【EV】Elon Muskが過剰なオートメーションを過失と認め、人間を過小評価していたと反省
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なにごとにも機敏な億万長者、TeslaのCEO Elon Muskにしては珍しく、自分の会社が生産工程でロボットに頼りすぎていた、と認めた。
Wall Street Journalの記者のツイートに応えてMusukは、こう言った: “Teslaの過剰なオートメーションは間違いだった。人間が過小評価されていた”。彼はこれを、CBS NewsのGayle Kingにも語った: “工場にはコンベヤベルトの複雑でクレージーなネットワークがあったが、それほどの生産効果があるわけでもない。だから、全部捨てた”。
Teslaは低価格車Model 3の生産が遅れているため、批判を浴びていた。最近は、週2500台の生産目標を達成できないことが明らかとなり、投資家を幻滅させた。
その不確実性ゆえに、株価は乱高下した。1か月前は340ドルだったが、252ドルまで落ちた。しかしMuskが、第三四半期の黒字とキャッシュ・フロープラスの予想を述べてからは、回復した。
Muskは金曜日（米国時間4/13）に、The Economist誌に宛てたツイートで、このことを明かした。
彼はそのツイートで“資金調達の必要性はない”、と述べ、株価は金曜日に300ドル34セントで引けた。
同社の時価総額は507億ドル、対してFord Motorsは450億ドルだ。
https://jp.techcrunch.com/2018/04/14/2018-04-13-elon-musk-says-humans-are-underrated-calls-teslas-excessive-automation-a-mistake/ 一度も本業を黒字に出来ず無能な印象
いよいよテスラがヤバくて焦ってきてる >>17
自分で起業して個人資産を2兆円も稼いだのに、どうやって自分を過小評価するんだ？ 誰をつれてくるか知らないが、葉隠れとか忘れた日本人の指図とかやめてくれないか イーロンはまだ間違っている。人間を過小評価していたのではなく、自動化を進める人材を過大評価していただけ。 人間でも対応しきれない事故ってあるからな
一定の事故発生は覚悟の上で進めるしかない アメ車が自動運転で人を轢き殺しても裁判を請け負う弁護士は居ない
日本車が同じような事故を起こしたら、有名弁護士達が先を争って訴訟の申し出をするだろう
アメリカとはそういう国、そんなところで自動運転なんて導入を進めたら
タカタのように会社を手放す羽目になる >>50
実際溶接工程なんかはほとんど自動化されてるけどね
逆に言えば自動化されていない工程はそれだけ自動化が難しいか、
自動化してもメリットが出ないってこと
まぁこういうのは実際にやってみないとわからないことだから、
それが分かっただけでも良かったんじゃない？ ねえイーロン、ちゃんとトヨタに「ごめんなさい」した？ 今でも工場を映してる動画はインパネを手作業ではめ込んでたりするから
そういうところは人間がやるほうが良いだろうな。 >>50
ロボットやAIを勘違いしている奴が多いようだが、機械は上手いことやる事は出来ないんだよね。
塗装職人はその時の状況に合わせて技を駆使して塗っていくが、ロボットが出来るのは状況に合っていないモノマネだからね。
上手いことやるのは人間、毎回同じようにやるのはロボットと棲み分けなんだよね。 >>67
上手いことやるってのは逆に下手にもやるってことなんだが
人間を過大評価しすぎ 結果が示す通りだろう
「どうやら自動化に期待しすぎた」ってことさ 急ぎすぎたんだろな。
とりあえず採算ラインにのせて、次頑張れ。 機械で作るのは廉価で低品質で大量生産するもの。
職人が作るものは高価で高品質で少量生産なもの。 >>68
勘違いはお前だよ。人間を過大評価している訳ではなく、人間と機械の違いを認識しているだけ。
機械は指示された通りのモノマネなんだよ、その代わり指示から外れた行動はせず決められた通りに動く、それがどれだけ常識外れでも。
人間は、ルールが決まっていても下手するとその時の気分でルールを破る。
で、どちらがその仕事に向いているかというだけの話。 機械は間違えないが、間違った指示に疑問を持たずに従う。これは致命的な事もあるからね。 トヨタも完全オートメーションの車作り模索してたけど
