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【実業家】ホリエモンの「ヴィーガンは健康に悪い」発言に、文教大准教授「栄養学的根拠ない、思い込み」
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2018/05/11(金) 22:21:38.28ID:CAP_USER
実業家の堀江貴文氏(45)が自身のツイッターで絶対菜食主義者・ヴィーガンについて「ヴィーガンとかまじ健康に悪いと思うよ」とつぶやいたことが話題になっている。これに対し非難するコメントが次々と寄せられたが、「こんな奴らのために美味しい肉を食べられない世の中にしたくないので、徹底的に潰します」と反発。もっともこの問題について栄養学の専門家である文教大学健康栄養学部の岩井達(いわい さとる)准教授は堀江氏の発言を「栄養学的に根拠がない」とする。ホリエモンのヴィーガン批判について同准教授に話を聞いた。

ヴィーガン=絶対菜食主義者、マドンナやトム・クルーズも
そもそもヴィーガンとは何か。絶対菜食主義者と呼ばれ、分かりやすく言えば「植物性食品しか取らない人」のことである。ベジタリアンは肉や魚を食べないが、ヴィーガンはそれに加えて卵、乳製品、ハチミツも口にしない。「動物から搾取しない」という考えに基づくもので、毛皮や革製品なども使用しない。

米国の場合、大人の3.3%がベジタリアンで、その46%がヴィーガンとされる(2016年ギャロップ調査)。総人口を3億人と考えると、およそ450万人がヴィーガンという計算。確かにマイノリティーではあるが、一定数存在するのは間違いない。有名人でもマドンナ、ブラッド・ピット、トム・クルーズ、アリアナ・グランデなどがヴィーガンとして知られている。アスリートには1984年ロサンゼルス五輪の陸上競技で4つの金メダルを取るなどしたカール・ルイスもいる。受け止め方によるだろうが、いずれも不健康なイメージとは程遠い。

堀江氏の発言を考える時に、その属性を考える必要がある。同氏はグルメとして知られ飲食関係の書籍も多く出版し、和牛を世界に向けて発信するコンセプトのユニット「WAGYUMAFIA」を結成し活動を続けている。個人的嗜好からも、そしてビジネス面でも「積極的に肉を食べよう」という立場にいることは間違いなさそうである。そうした立場から、ヴィーガンに対する攻撃的なツイートになった可能性は考えられなくもない。

一方の岩井逹氏は「私は、いわゆるベジタリアンではありません」と話している。つまり、堀江氏から攻撃を受けたヴィーガンのサイドに立っているわけではない。アカデミックな立場から、栄養学的観点で客観的に分析する立場にあるとみていい。

ヴィーガンが唯一摂取できない栄養素「ビタミンB12」
ヴィーガンは動物性食品を摂取しないため、人間に必要な栄養素がとれずに栄養のバランスが崩れ、不健康であると考えることは一定の合理性があるかもしれない。その点、岩井氏によるとヴィーガンが摂取できない栄養素が存在するという。一般的には肉を食べないからタンパク質が摂取できないように感じるかもしれないが、タンパク質は大豆等で補うことが可能である。

「ヴィーガンが唯一、摂取できないのはビタミンB12です。昔の食品成分表にはノリや納豆から摂取できるとされていましたが、実際は摂取できません。このビタミンB12は核酸、赤血球の生成に関与し、欠乏すると悪性貧血の原因になります」。

ビタミンB12はレバー、卵、肉、魚介類などの動物性食品に含まれている。ベジタリアンは卵を食べるから補給できるがヴィーガンは卵も口にしないため、外部からの摂取は期待できない。そうなると堀江氏の言うようにヴィーガンは悪性貧血の可能性があるとも思える。しかし、岩井氏はその点を明確に否定した。

「人間の体にはビタミンB12に含まれるアデノシルコバラミン、メチルコバラミンが不可欠です。その2種類は確かに植物性食品には一切含まれていません。このコバラミンは腸の微生物が作っており、胃の内側の内因子という物質とくっついて運ばれ回腸で吸収されます。そして、使うと6割から7割はリサイクルされるのです。人は生まれた時に母親からコバラミンを受け継ぎ、出生後は母乳から摂取します。出生時には必要な量の数千倍を持って生まれるため、普通は欠乏症になることはありません」。

