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【企業】大卒初任給“40万円”は普通の水準 気になる給料、日本の管理職は「中国よりずっと下」
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0001ムヒタ ★
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2018/04/15(日) 12:59:11.81ID:CAP_USER
アジア各国の給料相場がぐんぐん上がっている。最新の調査によれば、中国やシンガポールなどの管理職の給料は、日本企業の管理職よりはるかに高い。専門家は「この10年の間に日系企業の給与は低いというのが労働市場に定着してしまっている。給与で日系企業が優位性を持っている国はどこにもない」という−−。

給与上昇、中国・インド毎年10% タイ・マレーシア毎年5%

2018年の春闘の賃上げ率は2.17%だった(3月22日、連合集計)。昨年同時期よりも若干のプラスとはいえ2%程度のアップにとどまっている。日本の給与は依然伸び悩んでいる。

一方、アジア各国の給与が日本をじりじりと追い上げている。それどころが一部の職種では日本の給与を上回るケースも発生している。

それを象徴するのが中国の通信機器大手の華為技術日本(ファーウェイ・ジャパン)だ。

昨夏、同社が日本の大卒初任給で「40万円」という求人情報を出し、大きな話題になった。同社は毎年10人前後を採用しているが、2015年以降、初任給を徐々に上げ、18年卒の理工系の大卒エンジニアを「40万1000円」、修士修了者を「43万円」に引き上げた。

中国企業の台頭は今に始まったことではないが、業績や規模の拡大に伴い、中国の現地企業の給与は毎年平均10%程度上昇している。

中国だけではない。マレーシア、タイは毎年5%程度の給与の上昇が続いており、成長著しいインドネシアやインドも毎年10%も上がっている。この状態が続けば日本の給与を上回るのはそう遠くないだろう。
以下ソース
2018.4.14 16:10
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/180414/ecd1804141610001-n1.htm
0002名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:01:09.27ID:kvV+fWxz
経済学者的に言えば市場のデカさが違う中国なら日本の10倍でも良い(笑)
0003名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:02:00.15ID:ZtHMlchX
大学で4年間専門知識を修めた大卒技術者が月給20万円で働き
キャリアを積んで部門マネジメントも対外折衝も出来る部長が月給40万で働く

これが日本の強みだという事だ
0004名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:04:03.46ID:ov6jFBe9
大卒初任給、アメリカ40万、オーストラリア、ニュージーランド42万。サムスンいくら?
0009名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:10:45.43ID:5re5w9M0
誘いにのって、行くと捕まってスパイ罪で牢屋に入れられます
0010名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:11:35.40ID:WW6X0n1a
日本の賃金が高いから競争力なくなっていたんだけどね。

労働者限定だけど
管理職は引き抜きもあるのかね。
0011名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:12:00.72ID:QN96sBhi
>>3
ほんとそれ!更に進めて新卒採用は10万、中年40歳は25万の中途採用にして競争力、企業内部留保を増やしておこう
0012名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:12:42.89ID:vW9iDeo1
>>1
中国は先進国だから比べちゃダメだよ。途上国の労働者の賃金と比べるべきだ
0013名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:12:46.27ID:8Eyqd/s3
中国大手企業の日本法人も、初任給結構いいよな…
中途採用も国内企業と比べると3割以上割高だし…
まぁ、それなりに勢いがあって稼いでいる企業だからそうなんだろうけどね
0014名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:14:00.33ID:7h5T2Wog
刷ったお金は全部上の物
ジャアアップ
0016名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:14:41.78ID:rbIiXsBt
>>5
本場中国でのファーウェイの給与だけど、一番低いのは月22万円程度(学部と修士新卒)
2年に一回昇級して月収も6万程度上がって中間管理職は月収45万程度になる

基本的に日本とそんなに変わらないが
0017名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:15:35.39ID:SSybDDn4
その大卒者というのは人口の何%なんだい?
0018名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:15:35.44ID:9J7fiYbW
>>16
物価は?
0019名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:15:35.68ID:PZlsSEOo
日本の管理職は座ってお茶飲んでたまに会議でくちばしを挟むだけのお飾りだし・・・
0020名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:17:42.34ID:A4rIKFwb
IT技術者の給料が、日本はやすすぎる