改良したり何か変更する場合に融通きかないからやめたと聞いたな >>80
自動化された混流ラインに新機種を投入するとき、
既存機種の生産はそのままで新機種にも対応するように改造しないといけないのがツラい
あと、自動化を進めて行くと生産設備の都合による設計の制限がどんどん増えていく
人間はそのへんかなり融通が効くからね
緊急設変とかだともう人間で対応するしかない 過小評価と過大評価は表裏一体だな要は評価を誤っていたということだろ
マスク て、 もともと最初から そういうヤツな
シリコンバレー で、 反ＡＩ の会長をやっていたヤツだよ
マスク は、 日本の安倍首相が、 アメリカへかってに外交で贈与していた
日本の リニア技術で、 真空チューブ列車を 造ろうとしていた
マスク は、 日本のパナソニックがかってに 自分でテスラ社の大株主になっておいて、
かってに充電池の技術を 全部供与したのを 使って、 EVを製造している
マスクとテスラ は、 倒産して消滅するのが、よいよ。安倍とパナソニックも、な
>>84
人間が作業する前提なら、普通は不良が出ないように設計を工夫したり生産設備で対策したりする
ロボットが作業する前提だったものを人間が代わりにに作業した場合、
そういう対策がとられていないことが多いのでヤバい
＞80名刺は切らしておりまして2018/04/14(土) 20:18:36.95ID:GUasrnYG>>81
＞トヨタも完全オートメーションの車作り模索してたけど
＞改良したり何か変更する場合に融通きかないからやめたと聞いたな
だから、 そういうところに、 ＡＩ を利用のな
ＡＩ と ロボット の融合が、先進の完全自動生産につながるテクノロジーのな
もはや スマホなんて、 米国でも 中国でも、 完全自動生産だよ
ＰＣ もな。 アップル社は マックブックを、 米国カリフォルニアの自動工場で、
金属から全部、つくってる。下請け、無しだ
>>81
自動車業界は混流生産が主流になりつつあるからな
完全オートメーション化を進めようとすると、ああいうのに対応するにはコストも難易度も高くなりすぎるんだろう
＞90名刺は切らしておりまして2018/04/14(土) 21:45:24.28ID:EnvbjEHr
＞>>81
＞自動車業界は混流生産が主流になりつつあるからな
＞完全オートメーション化を進めようとすると、
＞ああいうのに対応するにはコストも難易度も高くなりすぎるんだろう
だから、 そういうところに、 ＡＩ を利用のな
ＡＩ と ロボット の融合が、先進の完全自動生産につながるテクノロジーのな
自動車については、 まず中国で ＡＩ自動生産に挑戦だろう、
アメリカ自動車産業が弱体、というだけのことだ
ＡＩ は、トヨタのような 自動運転 で利用というのよりむしろ、
まずは ＡＩ と ロボット を融合させて、 完全自動生産に使われるべき
>>84
根拠が不明なご都合言い分を真に受けるんだ？
宗教を信心するのに向いた人格だね >>53
将棋は盤上のゲーム
運転は神出鬼没の現実世界が相手
全然違うよ この欧米の、とりあえずやってみて
失敗したら、認めて、やり直す、ってサイクル。
これが日本人にできない。
失敗したら隠蔽してしまう。 >>53
将棋はスコアの判定を自己診断できるし試行回数も多い
毎秒1000kmの試走ができて人を跳ねまくってもお咎めなしの車なんてのがあればすぐ開発できるかもな 汎用ロボットとソフトウェアでオートメーションが改良できるかと思ったらあまりうまくいかなかったという話 オートメーション化無しにどうやってバックオーダーを消化するつもりなんだアホメロンはｗ
こいつはロケット事業以外は口だけでダメダメだな＾＾； >>1
やっぱりものづくりは大変やな
中国人を見習ったらいいね >>59
みんなが笑ってんではなく、天皇陛下からして笑ってるだけだろ
なんでも曲解して伝えるな、小泉純一郎は
いや竹中平蔵かもしれないが 手作業の工程が１０あったとしたら自動化で0にするのではなくて1にする発想が必要なんだろう
それで柔軟性を確保しつつ、先進国でも発展途上国に人件費で負けないようにする そういえば前にドヤ顔でＹｏｕＴｕｂｅにあげてた工場がヤバイヤバイって言われてた訳だが
（ロボットハンドがシャレにならないレベルで遅かった）