岩井氏によると、実際にビタミンB12の欠乏による悪性貧血の発症例はわずかに3例しかない。ただし、これは小腸に腫瘍ができたことが原因となっており、ヴィーガンが直接の原因で欠乏症になった例は未だ聞かないという。「唯一心配されるのは、ヴィーガンの母親の母乳で育った子供が、そのままヴィーガンになった場合です。その場合は万が一を考えてサプリメントで摂取した方がいいと言われていますが、まだそうした例は報告されていません」。
https://www.inshokuten.com/foodist/article/4805/
0330名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:13:13.87ID:VT5GiaM6
>>329
絶食したり水取らないで最終調整してくるから
0331名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:13:25.33ID:Yg7xnegq
>>329
あれは酸素をいっぱい消費するからだよ。
0332名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:14:43.99ID:/7Fm/Wos
>>329
ビルダーも食事の栄養バランス悪いしな。
そもそも過剰なタンパク質摂取も腎臓などに副作用あるし、プロテインで人工的に
タンパク質は過剰摂取とも言われてるし。
ビルダーがシワシワなのは日焼けの紫外線が大きいだろうけどねw
0334名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:17:36.83ID:opPQUltE
穀物育てるのに殺虫剤やらなにやら色々使って居るけど、ああいうのも無しなんかな。
0335名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:18:11.69ID:VT5GiaM6
ビルダーは最終調整に向けて、筋肉を綺麗に見せる為に水分取らなかったり、その期間は食生活おかしいからな
0338名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:19:23.06ID:VT5GiaM6
>>334
田舎はそんなんしないから、夏は米を冷蔵庫に入れとかないと虫沸く。
0342名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:21:53.83ID:FRwYBxWB
潰しますってなんだよホラレモン
0343名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:23:05.75ID:VT5GiaM6
>>341
農協の地産野菜買えば農薬使ってないよ、ジジババが趣味で育ててるから。うちもそう。
0344名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:23:24.75ID:LdJpdZeW
なるほど
こだわりがありすぎて近寄りがたい人々なのは置いておくとして、
健康に問題ないならどうぞご勝手にって話だな
0345名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:26:08.11ID:H03IBPTs
> そもそもヴィーガンとは何か。

RGM-109ヘビーガンは、「ガンダムシリーズ」に登場する架空の兵器で、有人操縦式の
人型ロボット兵器「モビルスーツ」の1つ。
初出は、1991年公開のアニメ映画『機動戦士ガンダムF91』。
作中の軍事勢力の1つ「地球連邦軍」の量産機。
アニメ映画『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』から登場する量産機「ジェガン」の後継機
という位置づけで、従来機よりも機体を小型化することで、
機動性の向上と運用の効率化が図られている。しかし、メーカー側の努力不足もあって
性能面では中途半端なものとなり、敵勢力「クロスボーン・バンガード」の小型MSに
苦戦を強いられる。
劇中では連邦軍パイロット「ビルギット・ピリヨ」が搭乗し、主人公「シーブック・アノー」が
搭乗する「ガンダムF91」と共闘する。略称として「ヘビガン」と呼ばれることもある。
『F91』から30年後の時代を舞台とするテレビアニメ『機動戦士Vガンダム』では、
改修型の「マケドニア仕様機」が登場するが、その多くが退役間近の旧式機であるため、
敵の「ザンスカール帝国軍」のMSに蹂躙される場面しか描かれていない。

RGM-86R ジムIII
  |
RGM-89 ジェガン
  |
RGM-109 ヘビーガン
  |
RGM-111 ハーディガン
  |
RGM-119 ジェムズガン
0346名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:26:19.29ID:WXlvoZty
ただのアジテーターのいうことに一々反応すんなよ
それだけで彼の懐が温かくなるんだからね
0347名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:27:32.01ID:Yg7xnegq
>>343
直売所でチンゲン菜買ったけど、
やっぱ青虫付いてたし、葉が虫食いでボロボロ。
日持ちもせんかった。

虫は気にしないんだが、味も苦くてなぁ。

やっぱスーパーとかのが正直旨かった
0348名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:28:10.59ID:Sa2KIGc+
あと植物は害虫に食べられると自ら天然農薬を分泌するから(科学農薬の比じゃないほどの強い毒)
無農薬野菜のほうが実は発がん性物質は何100倍も多いらしいけど
0349名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:29:26.19ID:011K+4BD
炎上商法の豚vs言ってることが間違ってるいい加減な準教授