新卒1000万円にしろ

新卒の一括採用も禁止しろ。中韓に負けているぞ。
0021名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:18:22.76ID:N6dOUE34
>>3
>大学で4年間専門知識を修めた大卒技術者が月給20万円で働き
>キャリアを積んで部門マネジメントも対外折衝も出来る部長が月給40万で働く
>
>これが日本の強みだという事だ

アジア系外資企業を日本に設立されて、高級でスカウトかけられたら一たまりもないんじゃないか?
0022名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:19:37.59ID:irydsNOb
その代わり目を覆いたくなる様な貧乏人は
日本にはいません

負の部分を全然報道しないマスコミは信用
してはいけません
0024名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:22:24.78ID:U6d1zQen
>>22
いやいるだろアホか
0025名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:23:19.66ID:f1deAY6G
>>3
>大学で4年間専門知識を修めた大卒技術者が月給20万円で働き
>キャリアを積んで部門マネジメントも対外折衝も出来る部長が月給40万で働く
>
>これが日本の強みだという事だ

アジア系外資企業を日本に設立されて、高級でスカウトかけられたら一たまりもないんじゃないか?



>>3
>大学で4年間専門知識を修めた大卒技術者が月給20万円で働き
>キャリアを積んで部門マネジメントも対外折衝も出来る部長が月給40万で働く
>
>これが日本の強みだという事だ


終身雇用で、みんな手をつないで昇進できた時代は、
それでも困らなかった訳だが・・・・。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0028名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:25:01.17ID:ybrtf0Bj
>>1
日本は四半世紀に渡って貨幣価値上昇政策(デフレ政策)をやったんだから、どんどん追い抜かれていくのは当たり前だろw

アメリカ、ドイツ、イギリス、フランス、イタリア、カナダ、韓国、中国、日本のGDPデフレーター
http://imgur.com/LUuSZAw.png
http://imgur.com/BmkvyIR.png
http://imgur.com/VskvJ5g.png
http://imgur.com/efuOdhj.png
http://imgur.com/f6ztVtM.png
http://imgur.com/pB5fYKG.png
http://imgur.com/nrIuCOq.png
http://imgur.com/g7oS9ew.png
http://imgur.com/qF5KN8d.png

http://imgur.com/4t8vVuc.jpg
http://imgur.com/u7GsNpw.jpg
0029名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:25:59.08ID:2qtq0ayB
シナ人の給与の高さって賄賂文化も加味してるんだろ?

でなきゃ、あんな国で働こうとか思わないよねw
0031名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:28:36.42ID:fVa02ZAw
日本とは比較にならない格差社会だからね。

日本も老人や障碍者、DQNを切り捨てたら余裕が出来るぞ。
そんなことしても、一時的に上手くいくだけだろうけどね。
0032名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:29:12.81ID:pKl4uWmu
となりの芝は青く見えるもんだよ。
総合的に判断するべきなんだよ。
日本では治安はタダだけで、海外では治安はタダではない。
通りを歩けばいつだって殺される危険がある。
0033名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:29:43.30ID:XOhJzzcu
日本の管理職は無能だし
中国は二桁成長どころか3桁成長がたくさんある
企業業績が大して伸びてないのに給与増だけ求める屑はなんなんだろうね
0034名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:30:18.77ID:szwgjcoe
佐川とかならもっとだろ
重労働だから
男のフィジカルエリートしかできないが
0035名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:32:52.58ID:QClRGxqN
>>1
ファーウェイは中国企業と言っても世界中に支社を持ってる大企業だろう?
そういう会社は競争上日本とかで人を募集する時はいわゆる外資系企業と
同じ給与体系になってるから、そんな会社と日本の一般的な企業全体と比べちゃいけない

定年まで勤める人がほとんど居ない中国企業に「初任給」という概念は無く、
難しい仕事は給与が高く簡単な仕事は低い、といった感じに職種に応じて
新卒かどうか、年齢が何歳かとか関係無しに給料が決まるだけ
それを日本の一般的企業で一番安い大卒したての人の「初任給」と比べるのは
あまり意味が無い

