【企業】大卒初任給“４０万円”は普通の水準 気になる給料、日本の管理職は「中国よりずっと下」
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アジア各国の給料相場がぐんぐん上がっている。最新の調査によれば、中国やシンガポールなどの管理職の給料は、日本企業の管理職よりはるかに高い。専門家は「この10年の間に日系企業の給与は低いというのが労働市場に定着してしまっている。給与で日系企業が優位性を持っている国はどこにもない」という−−。
給与上昇、中国・インド毎年10％ タイ・マレーシア毎年5％
2018年の春闘の賃上げ率は2.17％だった（3月22日、連合集計）。昨年同時期よりも若干のプラスとはいえ2％程度のアップにとどまっている。日本の給与は依然伸び悩んでいる。
一方、アジア各国の給与が日本をじりじりと追い上げている。それどころが一部の職種では日本の給与を上回るケースも発生している。
それを象徴するのが中国の通信機器大手の華為技術日本（ファーウェイ・ジャパン）だ。
昨夏、同社が日本の大卒初任給で「40万円」という求人情報を出し、大きな話題になった。同社は毎年10人前後を採用しているが、2015年以降、初任給を徐々に上げ、18年卒の理工系の大卒エンジニアを「40万1000円」、修士修了者を「43万円」に引き上げた。
中国企業の台頭は今に始まったことではないが、業績や規模の拡大に伴い、中国の現地企業の給与は毎年平均10％程度上昇している。
中国だけではない。マレーシア、タイは毎年5％程度の給与の上昇が続いており、成長著しいインドネシアやインドも毎年10％も上がっている。この状態が続けば日本の給与を上回るのはそう遠くないだろう。
以下ソース
2018.4.14 16:10
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/180414/ecd1804141610001-n1.htm シンガポールだとシンガポール国立大学や
難関大卒の初任給の平均が34万くらいかな 初任給と言うよりは実務経験三年未満の
エントリーレベルのスキルを持った人の
給料だな 俺は初任給700万だった
東大博士卒
今は管理職で1600万
要は無能は給料低いってこと
優秀な奴はもらってる 円安のせいだな
賃金とか物価で比較したら、1ドル50円代で世界と同等 なので30歳でも応募する職の経験が
3年未満ならエントリーレベルの給料 >>1
知ってた。
こんなの数年前からずっとこの調子。
しかもあっちは転職＝キャリアアップ＝給料UPだから積極的に転職しかけてくる。
採用する側のこっちの方が低賃金なんて当たり前。
日本企業はもうだめだと思うわ・・・ 海外だと難関大ならいろんな企業が大学に来て
説明会開いたりするから新卒未経験でも
就職はできるが その他の大学だと新卒で未経験だと就職は厳しい 日本にいる技術職や替えのきかない人材の給与を2〜3年で二倍にしないと、
やばいことになりそうな気がする。
日産もルノーに乗っ取られるし、日野もVWと提携した。
彼らが欲しいのは優秀な日本人なんだからな。 無能の烙印押されたら即クビだよ。
誰も教えてくれないから全部自己責任だし。
自信があるならどうぞ。 日本は正社員になったら終身雇用だからな。
リストラはあるけど、それでも中国みたいにドライじゃない。
初任給だけ比べてもな。 金融緩和してるのに、それに見合う賃上げしないってのは、そういうことよ。物価なんて賃金で決まるんだから、そりゃ当然の結果ですがな。 >>115
中国未満だよ日本は
それどころかシンガポール未満 >>206
それが恒久的に続かない事が分かってるからしない
いちど甘い蜜の味をしめたらあるいは二度と元の生活に戻ろうとしないだから甘い蜜は味わせない >>115 >>207