誰も得しねえ対決だなコレ
0350名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:30:01.23ID:3JWFUuDP
いちいち動物性の食品が入ってないか毎回毎回食事の度に気にしなきゃいけないのは精神的に良くはないだろうし
それに付き合わされる周囲の人間もストレスたまりそう
結果的に健康に悪影響
0351名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:31:50.28ID:uPrp3lNi
排ガスまみれの世界で(笑)
0354名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 10:47:56.93ID:vd2/n392
本当に命が大事で尊重しなければいけないなら車乗るのやめろ
車を利用したサービスの提供を受けるのを拒否しろ
トラックで配送されてる商品を売っているスーパーその他一切利用するな
車を製造している会社に抗議しろ

日本だけで毎年4000人が殺され4000人が人殺しになっている
けが人含めたらその何十倍
世界で見たら毎年数十万人が殺されている
それが自動車
0355みんなで即時廃止! THE畜産
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2018/05/12(土) 10:48:44.26ID:ULkWogbN
>>1
日本では、天武天皇(?-686)が肉食禁止令を出してから明治まで、基本的に肉食を否定しています。
アメリカは農業大国で、戦後日本に飼料を買わせるために畜産物の普及に努めました(ただ、復興は米国の賜物)
日本の文化にもののあわれというものがありますが、日本文化と畜産は矛盾するものです。
1200年の伝統を思い返し、畜産は廃止し、美しい日本を取り戻しましょう。
0358名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 11:00:38.39ID:7JlGsTVY
肉好きな人に肉食禁止すると、ストレスで寿命縮みそう
0359名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 11:08:05.71ID:4P4+hYwj
大半の農家は肉食ってんだけどな。
0360名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 11:14:06.80ID:6CkIhuqV
日本人はもっと菜食主義者だったはずで、菜食主義にも理解があったはずなのに、
現代の日本人は変質しているね。日本人の皮を被った欧米肉食モンスターだ。
0362名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 11:30:49.86ID:NKq7uKki
>>361
読んだよ。それも極論だよな。
アメリカの極端な肉食は否定されるし、野菜はたくさん食べた方が良い。
だからと言ってビーガンになる必要ある?
野菜や穀物だけで栄養素を補うのも困難だと思うけどな。
0363名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 11:34:05.34ID:4P4+hYwj
>>360
>日本人はもっと菜食主義者だったはずで

根拠は?
0364名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 11:37:26.45ID:3nBMSC8e
ホリエモンが徹底的に叩き潰すって言ってるんだから
俺たち日本人の誇りをかけて

ヴィーガンを世界から完全に殲滅させないといけない
健康に悪いヴィーガンは世界共通の敵
ホリエモンに逆らったらどうなるか世界中に思い知らせてやろう
0365名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 11:47:43.02ID:viecOYND
「ソイレント・グリーンの原料は人間だ。早く何とかしないと、今に食糧生産のために人間を飼うようになる。その前に何とかしなくてはならないんだ!」
0366名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 11:49:45.91ID:viecOYND
ソイレント(英: soylent)は、Rosa Labs, LLC. が販売している
「生存に必要な栄養素がすべて含まれ、従来の食事が不要となる」とされる[1][2]飲み物。
後に、スナックバーも作られている。

2016年10月、ソイレントのスナック・バーを食べて具合が悪くなった人が急増し、
緊急救命室に行った人もいたため、製造元はスナック・バーの販売と出荷のすべてを停止すると発表した[6][3]。
また、その2週間後に、多数のユーザーが体調を崩したという報告を受けてパウダー式のソイレントの販売を停止した[3]。
0371名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:05:03.23ID:LESmVmTV
栄養学も旧経済学並に結構適当なんだろうな
腸内細菌学とか発達したら一気に衰退しそう
0372名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:06:52.13ID:5EOzZgo5
動物は食っちゃダメだが
植物は食ってもいい