あと、日本の管理職や社長の給与が低いのでは?と言われるのは、逆に言えば
比較対象のアジア企業の社長や幹部が平社員を安月給でこき使っておいて
自分たちだけはべらぼうな高給を独占するという格差が大きいから
0036名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:33:50.40ID:hnSM0dxI
日本でそんなあげると最初だけがんばってあとはへたって
遊んでしまうやつがでるw
0037名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:34:37.17ID:dEdgnruK
もう日本は先進国じゃないな。
0038名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:35:32.54ID:GGJnnmUZ
じゃあ中国企業で働けば?
0039名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:36:39.98ID:e6HF+9cQ
中国は一応共産国だからトップが総取りするようなことはしないのかもな
経営陣や管理職と従業員の間では流石に雲泥の差があるだろうけど
0040名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:37:37.46ID:tb62eZyr
安っぽい街並みを見ても日本が先進国でないのは明らか
0041名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:42:46.35ID:WxiS7bZ6
わかるわ
中国で適当にワゴン売りのライスにおかずもるスタイルでのランチが1500円だもん
日本のサラリーマンのワンコイン感覚
0042名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:45:22.05ID:WxiS7bZ6
>>38
退職金にこだわらなければ日系企業外に飛び込むのがいいと思う
退職金ないかわりに給料高めで個人積み立てで55まで働いたら
それこそ今の円の価値で月40万くらいは保険会社から年金もらえる
0043名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:48:21.87ID:q56T+A1Y
>>37
日本が先進国だったことなんてあった?
0044名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:49:31.20ID:L2NOITw9
日本人はカネじゃ動かないよ
やりがいが無いとね
それぐらい日本人は誇り高い民族
そのへんの土人どもと一緒にするなよ
0045名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:51:39.11ID:opKyuRxN
一人当たりGDPで3倍分の格差があるってだけでしょ
0046名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 13:58:12.15ID:jjQ2enGZ
アンポンタン日本の大企業の発想(2018年)
「日本は労働力不足だから日本の3分の1で雇えるタイやマレーシアから人材を集めよう」
10年前の水準をそのまま適用する日本の大企業。
0047名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:01:35.79ID:szwgjcoe
目先の金だけでなく
やり甲斐や福利厚生
社会貢献とか
色々な基準あんだろい

危険地域で金につられないよ日本人は
0048名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:02:05.81ID:GjTu6guf
日本人の新卒がシナ企業を希望するかって話
まずおらんから初任給も高くするしかないし
就職するのもシナ人留学生がほとんだろ
0049名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:05:14.26ID:dXJFNe2u
>>1
すぐクビとかオッサンになったら捨てられるとかあるんだろうけど雇用に関しちゃ日本は相当異常だからねぇ
0050名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:06:53.56ID:NFDWhvOg
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
0051名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:08:47.43ID:e3TvzY9o
ジャップって無能なのにプライドだけ高い
0052名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:08:51.55ID:BE2qEgo5
通貨価格に見合った給料になるはず

日本より通貨価格が低いのに給料が高い国もしあるとすれば、
その国は相当な貧富の差あるなどの歪があるはず
0053名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:10:48.58ID:v5aNmVxN
>>20
新卒で何ができるの?
0054名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:10:55.56ID:AYc4KNER
>>46
2025にはASEANと賃金ならんじまうのにな
0055名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:11:43.38ID:6akLJQC2
単純労働者の給料を1/10にすれば日本も可能。
貧富の差の激しいと言われる国でも、ホワイトカラーは日本並みの給料もらってる。
0056名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:12:48.30ID:AYc4KNER
>>53
できるってより高くないと優秀な奴が集まらない
ITは凡人10000人より天才1人が牽引するから
天才が必要になる
0057名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:13:08.31ID:OrYTi/f0
>この状態が続けば日本の給与を上回るのはそう遠くないだろう。