日本の生活水準は高いよ。なにしろ物価安いうえに質がものすごく高いから。
外国はいくら給料高くても物価高くて質が低いんだよ。
外国主要都市で年収１億より東京で年収３０００万の方がずっと良い暮らしができるよ。 日系大手30歳500万から
MBA留学を経て外資1300万になった
もちろん全てが良い訳じゃないが
マネージャーならこのくらいが本来当然だわな ファーウェイの日本での初任給は40万って言う記事、ここ1年でもう5回くらい見た
しつこいな 平均年収とか生涯賃金だと負けるから初任給だけアピールするんだろ？ アメリカのいくつかの州では物価高に
追いついてなくて大移動が起きてるよ
カリフォルニアやニューヨークとか
アメリカでも年収一千万超えは一握りだよ
初任給でも下は300万代から上は700万弱とか
オーストラリアも物価高いけど特に不動産が
平均世帯年収は8万豪ドルだからね。 >>212
そもそもの話、外資系企業に初任給なんて
存在しないのに中国企業の初任給は・・・
という話に持っていくのな
そこからすでに間違えてる >>38
そうなっていくよ
日系ゾンビ企業に生きた人材なんて要らないよね そりゃ日本は管理職は残業代カットのためだからなｗ
中国の管理職はコネだけでなれるｗ >>160
みんな貧しくは社会主義だな
共産主義は政治だよ
だが言いたい事はわかるわ 弊社は社員40万人を誇る大企業だけど大卒入社でも初任給16万円強だぞ >>219
勤務する部署も未決定のまま入ってくる新卒に適用される「初任給」
どんなレベルの大学を卒業しても、どんなにすごい能力や資格を持っていても
何の資格も取りえも無くても、とにかく大学を卒業した直後の「新卒」なら
だれでも最初だけは全く同じ金額の給料を受け取るというシステムの金額だけど、
これは海外の企業には無いとても不思議な制度です いつまで日本企業が上のつもりなのか。
身の程を知れ。 ホワイトカラーの賃金水準は
シンガポール
香港
韓国
日本
中國
マレーシア
タイ
インドネシア
ベトナム
こんな感じだな。 >>194
能力に応じた給料もらえれるほうがよくね？ >>215
初任給というものがある日本がおかしいというはなしでもある。 >>224
その「能力」の物差しが日本ではあいまいだからな。能力給に今一つ信用が置けん。 中国国家統計局＝鉛筆をなめなめ、習近平の命じるままに数字を操作。
中国は先進国とはまったく違うルールで、経済を運営している。
先進国から中国の企業買収はできないが、中国は先進国の優良企業とその技術を買収できる。
為替は管理して意図的に人民元を安くすることで、輸出を増やしている。まさにいいとこ取りをやりつづけてきた。
中国に賄賂で買収されたオバマとヒラリーは黙認していたが、工場労働者に支持されて大統領になったトランプは中国の偽善主義を許さないよ。 >>227
曖昧なのはどの国でも一緒
合わないと思ったら会社変わればいい 日本企業でも海外に事業展開してるような大企業ならそのくらい出せるんじゃない？
中小は無理、大卒にそんなに出したら即潰れる。
それだけ日本は歪なくらい不当に地価や物価が高い国。 外資系の会社で世界の色々な国の人間と仕事をしているけど、
日本のホワイトカラーははっきいってレベルが低い。
工場やサービス業で低賃金で一生懸命働いている連中は世界的に見ても優秀に見えるけど、
日本の大卒や大学院卒はホント低レベルだわ。 日本は終身雇用を前提に若い頃は安く、経年で給料が上がるため
中年で同じ年頃、同じ役職で外国のそれと同レベルの給料になるとかありそうだよな。 >>224
日本企業のいう「能力給」って実能力ではなくて
定年まで滅私奉公する人間に高い評価されるのが目に見えてる。
有能だけど会社の方針に文句言う人物は低い評価されそう。 日本企業に勤めてるが海外工場で海外の若者の教育ばかりやらされる