どうして差別するん?
その根拠は?
0373名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:10:08.27ID:NKq7uKki
>>367
動物を殺すのが可愛そうって思うからだろう。分からなくは無い。
俺も卵や魚はいけるけど牛や鳥は・・・むり
0374名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:12:35.99ID:3nBMSC8e
>>367
ヴィーガンは一人残らず地球から滅ぼさないと絶対にダメ
ヴィーガンがいたら肉が食べられない世の中になるから絶対に一人も許してはダメ
徹底的に滅ぼすのみ
0375名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:13:12.25ID:Yg7xnegq
>>373
魚はなんで可愛そうじゃないん?
俺は釣りするけど、生きてる魚をナイフで〆るときは、
毎回残酷だと思うし可哀想でイヤな気分になるぜ。
美味しく食べてプラマイ0だ。
0376名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:15:14.21ID:EzYunSGb
>>373
可哀想というのは心情的には理解できるが、人間以外の生物対してそれを根拠に禁止等を押し付けるのは非常に危険
0377名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:16:18.28ID:KR5LOfeV
植物なら殺さなくても食えるからな
0379名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:18:05.94ID:VO6iE3Z9
馬、牛、象、キリン、カバとか草食でもデカいし、強い。
不思議だよな
0380名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:18:14.26ID:hU7c+gwH
死骸食ってるハイエナは実はえらい
0381名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:19:22.16ID:G8tihk2T
ダニとか小麦粉などに結構混じってるけど
0382名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:20:17.50ID:s0oENoYK
>>238
本当だよ。ならお前毎日牛乳飲んで10年後に報告な。
「今まで飲んでた」なんて嘘つくなよ。
ちゃんと写真にとって毎日報告しろ。
因みに牛乳は大人の話ね。
0384名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:20:54.42ID:hU7c+gwH
ようは動物に死を意識させるのがいやなんじゃないの?
俺らも誰かが殺してくれたのを当たり前のように食ってるけど、実際に殺す役の畜産業とかやりたくないし
0385名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:21:42.64ID:E3bEBxEH
>>360
魚とかウサギとか虫とか鳥とか食ってたよ
0386名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:23:19.81ID:hU7c+gwH
動物が恐怖を抱かないような方法であれば別に殺しても構わんし、俺が死んでも構わんけど、恐怖ってもんがやっかいなのよね
0387名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:25:50.24ID:URxJjlCQ
>>26
それだね
結局セレブしか管理しきれないから、一般人は不足する栄養を、安易に取得できる動物性たんぱく質に頼るんだよ
意識高い系もそれかな
その分、他のことに時間が割けなくなるけど

あと、比較的安価に快楽を得るには、やっぱ肉って呑んでっていう、自堕落な生活が手っ取り早いんだわ

今日も自堕落な俺は、トリカラ食ってビールを煽って、志村どうぶつえん見て寝るわ
0388名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:26:05.96ID:011K+4BD
>>382
普通に毎日飲んでるが異常なんかどこにもないぞ
認知バイアスじゃないの君
0389名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:27:46.52ID:URxJjlCQ
>>355
魚介類?
0390名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:28:08.18ID:RMVyPpfH
まあこれは炎上商法だからな、ホリエモンとかひろゆきとか
逆張りしてトンチキな事言ってれば金になると
0391名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:29:30.95ID:a/T+cv07
ホリエモンも「と思うよ」って書いてるんだからそりゃ思い込みだろ
0392名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:30:24.00ID:bdjXHyjX
牛肉のタタキ食ってるクジラ狂はどうなん
イルカ原理主義者とか
勝手に人間の仲間にされる動物
0393名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:31:48.01ID:s0oENoYK
>>289
動物にも感情はあるよ。トサツ前に涙流して逃げようとするし。
0394名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:31:57.89ID:Yg7xnegq
ネットで知り合った人が、ビーガン始めて、
同じもんばっか食ってたからか、重度のアレルギー発症したらしい。
茶のしずくと同じ理屈かな?