なんで少量生産の高級路線を採らなかったんだろうなぁ・・・それならこの無能でもなんとか作れたのに
エイプリールフールも超絶４月バカだったけど、これ以上なんかやらかしたら
胡散臭いイメージばっか付いちゃって、カネ持ち連中がカッコ悪すぎて買わなくなるだろ >>109
だからつって金持ちは他に買うメーカーがないのだよ。 >>110
ジェット機買って
クルマは運転手を買えよ
金持ちってそこからだろ
＞Elon Muskが過剰なオートメーションを過失と認め、人間を過小評価していたと反省
Elon Musk が、こういうことを言うということは、
これから、 テスラは、 過剰なオートメーションに本格的に取り組むということだ
ＡＩ と ロボット フル利用の完全自動工場に、取り組む。
Elon Musk は、人手を使っての生産には、もう目処がついたのだろ
Elon Musk は、シリコンバレーで、 反ＡＩ の会長だった。
もちろん 競合者を排除しながら、 自分だけ、ＡＩ に専念するためだった
時代が早すぎただけだな
２０３０年になったら、大幅に無人化された自動車工場が当たり前になる この辺の変わり身の早さがあるからなかなか潰れないんだろうな
俺は絶対間違ってない！っていうタイプだと自滅する
いずれにせよ、 これから ＴＰＰ に必死な日本て、
旧時代の猿人みたいだ
アメリカは、 メイク・アメリカ・グレート・アゲイン で、
中国など海外に多くあった下請けを
全部、 アメリカ国内生産に切り替えているところだ。
ちょうど、 Elon Musk が、その記事でわざと否定しているような
過剰なオートメーションが、 いまのアメリカだ。
企業活動・工場活動 のさまざまな箇所、あちこちの箇所へ
ＡＩ による自動化をはめ込んでいくという ことが、
いま 英米においては、 盛んに行われているのだ。
もはや、 ＥＵ も、 ＴＰＰ も、 英米にとっては過去のものだ
おまえら、 東アジアの猿ども日本は、 いつものことだが
頭が悪過ぎる。
>>110
＞だからつって金持ちは他に買うメーカーがないのだよ。
高いだけのテスラなんかより高級な車なんかいくらでもあるぞｗ
＞117名刺は切らしておりまして2018/04/14(土) 23:13:23.86ID:GxzlCLmj
＞>>110
＞だからつって金持ちは他に買うメーカーがないのだよ。
＞
＞高いだけのテスラなんかより高級な車なんかいくらでもあるぞｗ
アホ、
カリフォルニア は、 ＥＶ だったら
追い越し車線 のみを 自由に走行 出来る
>>118
＞カリフォルニア は、 ＥＶ だったら
＞追い越し車線 のみを 自由に走行 出来る
大爆笑ｗ
追い越し車線は自由に走行できるんだなｗｗｗｗ
中央分離帯に突っ込んで４ねよ AIのプログラム組んだ事ない馬鹿が、過剰にAIを持ち上げて笑えるよな。 >>120
土人！
東アジア離島のネアンデルタール猿種よ、
カリフォルニア は、 日本ではない
道路も 超広いよ
>>122
土人！
東アジアの猿どもよ、
ワラエル
日本人 のアタマでは、 そもそもプログラムは、無理だろ
カリフォルニア で、プログラマーは 白人ばかり 常識だよ
まあ人々のAI信仰が如何に妄想しすぎているかをわからせる役には立った >>1
ザッカーバーグの二の舞を恐れたんでしょ。
しかもザッカーバーグの場合、フェイスブックはすでに安定したビジネスが成立してるが
イーロンマスクは孫正義と同じ、いやソフトバンク以上の自転車操業。
次々に “夢” プロジェクトを打ち上げて延命して行かないと運転資金が尽きるから
株価下落と資本家の資金引き上げが何よりも恐い。
ここは一旦アクセルを緩めるタイミングというだけのことであって、
「過剰なオートメーションを過失と認め、人間を過小評価していたと反省」なんて単なる表向きポーズに過ぎないでしょ。
パヨクの本陣である中国や北朝鮮では、
戦車で国民をひき殺し、ためらうことなく実弾を撃ち、
反体制を高射砲で殺し、施政者の親族でも暗殺する。
ルールを悪用し、自分の行動は制限しないパヨクと、
ルールを守らざるを得ない保守、
どう考えても不利なのは保守であり、
これが民主主義の弱点でもある。
目的の為には方法を問わない卑怯者がパヨクの本質であり、
自分以外の考えをすべて否定するのもまたパヨクの本質である。
EVは、早すぎました。トヨタさまのおっしゃる通りでした。