日系企業だってそんなレベルだぞ >>42
外資に飛び込んで、定年までコツコツ貯めるという発想はありえない、というか最悪の考え方だね。 中国は只、単に搾取奴隷が多いだけ
シンガポールって製造国じゃ無いだろう
アジアの中心で外資の金融業が儲かってるってだけ
結局これも全世界の奴隷から搾取してるだけ 僕が就職面接で人生設計について聞かれたら民間でも公務員でも、
「ずっと勤めればそれはそれで良いけど、採用の段階で定年まで
滅私奉公と言い切るなんて馬鹿ですか。それを理由に不採用にされる筋合いはない」と答えるな。 日本は高学歴高収入ほど搾取されるからな
年収1000万でも生活水準では年収700万と変わらない >>232
中国もアメリカももっと高いよ
砂漠の真ん中とかは別だけど そりゃそうだろ
アジア各国の地場の巨大企業もあるし、欧米の外資もある
わざわざ給与も低く、意思決定権が不明瞭な日系企業に入るのは現地でも2流の奴らだよ 20年消費税でブレーキ。
金融緩和は遅い小さい。
金融緩和をまともに始めたら、
また消費税増税で急ブレーキ。
終わってんな。日本。 >>182
自動車も中国にやられないかと思うようよ。 初任給、とかいうけど、海外は、未経験の大卒が終身雇用前提で雇われるわけじゃないからなぁ
40万の奴等は大学での実績が企業の求める能力と合致している場合だけかもしれないね そりゃ無理な円安政策を続けてるんだからこうなる
すべてが輸出大企業と、そこに天下りする公務員のため >>182
自動車も中国にやられないかと思うようよ。 >>188
出来る非正規を正規に昇格することも無いの? >>44
やりがいもhuweiの方がはるかに上だろ 実力主義の格差社会より全員平均的な給料にならした方が治安は良い >>253
中韓は格差社会じゃない
生まれで人生が決まる身分制の階級社会だからな
最初から世襲の支配階級と代々搾取される奴隷階級に分かれてるんだよ 中韓は日本よりも学歴社会、実力社会だとおもうけどな。
習近平とか、実力社会でなかったらトップに来れなかったはずでは。
忘れたが、親が島送りみたいにされて、習近平はスタート時点で圧倒的に不利だったはず。 あほな人が経営者になれてしまう
システムに問題があるよ日本企業は
本気の外人には全然勝てないよ >>256
習近平は副首相の息子だぞ
安倍ちゃんみたいなもの >>258
エリートだけどその父が文革でスケープゴートにされたんだっけ？ >>253
日本は格差が生まれる理由が理不尽だから問題になる。
特に新卒時に景気が悪いなどでの就職失敗が原因で非正規。 習主席 権威付け加速 下放先の村 観光名所に 陝西省・梁家河村 語られぬ「過去」も
2017年10月09日
毛沢東らと並ぶ共産党の「核心」という称号を得て、権力基盤を固めた中国の習近平国家主席（６４）。
今秋から２期目を迎える最高指導者も若い頃、陝西省延安市の貧しい村で暮らした経験を持つ。
元副首相の習仲勲氏を父に持つ習氏は、党幹部が集まる北京市中心部で育った。
しかし、１９６２年、父が反党活動の疑いを掛けられて失脚すると生活は一変。
６６年に始まった文化大革命では「反革命分子の子」として白い目を向けられた。
習氏が梁家河村を訪れたのは６９年。都会の青年を地方へ送り、労働教育を受けさせる下放政策の一環だった。
村では習氏が過ごした３カ所の住居が公開されていた。
いずれも崖を掘って作った横穴式住居「窯洞」だ。全て補修されているが、裸電球が下がった部屋は暗くて狭い。
当時の習氏らが従事したのは土木作業などの肉体労働。
土を固めた寝床は布団を敷いても疲れが取れるとは思えない。
習氏が最初に住んだ窯洞は６人が同じ寝床に付いたとされる。
若き習氏にとってつらい日々だったことは想像に難くない。
「人柄が良くて勉強熱心。手のまめがつぶれて血が出ても仕事をやめなかった」。
