
実は日本人のタンパク質摂取のかなりの部分が米由来だったりする。
また、大豆以外の豆類にも比較的多いし、ナッツ類にも一部入ってる。
推測だが、この辺で組み合わせてすましてるんだろうと思う。さすがに大豆だけでは飽きると思うしね >>749
一緒にタンパク質の10数倍のデンプンを
摂ることになるのが難点 >>750
> 一緒にタンパク質の10数倍のデンプンを
うーん、何が言いたいのかまるで分らない。そんな話を俺にする理由がまるで不明、ちゃんと意味理解して読んでる？
別に全てのタンパク質を米とか麦でとる必要はない訳ですが
それでは大豆だけ食べてタンパク質摂取してるのと一緒な訳で色々食うから飽きずにすむという意味があるわけで >>751
穀物のデンプンが現代人にとって不必要に過剰な
カロリーになると思ってる
そんなものと抱き合わせでタンパク質を取らねば
ならないのは難点ということ
大豆にしても糖質が決して少ないわけではないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