って言いたかったんだべ。 自動販売機か、どれからか解らないが、鼻血攻撃が酷いな
海上保安庁が言ってたものか >>125経済テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報した
>>128経済テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報した
そもそも駆動部のある機械工学はAIの進歩とは関係ないからな、
20世紀から21世紀は楽なソフト面の進化は目覚ましいがハード面の進化はたいしたことない。
その集大成がソフトの集合体でありハードを極限までシンプルにしたアイフォーン
機械工学はたいして進化していないのが現実
人間の代わりに機械を置いたらそこにはまた故障に不具合、メンテナンスという問題が生まれる。
よく仲間内でロボットの限界として話す話が、今だに牛乳パックを人のようにキレイに開けれるロボットはいない、
できたとしてもそれに牛乳をコップに注がせるためには腕を付け替えないといけなくなる
ターミネーターの世界なんて機械工学のシンギュラリティが起きない限り不可能だから数百年先だわ、機械工学にシンギュラリティは起きない、成熟しているからな。 >>132経済テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報した
やたらとAIを持ち上げているが、ただの事務作業じゃないんだから頭だけ進化したって車は作れないぞ
現状、AIの進歩に対してメカの進歩が全く追いついてない
人間の手ほど汎用性と柔軟性に優れた道具は無い 沢山の人を関わらせて、きちんと根拠のある正当な賃金を払い経営できる
経営者が尊敬される社会に移行してる時期かもな ＡＩで何でも処理できるとか
いう社会が喧伝してるけどＡＩがはびこると人間が変質してＡＩで対応できない
人間が増えるような気がするね 言語や理性の前に人は暴力や本能を搭載しているし >>134経済テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
>>135経済テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
>>1
訓練すれば人ほど柔軟性が高く、融通が利く存在はない。
つーか、そんなことはとっくの昔に既存メーカーには周知の事実なのだが。
ゆえに混流生産でも高い生産性を実現出来てるわけでｗ
フォード方式の単一車種大量生産も出来ないとかどんだけレベル低いんだか… 既存企業は時代遅れ、マスクが変革する、ってイメージが売りだったんだろうに
とうとう折れたか 普通に考えたら無理そうなのに深い考えあるから行動するんだろうな凄いな、と思わせて普通より考えてないだけの人間が評価されやすいっていうあるある 幹部の離脱が続いてるのも人間を過小評価してたからなのかな あのメチャクチャなインドでも
トヨタが学校みたいなの作って奨学金やりつつ
従業員教育やったら労働力になったそうだからな。 >>144
そもそもインド人は優秀なんだが
社会的枠組みや宗教がクソ過ぎて発展しづらいってだけで どこの民族にも優秀な人間はたくさんいる
要はキチンと教育し、育成するシステムが作れるかどうかってだけなんやろ 一方ロシアは・・・を地で行く話だな
スケールは違えど結果よりオートメーション化というプロセスにこだわった割にちっとも合理化してない例はどこの職場にもある >>146
どこの国だって優秀な個人は優秀だよ
民族の評価は国家全体で測らないと
一部が優秀でも、全体的には身分差別や犯罪の国であることは事実 >>3
時間の感覚が、先のことを考えられない日本人とは違うからな
日本人にあるのは、今の事だけ
サクラダファミリアの様な、数世代先に完成するような壮大な物を考えることなんか、ジャップには無理 >>17
イーロン・マスクは全人類の上位5人には入るだろ >>151
全人類の山師の上位5人には入るなｗ
>>150
日本人は目先の利益しか追えないからなｗ
原発事業に全掛けして大敗した東芝とか笑える 人間を過小評価してたというより、信用できる中国人がすくないんだろ
中国人は集団で休んだり辞めたりを繰り返すから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