とりあえず植物だって生き物だ、
石や土だけ食って生きてけんのか?
みたいに説得し続けてたら、効いたのかしらんけど辞めたみたい。
0395名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:32:43.24ID:Yg7xnegq
>>393
で、おまえはビーガンなん?
0396名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:33:53.63ID:s0oENoYK
>>298
子供は栄養つけなきゃならないけど
大人はもういいんだよ、そんなに栄養つけなくても。
子供と違う体になってるんだから
子供と同じ食事をしてはいけない。
ビタミンが特に足りなくなってるから
野菜を食うべき。
0397名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:34:44.32ID:A1Zx04Fc
>>329
>>331
ムキムキだったシュワルツネッガーが歳食ったら
筋肉が垂れてジャバザハットみたいになって笑った
0398名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:34:45.26ID:EzYunSGb
美味い肉を人間に提供することで家畜は種の保存を達成してるんだよな。
果物を鳥に食わせて繁殖している植物と似た戦略
0400名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:35:30.92ID:/JascNmb
ビタミンB12のサプリの原料も植物由来?
0401名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:35:39.24ID:s0oENoYK
>>305
堀江はベジタリアンをこの世からなくすって言ってるから
押し付けてるのは堀江
0402名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:36:24.17ID:Yg7xnegq
>>396
あなたは
もう栄養が十分だろうから、
石や土(微生物は取り除く)食って生きていけるから、実践してごらん。

そんで10年生きてたら認めてやる。
0403名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:36:31.86ID:s0oENoYK
>>307
お前も改心しろ。お前そのうち大腸がんになるぞ。
0406名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:37:21.40ID:10a85kNB
あの体でんなこと言ったって誰も信じないからマジレスすんなよw
0407名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:37:35.53ID:Yg7xnegq
>>403
まず外に出て石食ってこいよ
0408名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:37:49.04ID:011K+4BD
>>396
維持するために栄養が必要なんだよ
たんぱく質を植物のみで補うのは非常に効率が悪い
だから肉を食いたくない奴は自分ひとりで勝手にやってろっての
0409名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:38:26.14ID:s0oENoYK
>>322
DQNの方が肉好きだろ。攻撃的だし。墓の前でバーベキューするし。
0410名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:38:53.14ID:Yg7xnegq
ビーガンはキチガイだからまともな議論をしようとしない。
正しい意見には耳を塞いで聞かないふり。
キチガイな信者だからこちらもNGにしておこう。
0411名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:39:53.14ID:Yg7xnegq
>>409
キチガイめNGにしてやったぞ。
とにかく石と土だけ1週間でいいから食ってみろよ。
0412名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:40:20.52ID:mQenB5sO
ヴィーガンって
>卵、乳製品、ハチミツも口にしない。「動物から搾取しない」という考えに基づくもので、毛皮や革製品なども使用しない。
ってことは、ウールもだめなのか?
まともなスーツ着れないじゃないか。化繊のスーツしか着ないのか?
0413名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:42:56.06ID:t2J4nsNf
大豆があるから栄養学的にバランスの良い食事というのは可能かもしれないが
実際にその粋に達しているかは別問題
寿命について調査するべき
0414名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:43:22.22ID:011K+4BD
医薬品も駄目だねw
動物実験なしにこの世に出てきた医薬なんて存在しないからね
動物から搾取しちゃいけないね
0417名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:45:33.05ID:Yg7xnegq
>>414
実際、薬もダメらしいよ。
0420名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:50:44.60ID:iHYlmmJM
ホリエモンは雑学芸人に似てるところがある。
0422名刺は切らしておりまして
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2018/05/12(土) 12:53:24.86ID:Yg7xnegq
>>420
昨日、日テレのアナザースカイ出てたけど、
普通にIT起業家芸人でしたよ。

日テレとテレ朝は、
フジテレビ潰してくれた恩人だから
犯罪者でも普通に使ってるな。
0423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 12:59:28.93ID:t2J4nsNf
実際動物さんかわいそーでヴィーガン始めても何の意味もない
周りの人間は普通に肉も卵も食べるし人口は増えていく
動物が死なないようにするには動物が生まれなくなるか、人間が死んで減るか
あらゆる面から自己矛盾に陥るだろうな
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 13:01:13.45ID:TtJEUNbo
>適切に準備されたベジタリアン食およびビーガン食は

(何もなければ)血液不足にはならないから輸血を拒否しても問題ないみたいな話してるようにしか見えないな
まあ本気出せば肉も人工合成できる時代ですし・・・栄養学的にはどうにかなるんじゃね?
0425名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 13:01:47.74ID:IDs+uZSh
専門家は正確に間違う
常識は大まかに正しい
0428名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 13:04:03.88ID:j40UDX7d
>>215
DHCでは、良質の植物性食品として、
次のような関連製品を取り扱っています。
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