習氏の隣家に住んでいたという男性（６５）が教えてくれた。
村に戻った習氏はまず延安地方の方言を習得。心を入れ替えたように村民に交じって耕作や土木作業に汗を流したという。
真面目な働きぶりが信頼を集め、２０歳で村の党支部書記に選ばれた。
７５年に北京の名門、清華大学への推薦入学が認められ、７年近くに及んだ農村生活に終止符を打つことになる。
「私にとって二つの大きな収穫があった。一つは何が事実か、大衆とは何かを学んだことだ。もう一つは自分を信じる心を持てたことだ」。
習氏は当時を振り返ってこう語っている。
崖をくり抜いて作った窯洞。陝西省では今も住居として使われている
https://www.nishinippon.co.jp/import/attention/20171206/201712060002_000_m.jpg
習近平氏が暮らした窯洞。寝床は固い土でできている
https://www.nishinippon.co.jp/import/attention/20171206/201712060002_002_m.jpg
https://www.nishinippon.co.jp/feature/attention/article/378315/ >>247
外資にいればキャリアも積めるのに日本企業ときたら… >>247
大学での実績が企業の求める能力と合致してないのに雇うの無駄だし この手の記事はHUAWEIしか出ないけど金貰って書いてるのか他にはないのか？ >>264
他の企業での業績をアピールしても
辞めたことを問題視されて不採用にされる日本企業はダメだよね。
新卒終身雇用をするため中途採用しない企業が一部であるのは構わないが
右ならえでやってるというのが悪質。 車が売れないわけだよね。
アレは世界市場の商品だから価格もだいたい世界共通。
日本人が特に若者が買わなくなったのは、高くて買えないから。 >>268
車の維持費が高いんだよね。
レンタカーとタクシー乗りまくった方が安いんだもん。
駐車場代が毎月痛い。都内は止める場所もそれなりにかかるし…
そもそも地下鉄でよくね？てなるし…
駅は徒歩5分だしな… >>271
田舎には必須だけど電車移動で済む都会には不要だよね。 なんか車を所有するメリットを誰か教えてくれ…
そもそも手術出来る総合病院も徒歩圏
大型の地下一階4階建て24時間スーパーが徒歩1分、他スーパーが3店舗3分
コンビニ沢山
駅徒歩五分雨にも当たらない。 カフェ・ド・クリエ、スタバ、タリーズ、ドトール、ミスド、コメダが競って5分圏で競っててスタバが撤退、イトーヨーカドーのセブンコーヒーも脅威
てかコーヒー役多過ぎるだろ… 手取りで？
手取りで40万円ならドイツの工学系修士卒の水準だな。税金など引かれる前だと80万円くらいだけど。 >>182
エンジンやトランスミッションのみたいな部品点数の多いものが不用になったら日本は終わり
中国には吉利汽車や上海汽車、チェリー汽車のような自動車企業は育ってきてるからこのままだとクルマも落ちるよ確実に >>268
まぁその通りだよね、車はグローバル商材だからグローバルモデルの価格は上がる一方、
維持費や税金がとかいうけどやっぱり給料少なくて本体のローン組めないだけだよな…
まぁ戦後すぐの日本も国内が貧しくて海外に輸出してたしあの時代の貧困状態になってきたのかな >>276
ついこの間、タカタが嵌めれて中国に買収されたよ…今後もそんな感じで家電の二の舞じゃない？
日本は新しい付加価値創出しないと終わり。 ここ数年の好景気で地方でも新車だらけだが
車は売れてる
5年ぐらい前の不景気の時は路上がポンコツ車だらけでヤバかった >>277
本体のローンて高々500万とかだろ…
一括で、買えば良いだろw
住居は購入メリットあるけど車に購入メリットが本当にない。 >>234
そういう幻想見せてやる気にさせて