やったじゃん、世界の工場としての日本が復活する日も近い。
0058名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:13:16.28ID:hfCpmrnp
その代わりに管理職の人数は中国よりもずっと多いと思うよ
0059名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:16:13.06ID:KhEdLEsE
でも日本での非正規採用はその初任給とたいして変わらない額みたいだね(ネット調べ)
0060名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:17:59.30ID:+xiVyTd4
職種によって報酬が異なるのは当然
比較しても意味がない
国際商品を扱う企業なら国による差もないだろう
0061名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:19:02.56ID:gUA7EfS5
>>44
お前は無休の無給で働けよ
0062名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:19:38.34ID:/1B1B/gA
中国人の金持ちが多いのは認めるが、中国人の貧乏人がさらに多いのはどうする気なんだ?
0063名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:20:39.85ID:TyI5+gjQ
階級社会で貧富の差が激しい中国と比較するのがそもそもおかしい

コンビニバイトでも贅沢な生活ができる国

コンビニバイトですらiPhoneをもってる国だよ、日本は
0064名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:21:01.28ID:OrYTi/f0
>日本の管理職は「中国よりずっと下」

シビアに成果主義な海外の企業

日本ではバイトより使えない管理職とか多いし
給料も日本の仕事内容に見合ってるんじゃないの?
0065名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:23:28.47ID:KhEdLEsE
>>33
日本は「国策」で数十年間アジアの格差是正を実行してきたからね
パクリの源泉になる技術移転も後押ししてきた
お上と〇団連が先導したから、個人の責任じゃないのよ
0066名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:26:13.55ID:QClRGxqN
日本企業の管理職が給与安いんじゃないか?と言われるのは逆に言えば格差が小さいという事
比較対象になっている中国企業では管理職、とりわけ社長の収入は確かにべらぼうに高いが
平社員と社長の給与比率もだんぜん高い、つまり格差が猛烈に大きい
手放しで喜んで良いんですか?これ
0067名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:32:00.63ID:R1jclVgR
一生クビにならないで
60歳まで席がある

いく給料安くてもこっち選ぶだろ
他の国の労働者も
0068名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:33:25.60ID:eUh+CiFs
>>5
うらやましいな
0069名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:34:44.36ID:eUh+CiFs
>>53
何もできないのに就職したの?
0070名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:34:47.51ID:a79Y/lQO
>中国よりずっと下


ならあっちで就職したら??
まぁ殺されないようになw
0071名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:35:51.05ID:t2ALDYZh
>>57
>この状態が続けば日本の給与を上回るのはそう遠くないだろう。

やったじゃん、世界の工場としての日本が復活する日も近い。

安倍政権で円安誘導をやり
始めた時は
そんなことをみんな言ってたけど、
今や日本はアジア諸国に経営・技術・マーケティング・労働力も
普通に負けるレベルだからなぁ。
0072名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:35:53.59ID:W8aj+PGK
というか外資は終身雇用ないから
中途採用が中心だし
突然の解雇ある

比較できんて

日本企業は解雇できんで
年功序列だから給与抑えないと
会社維持できん
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/15(日) 14:36:28.80ID:KhEdLEsE
>>48
でも新卒じゃノウハウないし日本国内の業界事情に対応むずいから
国内企業や、年齢なりで就職できない年配の経験者を中途で採用しているよ
0074名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:38:00.43ID:eUh+CiFs
>>72
まだ騙されてるやつがいるのか
0076名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 14:40:46.06ID:W8aj+PGK
とにかく日本企業のネックは終身雇用制度なんだよ

解雇できんで給与増やせないし
かといって年功序列制度あるで
給与も減らせないわけで

外資系とは全然違うじゃん前提条件が
外資が解雇があるから
給与も高いし労働時間も短いし
女性も働けるし転勤もない

全部
解雇できるか否かなんだよ
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/15(日) 14:45:47.28ID:KhEdLEsE
>>69
ITや間接業務だけじゃないからな
コンストラクションやB to Cの対人ミッション、日本の習慣や特色もあるから
日本語ペラペラの優秀な中国人がいきなり日本の個人宅に訪問しても交渉できんやろ
ファーウエイ?誰?中国?は?あやしいな、社長よんでこい!ってなる
まあ業者使うんだが、なんも分らんと言い値やで
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/15(日) 14:48:48.21ID:cvy607pE
>日本の管理職は「中国よりずっと下」
ちうごくに本当にそんな夢のような購買力があるなら、
アメリカも欧州も、もっと輸出で潤ってなきゃおかしいんだがな。
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/15(日) 14:53:46.58ID:8e2iXb5K
賞与なくてだったら専門卒派遣だった俺も似た感じ
まー当時はITバブルのまっただ中だったが
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/15(日) 14:54:38.52ID:1NtvtktR
>>8
これで消費が死んでるとか最強日本人とかコピペ出来そうだな
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/15(日) 14:55:45.80ID:CcGuGoTS
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0083名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 15:00:45.40ID:8j7rmnFj
大卒で即戦力なんていないぜ・・。
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/15(日) 15:02:37.03ID:KhEdLEsE
>>79
最近は時給3000円前後でうじゃうじゃあるな
IT以外も専門系は年齢緩めでどこも高昇、人集まらないのかもな
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/15(日) 15:03:57.38ID:OrYTi/f0
実際、中国の管理職って大変そうだしな。

騙される方が悪いって考え方の国民性だから、
現場や末端なんてクソの集団、すぐにストやったりするし、おまけに数も多い。

高給もらっても、日本人の神経ならもたないと思う。
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/15(日) 15:06:15.04ID:cNqumCtR
以前は、欧米との比較が多かったような。
最近は、アジア諸国との比較が多いね。
今後は、アフリカ諸国と比べるのがいいと思う。
0087名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 15:06:16.15ID:f3SY5MOM
>>3
うん、そんなことしてるからどんどん負けてるんだけどね。

マクロで考えられないあんたみたいのが、日本経済の癌
0088名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 15:10:49.53ID:cvy607pE
管理職と一言で言ってもな。
コンビニ店長のような肩書きだけ管理職
まで含められたら平均駄々下がりだろ。
0089名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 15:12:08.73ID:eUh+CiFs
>>77
それにしても何にもできないのに就職するのはすごいわ
そりゃ就職厳しくなるわ
0090名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 15:13:40.89ID:/X0VT2gh
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0091名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 15:16:52.13ID:5UCjoxOi
中国の企業の場合、毎年契約更新があるので、来年は契約更新なしとか、より高い給与のところへ転職とか当りまえ。日本の雇用関係と比較しても意味なし。韓国も完全成果主義なので、、。
0092名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 15:23:44.95ID:yueLPkLV
中国の大企業に勤めるエリートよりはずっとしたと言い治すべきだな
0093名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 15:25:40.47ID:9tJmE5kK
30年ぐらい前から経団連なんかは
解雇規制の緩和と賃下げできるようにしてくれっていってる

労働組合がそれは絶対嫌だっていって、非正規まで作って阻止して今がある
どっちが良かったのかはもう明らか
0095名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 15:30:37.53ID:9tJmE5kK
>>74
大企業ほど指名解雇はできないんで、だいたいは当たってるだろ

じゃあなんでわざわざ、国内でも新会社作ってエンジニアはそこで高給で採用する動きがでるんだよ
本社の雇用・給与体系では対応できないからそうなってる
0096名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 15:30:55.70ID:tvLr7iSL
その代わり、中国は日本の残業の比じゃないぞ
無理な注文つけるしな
競争率が半端ないから、それを考えたら中国の給料は安いくらい
0097名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 15:31:02.09ID:pBmntf5W
高い低いは経済のからくりだよ
初歩も知らんくせに高いと喜ぶのは単純ね
採算が合わなく淘汰されて消えたのは国境があるの
0098名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 15:32:01.78ID:j4fwAxbx
>>33
企業業績が伸びてないから給与増が無いのは仕方がないが、今は伸びてるからねぇ。
ベアは時代遅れなのはわかるが、せめて賞与で出さないと人材が外資に流れてしまうよ。
0099名刺は切らしておりまして
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2018/04/15(日) 15:35:13.87ID:9tJmE5kK
一番の癌はろくに仕事しないで、組合活動に精を出して政治家活動までやってる奴だよ
JRの労働組合とかそれで大量脱退でただろ

日本みたいな解雇規制を維持できてる国はさらに減ってる日本でも維持してはいけない
雇用の保証がないかわりに給与で報いるしかない
終身雇用とか経済右肩上がりのときだけ成立した幻想
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