結局若者の昇給は微々たるもの
上の世代を支えて下はずっと我慢
なので歳とったとこで海外には追いつかないんじゃない？ >>280
えっ？笑
月30万の給料としても税金や家賃、住宅ローンその他引かれるんだから
どうやって500万を一括？
まさか給料は車のために全部突っ込んで
恋人いなくて実家前提みたいな
子供作れないような悲しい車オタク前提？（笑） 話は単純だよ
日本企業の給料が低いのは終身雇用を前提にした雇用モデルだからだ
もうこれだけ
だから新卒が入社して定年まで勤めた場合の生涯年収が3億円だとして、あとはカーブをどう作るかしか日本式大企業は見ていない、いや見ていなかった
しかし大企業が平気で倒産するようになった今、誰もが知っている通り終身雇用は保証されなくなった
終身雇用が保証されないのなら、生涯年収を算定してそこから曲率を作るような賃金カーブではなく、人材マーケットにおける希少価値に対して報酬を払う賃金モデルに移行する必要がある 新卒４０万って求人広告の社員旅行年４回とか１年目で支店長可とか書いてるような企業じゃないのか >>283
企業はそこまで考えてないとおもうけどな。特に大企業。
もともとの給与体系でも人集まるなら。
必要があるとおもえば徐々に変えてく。 終身雇用を保証しないのなら、年齢で給料を決めるモデルは成り立たない
このことを日本人は強く認識しなければならない
では能力に対する適切な給与査定を現実として日本の大企業ができるかというと、ほとんどできない
なぜなら査定権限を持つ管理職が、能力や成果で選ばれているわけではないからだ
ではどうすればよいのか
結論としては何もしなくて良い
実力不足の社内政治屋の無能を幹部に大量登用する会社は、より実力のある企業にそのまま倒されれば良い >>283
おっしゃるとおりですね
大企業でも平気で倒産するのが分かってきた昨今、
終身雇用を信じてずっと会社に居続ける方が、ときどき転職する
ライフスタイルよりリスクが高いかもしれない事が一般にも知れてきたし >>283
うーん40年で3億だと年700万以上だけど40年間もそんな水準キープできる企業なんてどんだけあるの？
都内本社勤務でも数えるぐらいしかないんじゃない？
最初350で終わり数千万規模なら役員クラスまで出世してないと無理でしょ？
5ちゃんの学歴の話もそうだけど基準がスゲーインフレしてて現実知らない人がめちゃいるのか見栄か嘘だらけな気がするけどな…
時代が7,80年代入社で終わりが2020年代辺りなら生涯年収3億とかそこそこあるかもしれないけど 生涯年収3億w
民間で公務員に生涯年収で勝てるのは数パーセントらしいよ 新卒一括採用入社した企業に
賃金が上昇し始める40歳まで勤め続ける人間は殆どいない
小さいところはもちろん大きいところでも辞めて行く
でもまあ年功序列で低めに抑えておいた方が企業は助かるし
そうしないと持たないところが多いだろう 俺もコテコテの昭和日本企業で、真顔で嘘を吐けることだけが取り柄の無能社内政治屋達に、より生産性を上げ仕事の無駄を減らすよう努力し少ない時間と金額で現在と同じようなアウトプットを出さなければ新興のテクノロジー企業と勝負にならないとずっと言い続けてきた
だが、無能な社内政治屋達に政治を止めろということがそいつに死ねと言うことと全く同じと言うことに気づいたとき、俺もうるさく言うことを止めた
無能を教育して変えるより、最初からできてる人達と仕事をする方がより生産的だということに気づいた
大企業で無能老害政治屋に辟易している若手に告ぐ
無能を変えようとするな
優秀な素晴らしい人達と将来一緒に仕事ができるよう自己研鑽に励み、それを実現しろ
ダメな部下を教育するな
優秀な部下に取り替えろ
ダメな上司を変えようとするな
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